MtgSuomi.fi

Kortit ja pakat => Spoilerit => Aiheen aloitti: Armus79 - 18.05.14 - klo 21:34

Otsikko: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Armus79 - 18.05.14 - klo 21:34
Sarkhan Volin kotikenttä. Iso-pieni-iso setti.

https://www.youtube.com/watch?v=zpXwpmm8GXQ
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 18.05.14 - klo 21:48
Sama tekijätiimi kuin Innistrad ja Theros blockeissa. Toivon syvästi että muistuttaa enemmän Innistradia kuin Therosta ainakin limited formaattina. Toivon että Theros blockin kaikkien aikojen boosterien hintapohjat MODOssa on huomattu ja powerleveliä nostetaan edes sen verran että tällä blockilla on edes joku vaikutus myös eternal formaatteihin.

Sarkhan Vol ei saa kyllä päähahmona mitään riemunkiljaisuja aikaan ainakaan minussa, tähän mennessä kokemus kun rajoittuu erittäin surkeaan planeswalkeriin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 18.05.14 - klo 23:18
Sarkhan Vol. Kyllä se on kiva Gruulin kanssa, jossa saat 5 dropille Hasten ja kaikelle +1/+1.

Jos saadaan Dragon-setti, olen tyytyväinen koska DragonTribalDeck.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Samulai - 19.05.14 - klo 00:06
Jos saadaan Dragon-setti, olen tyytyväinen koska DragonTribalDeck.

Planella josta tiedetään vain että kaikki lohikäärmeet on tapettu?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: JuGe - 19.05.14 - klo 00:16
Jos saadaan Dragon-setti, olen tyytyväinen koska DragonTribalDeck.

Planella josta tiedetään vain että kaikki lohikäärmeet on tapettu?
Sarkhan käy muilta planeilta vähän nyysimässä lohareita...


Mut siis oikeesti, ilmeisesti setis olis tulossa jotain mitä ihmiset haluaa. Vaikuttaa vähän sotaisalta setiltä niin voi kyllä olla mitä vaan miekoista "shardeihin" (klaanit tai mitälie puolia ne sotajohtajat nyt yleensä johtaa).

En usko että fetsejä ollaan näkemässä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 19.05.14 - klo 00:32
Jos saadaan Dragon-setti, olen tyytyväinen koska DragonTribalDeck.

Planella josta tiedetään vain että kaikki lohikäärmeet on tapettu?

Sarkhan the Mad Teki Dragoneita. Jos se oppi tekemään/summonamaan dragoneita, niin eiköhän se täyttänyt sen kotiplanensa lohikäärmeillä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 19.05.14 - klo 02:26
Kun Sarkhanin ja kotiplanensa historiat ovat tähänkin asti olleet dragonpainotteisia ja kun heti setin ensimmäisen artin taustalla näkyy jonkinlainen lohikäärmehahmo, niin vois kyllä olettaa melkoisen vahvasti niitä nähtävän myös tässä setissä ja blokissa.

Siksi toisekseen, mitäpä veikkaisitte Maron "kahden paljon toivotun asian" olevan, joista toisen ovat tehneet jo aiemmin (ja tekevät siis nyt uudestaan) ja toisen toteuttavat kokonaan uutena juttuna? Ite veikkaan (/toivon) vanhan asian olevan fetchlandit ja uuden... ei kyl mitään hajua.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: shadowthread - 19.05.14 - klo 04:22
Fetchejä ei tule lähiaikoina.
Source:
http://www.gatheringmagic.com/brainstormbrewery-podcast-042514-brainstorm-brewery-98-research-and-development/ @58:50 on se isoin kysymys fetseistä. Podcastin julkasu pvä oli 24th Huhtikuuta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: jkk - 19.05.14 - klo 11:17
Ai että lohikäärmeitä ja jotain mongolialaisiin viittaavaa flavoria? Dothraki the Gathering?

Itse odotan, että setissä on horsemanship-ukkeleita sekä uusi Tarpan :P (Maro lupasi harkita jälkimmäistä)

Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Samsson - 19.05.14 - klo 15:02
...uusi Tarpan :P (Maro lupasi harkita jälkimmäistä)

Tarpan! Tarpan! Tarpan!
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: freedfromthereal - 19.05.14 - klo 15:29
Mulle tuli siitä ekasta artista mieleen ikäänkuin paluu Kamigawaan. Toivottavasti setissä tulee kuiteskin olemaan hyviäkin lappuja.

Toisaalta olisi parempi jos ei enää viitittäisi printata sellaisia älyvapaita "mä voitin" lappuja mikä on viime vuosina ollut trendi. Zendikarissa oli emrakul ja kaverit. Innistradissa bonfire. Ravnicassa revelation. Voisivat pitää taukoa tuollaisten retardilappujen printtauksesta jos minulta kysytään.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 19.05.14 - klo 15:46
Jaa että Win Conditionit pois Magicistä. Mielenkiintoinen näkökulma.

Itse odotan isoja pommilohikäärmeitä, joilla on protection from Color, Haste ja Ripple. Koska Win Con.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: freedfromthereal - 19.05.14 - klo 15:47
Jaa että Win Conditionit pois Magicistä. Mielenkiintoinen näkökulma.

Nyt oli kyllä niin hieno vastaus että oksat pois.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 19.05.14 - klo 16:04
Nyt oli kyllä niin hieno vastaus että oksat pois.
Onko tahallinen väärinkäsittäminen ja ylenmääräinen sarkasmi enemmän tai vähemmän humoristisessa mielessä muka jotain uutta tälläkään foorumilla? ::)

Mut ilman sarkasmia, vääntäkää mulle viel rautalangasta miks Forsythe ois tuolla podcastilla suoraan kieltäny fetchien reprinttaamisen "lähiaikoina", tai siis esim. syksyllä? Enemmän kuulosti mun mielestä pyrkivän kiertelemään asiaa: "not instantaneous" ja "will take some time" voinevat kai periaatteessa ihan hyvin viitata syksyynkin?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Prenger - 19.05.14 - klo 16:11
Mut ilman sarkasmia, vääntäkää mulle viel rautalangasta miks Forsythe ois tuolla podcastilla suoraan kieltäny fetchien reprinttaamisen "lähiaikoina", tai siis esim. syksyllä? Enemmän kuulosti mun mielestä pyrkivän kiertelemään asiaa: "not instantaneous" ja "will take some time" voinevat kai periaatteessa ihan hyvin viitata syksyynkin?

Ei minunkaan mielestä suoranaisesti kieltänyt. Podcast julkaistiin lähes kk sitten, hintojen ja tarpeen edelleen kasvaessa voi tuo ''some time'' olla tämä 5-6kk podcastin ja syksyn setin välinen aika. Mark Rosewater sanoi haastattelussa, että tekeevät jotain entistä uudestaan, joten miksipä ei fetchit.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Yms - 19.05.14 - klo 16:36
Mut ilman sarkasmia, vääntäkää mulle viel rautalangasta miks Forsythe ois tuolla podcastilla suoraan kieltäny fetchien reprinttaamisen "lähiaikoina", tai siis esim. syksyllä? Enemmän kuulosti mun mielestä pyrkivän kiertelemään asiaa: "not instantaneous" ja "will take some time" voinevat kai periaatteessa ihan hyvin viitata syksyynkin?

Ei minunkaan mielestä suoranaisesti kieltänyt. Podcast julkaistiin lähes kk sitten, hintojen ja tarpeen edelleen kasvaessa voi tuo ''some time'' olla tämä 5-6kk podcastin ja syksyn setin välinen aika. Mark Rosewater sanoi haastattelussa, että tekeevät jotain entistä uudestaan, joten miksipä ei fetchit.

Ei niitä fetchejä printata vielä mitenkään, setit kuitenkin suunnitellaan pari vuotta etukäteen. Fechien lisäys settiin on kuitenkin aika iso juttu, ja niiden perään ei ole huudeltu käytännössä mitenkään älyttömän pitkään. Sanoisin että aikaisintaan vuoden päästä, mutta sekin lienee jo liioittelua.

Toivottavasti tulisi Banding takaisin. Tarpan joka bandaa? Sweet!
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Draugo - 20.05.14 - klo 12:39
Mun paras veikkaus on fetcheille että ens vuoden blockissa. Modernipelaajien määrä räjähti vasta kun nyt syksyllä tuleva blokki oli jo suunnittelussa pitkällä joten siihen on ollut käytännössä mahdotonta niitä tunkea enkä usko että fetchejä tulisi core setissä ulos joten M16 tuskin niitä sisältää. Ens vuoden blokki on kuitenkin ollut suunnittelussa sen verran alussa modernin räjähdyksen jälkeen että siihen olisivat voineet ne tunkea jopa alkusuunnittelujen jälkeen, eli vaikka settiä olisi lähdetty vähän jo tunnustelemaan niin todennäköisesti on ollut aikaa ottaa fetchit mukaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kmh - 20.05.14 - klo 16:10
Toinen kysymys on että näkyykö fetchejä standardissa lainkaan. Yhdestä MaRon Theros-artikkelista (http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/285) kävi ilmi
että ilmeisesti R&D ei pidä siitä, että sekoitus vie paljon aikaa, ja ovat viime vuosina systemaattisesti vähentäneet kaikennäköisten shuffle-efektien painamista standardissa.

Search/shuffle-laput blokeittain:

Alara-block: 39
Zendikar-block: 36
Scars-block: 25
Innistrad-block: 14
RTR-block: 16
Theros-block: 11

Itse en pidä erityisen todennäköisenä, että Fetchlandejä nähdään standardissa enää ikinä, ellei niille ole jotain mekaanista tarvetta (esim. landfall). Paljon todennäköisempää olisi että ne painetaan jossain muussa tuotteessa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 20.05.14 - klo 17:43
Paljon todennäköisempää olisi että ne painetaan jossain muussa tuotteessa.
Jos haetaan Modern-laillista, Standardin ulkopuolista julkaisutapaa, niin otollisin lienee MM2, josta onkin jo ollut melko runsaasti keskustelua ja ehdoteltu mm. fetchejä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Retardi - 20.05.14 - klo 17:55
Paljon todennäköisempää olisi että ne painetaan jossain muussa tuotteessa.
Jos haetaan Modern-laillista, Standardin ulkopuolista julkaisutapaa, niin otollisin lienee MM2, josta onkin jo ollut melko runsaasti keskustelua ja ehdoteltu mm. fetchejä.

Ja jos painos on samaa kokoluokkaa ensimmäisen kanssa niin vaikutus fetsien hintoihin on luokkaa ~0.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 20.05.14 - klo 19:28
Ja jos painos on samaa kokoluokkaa ensimmäisen kanssa niin vaikutus fetsien hintoihin on luokkaa ~0.
Jos printataan rareina niin vaikuttais kait se ainakin jonkin verran? Ja eikös velhojen suunnalta ookin (muistaakseni) tuumailtu ykkösosan painoksen olleen ainakin jossain määrin alimitoitettu? Ei sillä, että tämäkään seikka varsinaisesti tekis fetchien MM2-reprinttaamista yhtään sen (epä)todennäköisemmäksi tässä vaiheessa.

Jos ne Standardiin reprintattais niin rarityn luulis olevan mythic (ellei mythiceille per setti ole jotain oikeasti ehdotonta tarkempaa määrärajaa, mikä estäisi sen).
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 20.05.14 - klo 19:39
Tottakai setissä on aina rajoitettu määrä mythicejä. Tähän menessä (pikaisella haulla) on printattu vain 2 mythic landia. Se että 5 kortin landi sykli tulisi mythicinä kuullostaa aika mahdottomalta ajatukselta. Lisäksi fetchlandit eivät tee tarpeeksi "isoja" asioita että ne olivat myyttisen tuntuisia. Eiköhän ne siis rarena reprintata. Oma veikkaukseni on edelleen Modern Masters 2 jolloin niitä ei tarvitsisi tuoda Standardiin (mitä en usko että WotC haluaa). Tämä toki nostaa Modern Masters 2:sen haluttavuuden pilviin mikä ei tietysti varmaan bisneskannalta ole kovin huono juttu. Nähtäväksi jää mikä on printtimäärä/vaikutus hintaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: luma - 20.05.14 - klo 19:45
Jos ne Standardiin reprintattais niin rarityn luulis olevan mythic (ellei mythiceille per setti ole jotain oikeasti ehdotonta tarkempaa määrärajaa, mikä estäisi sen).

Totta kai mythiceille on määräraja, nimittäin se että setissä on rareja n. 3,5 kertaa niin paljon kuin mythicejä, jotta rare-mythic-suhde pysyy siinä luvatussa 7:1. Esimerkkejä: Theroksessa on 53 rarea ja 15 mythiciä. 53 / 15 = 3,53. Born of the Godsissa / Journey into Nyxissä on 35 rarea ja 10 mythiciä. 35 / 10 = 3,5.

Fetcheissä ei myöskään ole mitään myyttistä; kaikenlaiset dual landit ovat aina olleet rareja.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Nastaboi - 20.05.14 - klo 20:27
Miten fetchit Standardissa ilman dualeja olisivat jotenkin pahempi asia kuin vaikkapa Evolving Wilds? Nehän olisivat voimatasapainoltaan just sopivat kaksivärimaat Standardiin, eikä tarvitsisi joka vuosi keksiä uusia. Eivät ne toki syksyn settiin vielä ehdi, mutta helposti seuraavan tai sitä seuraavan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Porokki - 21.05.14 - klo 00:03
Miten fetchit Standardissa ilman dualeja olisivat jotenkin pahempi asia kuin vaikkapa Evolving Wilds? Nehän olisivat voimatasapainoltaan just sopivat kaksivärimaat Standardiin, eikä tarvitsisi joka vuosi keksiä uusia. Eivät ne toki syksyn settiin vielä ehdi, mutta helposti seuraavan tai sitä seuraavan.

"No mutta kun aloittelijat shufflaa ja siihen menee niin kauheasti aikaa ja lifeäkin joutuu maksamaan ja sössön sössön."
Tuohan on ilmeisesti se pääargumentti siihen miksi niitä ei standardiin haluttaisi. Minusta koko argumentti on täyttä höttöä, sillä sitä deckin kunnollista sekoittamista ei opi ikinä, jos ei sitä joudu tekemään tarpeeksi usein. Sama koskee lifen käyttöä resurssina. Nuo on kuitenkin niin perusjuttuja, että ne pitää oppia mahdollisimman aikaisin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 21.05.14 - klo 00:43
Ei sillä että ne myyttisiä sinällään olisivat, lähinnä pohjasin arveluni siihen, paljonko velhot saattaisivat haluta niitä kiertoon - niille kun ei välttämättä haluta Thoughtseizen reprinttaukseen verrattavaa hinnanlaskua. Seizen hinnassa tosin oli mahdollisesti muutenkin enempi ilmaa.

Kiitokset lumalle mythicselvennyksestä, en muistanutkaan enää tuota.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Retardi - 21.05.14 - klo 01:56
Ei sillä että ne myyttisiä sinällään olisivat, lähinnä pohjasin arveluni siihen, paljonko velhot saattaisivat haluta niitä kiertoon - niille kun ei välttämättä haluta Thoughtseizen reprinttaukseen verrattavaa hinnanlaskua. Seizen hinnassa tosin oli mahdollisesti muutenkin enempi ilmaa.

Kiitokset lumalle mythicselvennyksestä, en muistanutkaan enää tuota.

Wizardsia ei pitäisi pätkän vertaa kiinnostaa irtokorttien hinnanlaskut, heillehän on oikeastaan parempi jos irtokorttien hinnat ovat sellaisella tasolla että ihmiset voivat niitä hankkia ja turnauksissa käyttää.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Draugo - 21.05.14 - klo 08:44
Wizardsin MtG osaston jossain toiminta-/ yrityssuunnitelmassa lukee suoraan että he eivät saa välittää secondary marketin hintavaikutuksista (tämä olisi näkynyt MM:n kanssa ellei modernipelaajien määrä olisi räjähtänyt ihan täysin, jos pelaajien määrä olisi pysynyt about samana niin esim Tarmon hinta olisi tullut reippaasti alaspäin MM:n kanssa). Reserved listasta kinni pitäminen ei esimerkiksi ole mitenkään kiinni kyseisten korttien hinnoista vaan siitä että Wizards haluaa pitää kiinni lupauksestaan (kuten tuossa aiemmin linkitetyssä podcastissakin mainittiin). Firman sisällä on porukkaa jonka mielestä reserved lista voitaisiin unohtaa mutta yritysimagon vuoksi siitä pidetään kiinni paperipuolella. Wizardsia kiinnostaa enemmän se minkälaisia muutoksia formaatteihin jokainen julkaisu tuo ja tästä riippuu mitä kortteja tuodaan reprintiin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 21.05.14 - klo 09:25
Oma veikkaukseni on että KTK (eikä koko tuleva blokki) sisällä fetchejä. Kuten moni muukin on jo todennut, setit suunnitellaan reilun vuoden verran etuajassa ja täten Khansia tehdessä ei tiedetty vielä kuinka suosittu Modern Mastersista oikein tulisi tai kuinka paljon modernin suosio yleensä on kasvanut kuluneen vuoden aikana. Sinänsä isoin este niiden reprintille on poistunut kun shockiländit eivät enää ole samaan aikaan Standardissa.

Missä ne sitten reprintataan? Realistiset vaihtoehdot ovat:

Modern Masters 2 - vääjäämättä tulossa, 2015 kesällä? Jos printataan rareina ja koko MM2 painosta lisätään MM1:sestä niin vaikuttaa hieman alentavasti hintaan ja parantaa saatavuutta (case: Cryptic Command)
M2016 - tulossa, 2015 kesällä. Jos printataan rareina niin vaikuttaa merkittävästi hintaan ja lisää varmasti setin myyntiä. (case: Scavenging Ooze)
Blood/Sweat/Tears blokki - tulossa, 2015 syksyllä. Jos printataan rareina niin vaikuttaa merkittävästi hintaan ja lisää setin/blokin myyntiä. Mahdollisuus jakaa ally/enemy fetchit eri setteihin jos yleensä ottaen halutaan koko kymmenen cycle printata (todennäköisesti halutaan). (case: Thoughtseize)
Yllätysvaihtoehto 1 - KTK blokin viimeinen setti joka on "iso"
Yllätysvaihtoehto 2 - kokonaan erillinen produkti

Oma veikkaukseni on syksyn 2015 blokki ja siten että yksittäinen setti sisältää joko enemy tai ally fetchit. Tämä tietenkin tarkoittaa että siihen asti fetchien hinnat menevät vain yhteen suuntaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Draugrist - 21.05.14 - klo 13:21
Mahdollisuus jakaa ally/enemy fetchit eri setteihin jos yleensä ottaen halutaan koko kymmenen cycle printata (todennäköisesti halutaan).

Mark Rosewater on sanonut artikkelissaan  (https://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/ld/254)seuraavaa:

Lainaus käyttäjältä: Mark Rosewater
While it made thematic sense to separate enemy and allied color fixing in the past, we have come around to the definite conclusion that it is just plain incorrect from a game-play perspective.

Tämä viittaisi vahvasti siihen, että jos fetchit reprintataan, sieltä saadaan kaikki 10.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Draugo - 21.05.14 - klo 14:04
Lainaus
Yllätysvaihtoehto 1 - KTK blokin viimeinen setti joka on "iso"
Olin itseasiassa unohtanut ottaa huomioon tuon relevaation että KTK blokin viimeinen setti tosiaan on "iso" setti. On sinänsä mahdollista että fetchit olisivat voineet ehtiä vielä mukaan tuohon blokin kolmos settiin mutta oma veikkaukseni on edelleen silti vuoden 2015 blokki. Tässä pieni täysin huhuihin ja arvailuihin perustuva peruste:
Ensimmäisen promo kuvan perusteella vaikuttaa vahvasti siltä että KTK tulee olemaan wedge setti joten voitaneen odottaa että myös wedge landit saapuvat tässä blokissa (tämän arvauksen perusteella loogista olisi 3-2 ja kaikki viisi uudestaan kolmannessa blokissa). Triplaländeillä ei ole ländityyppiä ergo fetchit sopii temaattisesti huonosti KTK blokkiin koska niillä ei voi hakea blokin multiländejä (onneksi, kiesus jos triplaländin sais fetchillä pöytään). Seuraavassa blokissa taas ei haittaa vaikka muita multiländejä ei printattaisikaan koska blokin teeman ei tarvitse huomioida multiländien olemassaoloa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 21.05.14 - klo 14:55
Oisko se muka jotenkin heikko vaihtoehto, kuten täälläkin porukka tuntuu aattelevan, että fetcheillä vois Standardissa hakea vain yksivärisiä läänejä (lue: basic landeja), huomioiden että shockit+fetchit on yleisesti olleet liian vahvan tuntuiseksi aateltu yhdistelmä formaattiin? Ilman shockien läsnäoloa ne voitaisiin koko lailla huoletta printata rareina normaaliin Standard-legaaliin settiin, ollen Stankussa heikompia kuin Evolving Wilds kun niillä ei vois hakea "edes" mitä tahansa basicia, jolloin ne jäisivät todennäköisesti Stankussa sivummalle mutta toimisivat silti setin/blokin myyntivalttina, eikä velhojen tarvitsisi alkaa keksimään mitään sen kummempia lisäkiemuroita fetchien reprinttaamiseksi. Täten siis lopputulemana setillä/blokilla olisi fetcheissä tehokas myyntivaltti, fetchit saataisiin reprintattua ja niiden hinta laskemaan järkeviin lukemiin ilman että Standardin manabase muodostuisi liian tehokkaaksi.

Jos jotain jäi huomiotta tm. aivopieruja niin korjatkaa toki.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vartijainen - 21.05.14 - klo 15:44
Vaihtoehto BizarrAlarasta(=wedgesetistä)ei ole mahdoton ainakin, jos uskoo koodinimiin sisältyvään vihjailuun, jotka ovat tälle blokille Huey, Dewey ja Louie. Alla spekuloinnin ilonpilaaja:
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: jupu_ - 21.05.14 - klo 15:53
Joo no suurin aivopieru oli se että sanoit evolving wildsin näkevän standardissa enemmän kuin fetsien. Fetsit on ilman shockkejakin aikalailla samaa power leveliä kuin shockit ilman fetsejä, taino ei ehkä ihan ilman landfallia jne. Mutta ne olisivat kyllä jokaisessa standard pakassa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 21.05.14 - klo 17:38
"As time progresses, R&D has become less and less fond of shuffling. It takes a significant amount of time (especially in a tournament, where both players usually have to ensure the deck is properly shuffled) and skill (a good number of players have trouble shuffling, particularly with sleeved cards). As such, R&D has tried to lessen how much shuffling is in the game." Mark Rosewater. 3.2.2014 julkaistuista artikkelista: http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/285 (http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/285)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 21.05.14 - klo 17:45
"As time progresses, R&D has become less and less fond of shuffling. It takes a significant amount of time (especially in a tournament, where both players usually have to ensure the deck is properly shuffled) and skill (a good number of players have trouble shuffling, particularly with sleeved cards). As such, R&D has tried to lessen how much shuffling is in the game." Mark Rosewater. 3.2.2014 julkaistuista artikkelista: http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/285 (http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/285)

Olisit nyt lainannut vielä kontekstinkin:

Lainaus
For most effects, we've been able to remove or replace them with other non-shuffling effects. Land fetching, though, has proven more problematic because it's an effect we do want in the game and often need at common. Satyr Wayfinder is us exploring land fetching without shuffling. It's not perfect, as you can miss, but we've found that four is a good number, where you hit a vast majority of the time.

Eli he haluavat että ländin fetchausta on pelissä ja tämä (Satyr Wayfinder) oli vain kokeilu miten se toimisi muuten. Keskimäärin kun tutor efektit tuppaavat olemaan joko paskoja tai rikki, semmoista sopivaa välimuotoa löytyy harvoin muutoin kuin ländin noudon puitteissa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 21.05.14 - klo 17:57
Olisit nyt lainannut vielä kontekstinkin
Omasta mielestäni tuo ei enää ollut olennaista, linkkasin artikkelin kuitenkin. Mielestäni tuo konteksti ei poista sitä pointtia jonka yritin tehdä että WotC ei tykkää sufflaamisesta ja fetchit ovat tämän ongelman pahin esimerkki. Epäilen siis vahvasti edelleen että ne näkevät Standard printtiä, voin toki olla väärässä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Jukkis - 21.05.14 - klo 17:57
Ilman shockien läsnäoloa ne voitaisiin koko lailla huoletta printata rareina normaaliin Standard-legaaliin settiin, ollen Stankussa heikompia kuin Evolving Wilds kun niillä ei vois hakea "edes" mitä tahansa basicia, jolloin ne jäisivät todennäköisesti Stankussa sivummalle mutta toimisivat silti setin/blokin myyntivalttina...

Paitsi että fetchi hakee ländin pystyssä peliin, Evolving Wilds ei. Ei ole kaikissa pakoissa ihan triviaali yksityiskohta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 21.05.14 - klo 19:42
Joo no suurin aivopieru oli se että sanoit evolving wildsin näkevän standardissa enemmän kuin fetsien. Fetsit on ilman shockkejakin aikalailla samaa power leveliä kuin shockit ilman fetsejä, taino ei ehkä ihan ilman landfallia jne. Mutta ne olisivat kyllä jokaisessa standard pakassa.
Paitsi että fetchi hakee ländin pystyssä peliin, Evolving Wilds ei. Ei ole kaikissa pakoissa ihan triviaali yksityiskohta.
Jep arvasin että jokin kriittisyys jäi huomiotta kun kirjotin kokoon nopeesti, minkä takia asiasta sanoinkin, kiitokset tästä siis. Totta kyl että olisivat jokases pakassa, mutteivät silti samassa määrin törkeitä kuin fetchien kanssa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: ramela - 22.05.14 - klo 16:14
Olisit nyt lainannut vielä kontekstinkin
Omasta mielestäni tuo ei enää ollut olennaista, linkkasin artikkelin kuitenkin. Mielestäni tuo konteksti ei poista sitä pointtia jonka yritin tehdä että WotC ei tykkää sufflaamisesta ja fetchit ovat tämän ongelman pahin esimerkki. Epäilen siis vahvasti edelleen että ne näkevät Standard printtiä, voin toki olla väärässä.

Olen ainakin kahteen kertaan kuullut haastatteluissa MaRon sanovan että he haluavat Moderniin O-fetchit, joka pitäisi tehdä ainakin normaalisti Standard laillisessa setissä. Fetchien asetelma on mielenkiintoinen koska Head Developer Erik Lauer kuuluu niihin R&D:ssa jotka inhoavat ylimääräistä pakan hiplaamista.

Tätä silmällä pitäen, ajattelin että O-fetchit reprintataan joskus base setissä, jotta niitä ei tarvitse katsella Standardissa kuin vuoden. Sitten M14 yhteydessä MaRo sanoi että aikoo keskittää värillisten ländien printtaamisen Blockeihin, jotta base setissä säästetään tilaa.

Loppujen lopuksi olen varma että kaikki fetchit tullaan tavalla tai toisella reprinttaamaan, koska ne ovat suosittuja ja pelaajat toivovat sitä. Toisaalta voi olla että sitä saa odottaa vuosi kaupalla, koska näyttää siltä että noita Modern/Leka vehkeitä reprintataan tarkoituksellisesti hidasta tahtia. Todennäköisesti tarkoituksena lisätä tasaisesti tulevien settien myyntiä hamaan tulevaisuuteen.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vartijainen - 22.05.14 - klo 18:25
Fetsikeskusteluun lisättäköön, että MaRon blogia lueskellessa wedgeteema on ollut MaRon mukaan hyvin kysytty/pyydetty asia. Itse epäilen, että fetsit eivät tule tässä, mutta Khans-blokin jälkeen pidän sitä erittäin todennäköisenä. Jää nähtäväksi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: PertSa - 24.07.14 - klo 13:02
Tulipa muuten mieleen tuosta Large-Small-Large seteistä ja uniikista blokkirakenteesta, että olisikohan suunnitteilla sellainen formaatti, että ensin draftataan 1-1-1 sitten 2-1-1 ja lopuksi 3-3-2 (tai mahdollisesti 2-3-3). Eli niin että keskimmäinen sarja käy draftattavana vuoronperään molempien isojen settien kanssa.

Olisi sinällään mielenkiintoinen idea (varsinkin jos keskimmäinen sarja aloittaisi aina draftit), että korttien arvo eri formaateissa voisi muuttua hyvinkin radikaalisti. Esimerkkinä aikaisemmin Reckless scholar vs. Cephalid Looter. Odysseyssa taso taisi olla jotakuinkin kolmen ensimmäisen pickin joukossa, Zendikarissa kolmen viimeisen.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: KukistajA - 24.07.14 - klo 14:52
Olisi sinällään mielenkiintoinen idea (varsinkin jos keskimmäinen sarja aloittaisi aina draftit), että korttien arvo eri formaateissa voisi muuttua hyvinkin radikaalisti. Esimerkkinä aikaisemmin Reckless scholar vs. Cephalid Looter. Odysseyssa taso taisi olla jotakuinkin kolmen ensimmäisen pickin joukossa, Zendikarissa kolmen viimeisen.

Voisi kyllä, mutta kyseisen korttiesimerkin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Cephalid Looter oli odyssä sairas, koska se oli kolmen manan Jayemdae Tome joka lyö kaks ja a) halventaa sun muita spellejä b) antaa sun pelata äijiä instanttina c) fillaa tresholdia d) ottaa max valuet flashbackeista jne.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Retardi - 24.07.14 - klo 16:19
Olisi sinällään mielenkiintoinen idea (varsinkin jos keskimmäinen sarja aloittaisi aina draftit), että korttien arvo eri formaateissa voisi muuttua hyvinkin radikaalisti. Esimerkkinä aikaisemmin Reckless scholar vs. Cephalid Looter. Odysseyssa taso taisi olla jotakuinkin kolmen ensimmäisen pickin joukossa, Zendikarissa kolmen viimeisen.

Voisi kyllä, mutta kyseisen korttiesimerkin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Cephalid Looter oli odyssä sairas, koska se oli kolmen manan Jayemdae Tome joka lyö kaks ja a) halventaa sun muita spellejä b) antaa sun pelata äijiä instanttina c) fillaa tresholdia d) ottaa max valuet flashbackeista jne.

Ja Zendikarissa siis kyseinen rötväke oli ylihintainen otus jonka abilitya ei koskaan ehtinyt käyttää koska pelit loppuivat vuorolla 4-6.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: May_19 - 25.07.14 - klo 12:53
Saisivat alkaa julkaisemaan omia settejä Standardiin ja omia Eternal formaatteihin, tarttis aina mennä standardin munattoman powerin ehdoilla. :D
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Nastaboi - 25.07.14 - klo 12:59
Saisivat alkaa julkaisemaan omia settejä Standardiin ja omia Eternal formaatteihin

No niinhän ne tekeekin?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 25.07.14 - klo 13:10
Modern on edelleen sidottu Standard-julkaisuihin, mutta koska se on enemmän "uusi extended" kuin "se pienempi legacy", tuo lienee edelleen järkevää, vaikka olisi siinä kyllä kiva nähdä herkkuja, joita ei uskalleta standardiin printata.

Vielä kuin Mutsin sais moderniin, niin hyvin menis. Standardin lisäks se vois kyl olla power leveliltään liikaan ihan suorilta myös moderniin, muttatuota muttakun MÄ HALUUU-UUU-UUUN.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: tutka - 26.07.14 - klo 23:34
San Diego Comic Con kertoo Khansista seuraavaa:

-Blokki on iso-pieni-iso "with a unique draft structure and time travel element". (1-1-1, 2-1-1, 3-3-2)
-5 eri klaania, jotka ovat enemy wedge -colored (Azban GWB, Jeskai URW, Sultai BGU, Mardu RWB, Temur GUR). Temaattisesti palvovat jotain muinaista väriensä mukaista lohharia. Lihavoituna on klaanin "pääväri"
-Joka klaanilla oma mekaniikka, lisäksi morph tekee paluun.
-Zurgo johtaa Mardu-klaania (http://pbs.twimg.com/media/BtfoHLbCMAA5ZnL.jpg) (tavattavissa Speed vs. Cunning -dueldekissä, toinen kansikuvapoika siellä on Arcanis the Omnipotent)
-Taas on seeded prellupakkaukset, mutta joka klaanilla on 8 ERI mahdollista prellukorttia, joista yksi on klaanin pomo. Eli mahdollisia prellupromoja on 40.
-Sarkhan on kotoisin täältä.
 
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Enterorrhexis - 27.07.14 - klo 04:08
PertSa osui täysin oikeaan draftivisionsa kanssa!

Täytyy myöntää, että tää vaikuttaa taas ennakkotiedoiltaan virkistävän erilaiselta setiltä.. R&D älkää sanoko että ootte kusseet tän nyt.

En uskalla spekuloida miten aikovat käyttää tuota "aikamatkailua" hyväkseen muussa kuin gimmikoiduissa prelluissa/game dayssa side eventtinä mutta se on nähtävästi myös blokin kantava teema. Oletan siis että viimeisessä setissä matkustettais aikaan jossa kortteja joissa sattumalta lukee "(Legendary) Creature - Dragon" tullaan huoraamaan urakalla. Tästä päästään siihen että talven pikkusetillä on varmasti jokin Conflux/Mirrodin Besieged/Dark Ascension/Gatecrash/mitänäitänyton henkinen nimi tyyliin Time Distortion..!

EDIT:
Noilla wedgen värikombinaatioillakin on oma säädelty teemansa jonka mukaan mennään:

WBG: Endurance
URW: Cunning
BGU: Ruthlessness
RWB: Speed
GUR: Savagery
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: tutka - 27.07.14 - klo 11:19
Se on blokissa vielä huomioitava, että Khans of Tarkir -setti on wedgeteemainen. Blokki kokonaisuutena ei ole.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: de-layer - 14.08.14 - klo 21:56
(click to show/hide)
(click to show/hide)

Semmosta tänään. Raid vaikuttaa ainakin tuon lapun perusteella "turhalta".
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 14.08.14 - klo 22:03
Vähän Bloodthirstin uudelleenlämmittelyltä haisee kyllä tämä hyttysmyrkky.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tiemuuu - 14.08.14 - klo 22:06
Archeri ja raid vaikuttaa aika kivalta designilta, etenkin limitedin kannalta. Vähän niinkuin Battalion, palkitsee muutoin riskikkäitä ajoja ja pistää vihun miettimään minkä efektin yli pitää tai ei pidä pelata.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Anssi - 14.08.14 - klo 22:13
Raid: Tosi rasittava silloin kun toinen on jo edellä koska snowballaa lujaa, ihan hauska silloin kun joutuu lähettään miehiä itsemurhamissiolle. Toi mies nyt viel ihan reilu mut pelkään jotain paljon turhauttavampia kortteja.


Elemental yllättäen limitedissä tosi hyvä kun on Mahamoti Djinn Morphilla ja viel mahdollisesti hyvällä triggeriilä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 14.08.14 - klo 23:30
Tykkään ton archerin flavorista ihan pirusti, koska ratsujousimiehet on vaan siisteintä mitä keskiaikaisesta sodankäynnistä löytyy, ja suurinpiirtein yhtä reilua vastapuolen armeijoita kohtaan, kuin vintagedekin pelaaminen EDH-läjää vastaan. Voi olla, että nyt päädytään pelaamaan standardissa värejä ja pelityyliä puhtaasti flavorin perusteella.

Raid on vähän niinkuin Bloodthirst, mutta ihan helvetisti parempi. Ensinnäkin, se aktivoituu hyökkäämisestä, ei damagen tekemisestä, mikä on aika valtava ero, ja toisekseen se vaikuttaa boardiin välittömästi, eikä vasta seuraavalla vuorolla. Isot pojat on kertonu, että välitön impakti board-stateen on kuulemma ihan jees. Tosta voi tulla aika tuima Limited-mekaniikka.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: ramela - 15.08.14 - klo 09:45
Täytyy vain toivoa että setissä on myös joku "catch-up" mekaniikka tasapainottamassa menoa, muuten pelit ratkeaa siihen kuka ensimmäisenä pääsee raidaamaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: freedfromthereal - 15.08.14 - klo 10:32
Sekä raid että morph vaikuttavat enempi limited- kuin constructed-mekaniikoilta. Tuokin jouskarimies on standardissa toivoton vrt. esim fanatic of mogis. Uskon tosin että sieltä tulee myöhemmin jotain pienempiä ja ärhäkämpiä raid-miehiä jotka saattaisivat päästä jo johonkin monored-dekkiinkin.

Toivottavasti blokista löytyy jotain mielenkiintoista constructedia varten eikä siitä tule vain Kamigawan uudelleenjäähdyttely.

Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 15.08.14 - klo 11:46
https://www.youtube.com/watch?v=Dcc1HRpTXfo (https://www.youtube.com/watch?v=Dcc1HRpTXfo) Sain ainakin itse aika hyvät naurut tästä ennakkovideosta, on se Evan Erwin vaan hauska mies.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vonkale - 15.08.14 - klo 13:11
Kiitokset linkistä WoRMaSTeR, piristi jotenkin tätä päivää.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 19.08.14 - klo 14:03
Näköjään tulee sitten standardiin lisää hitautta 3-väristen täppiländien muodossa.

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: opadei - 28.08.14 - klo 15:52
Temurin "manatonttu"
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Jakke - 28.08.14 - klo 18:08
Hmm kohtuu mielenkiintoinen efekti...
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: chillygel - 28.08.14 - klo 21:38
huomaa, että pakko oli tehdä CMC2, koska CMC1 olisi ollut Noble Hierarch-tyyppinen tonttu ja liian paha.. Ihme ettei tullut tappiin pöytään..
Varmasti tulee oleen setin arvokkaimpia kortteja
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Yms - 28.08.14 - klo 21:46
Shards of Alarassa oli hyvin samanlainen tonttu, joka ei ollut mitenkään hirveän kova äijä. Toki Äänitassu lyö yhtä lujempaa ja morphilla saadut manat voi antaa ihan törkeitä manakiihyjä... nelosvuorolla. Odotan kuitenkin mielenkiinnolla mitä jippoja tällä saadaan vielä aikaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Nastaboi - 28.08.14 - klo 22:47
Huomatkaa väritön morph cost. Voi pelata sinipunaisessa T3 face-down, T4 land käännetään Titaani Soul.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Jakke - 28.08.14 - klo 23:30
Luulisin että jokainen Erkki joka pelaa dekissään vihreää, niin tulee olemaan dekkilistoilla muutama tällainen
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 29.08.14 - klo 04:01
Temurin "manatonttu"
(click to show/hide)

Tuosta oli jäänyt muutama relevantti tieto pois. Kyseessä on Khansin buy-a-box rare, äijä on 2/1. Varmasti näkee peliä rampissa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: opadei - 29.08.14 - klo 09:55
Temurin "manatonttu"
(click to show/hide)

Tuosta oli jäänyt muutama relevantti tieto pois. Kyseessä on Khansin buy-a-box rare, äijä on 2/1. Varmasti näkee peliä rampissa.

Hups, alin rivi jäi pois.
Huomasin tuota googlettaessa, että se olisi buy-a-box promo, mutten löytänyt tarpeeksi luotettavaa tietoa siitä, joten en viitsinyt huudella täällä perättömiä. Toisaalta voiko noihin spoilereihin muutenkaan aina luottaa...

Oliko muuten ne MaRon lupaamat (fanien pyytämät) asiat wedge-landit (something we've never done before) ja morph (that we're finally bringing back)?
Vai onko vielä odotettavissa jotain muuta bonusta tästä setistä?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vartijainen - 29.08.14 - klo 11:24
Oliko muuten ne MaRon lupaamat (fanien pyytämät) asiat wedge-landit (something we've never done before) ja morph (that we're finally bringing back)?
Vai onko vielä odotettavissa jotain muuta bonusta tästä setistä?
Eiköhän sieltä vielä jotain lisää tule, koska kuitenkin noin 250 korttia on vielä näkemättä. Siihen uskon, että tulee sykli untapissa pöytään tulevia ally-värejä tuottavia landeja(onko ne sitten fetsejä, jää nähtäväksi). Spoileriviikot pärähtänee ensi maanantaina käyntiin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 29.08.14 - klo 12:05
Siihen uskon, että tulee sykli untapissa pöytään tulevia ally-värejä tuottavia landeja(onko ne sitten fetsejä, jää nähtäväksi).
Luinkohan mä tän nyt jotenki ihan väärin? Fetsit eivät varsinaisesti tuota minkään väristä manaa ja eiköhän ne allyläänitkin ihan tapissa pöytään tule, kuten nuo tähän mennessä spoilatutkin kolmiväriset. Kaksvärisiä ei liene blokkiin tulossa?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vartijainen - 29.08.14 - klo 13:06
Siihen uskon, että tulee sykli untapissa pöytään tulevia ally-värejä tuottavia landeja(onko ne sitten fetsejä, jää nähtäväksi).
Luinkohan mä tän nyt jotenki ihan väärin? Fetsit eivät varsinaisesti tuota minkään väristä manaa ja eiköhän ne allyläänitkin ihan tapissa pöytään tule, kuten nuo tähän mennessä spoilatutkin kolmiväriset. Kaksvärisiä ei liene blokkiin tulossa?
Fetsit hakevat manaa tuottavia ländejä. Kyllä, ne eivät itsessään varsinaisesti tuota mutta hakevat oletusarvoisesti untapissa pöytään landeja, jotka tuottavat manaa(poislukien ei-Onslaught ja -Zendikatr-fetsit), joten luokittelen ne yleensä manaa tuottaviksi. Untap-allyländien tuloon uskon, koska Theros+M15:ssa kaikki allydualit tulee pöytään täppiin, kun taas enemy-yhdistelmillä on enemmän vaihtoehtoja alias painlandit.

Vastuunvapautuslauseke: Koko settiä ei ole spoilattu. Tämä on pelkkää spekulaatiota.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Yms - 29.08.14 - klo 14:35
Untap-allyländien tuloon uskon, koska Theros+M15:ssa kaikki allydualit tulee pöytään täppiin, kun taas enemy-yhdistelmillä on enemmän vaihtoehtoja alias painlandit.

Vastuunvapautuslauseke: Koko settiä ei ole spoilattu. Tämä on pelkkää spekulaatiota.

Vaikka itsekkin tykkäisin jos saataisiin kaikki kipuländit samaan aikaan pelattavaksi, en usko että niitä tulee samaan settiin näiden ns. wedgeländien kanssa. Eiköhän ne manabaset saa muutenkin tarpeeksi vakaiksi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: ramela - 31.08.14 - klo 09:18
Pax:sissa paljastettiin että Onslaught Fetchit ovat KTK:ssa. Veikkaan että noiden lisäksi tulee Wedge-Panoraamat vielä Commoneihin Limited formaattia varten ja siinä sitten fixaukset toistaiseksi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: hallava - 31.08.14 - klo 09:26
The hype is real.

EDIT: Mitäköhän tämä tarkoittaa shokkien hintojen suhteen?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: ramela - 31.08.14 - klo 11:22
Ei varmaan paljon vaikutusta, kun eivät ole standard legaaleja yhtä aikaa ja modernissa Fetchit ovat tärkeämpiä kuin shockit.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Joona - 31.08.14 - klo 11:38
Joo, eiköhän nuo enemmän keikuta nykyisiä fetsien hintoja, varsinkin Zendikarin fetsit luulisi hieman laskevan tämän jälkeen. Eivät ole edes mythiccejä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: uzi - 31.08.14 - klo 11:55
Ei varmaan paljon vaikutusta, kun eivät ole standard legaaleja yhtä aikaa ja modernissa Fetchit ovat tärkeämpiä kuin shockit.

Lisäksi fetsit ja shockit elävät mukavaa symbioosi-synergiaa mitä esim. filterlandeilla ei saada. Shokkeja ja fetsejä molempia tarvitaan mutta eri tarkoitukseen, joten niillä ei voi korvata toisiaan.

Substituutit laskevat kyllä hintoja. Kuten podissa deathrite shamanin bannimisen myötä noble hierarchin hinta lähti nousuun.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Anssi - 31.08.14 - klo 12:07
Oon kyl tosi yllättynyt että printtaavat fetsit Courserin kanssa samaan standardiin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Hamppa - 31.08.14 - klo 12:24
(click to show/hide)

Fetsit, jos joku niitä ei ole viellä nähnyt
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Anssi - 31.08.14 - klo 12:26
Vaikka normaalisti en ihan hirveesti kuvasta välitä, nyt täytyy kyl sanoa että on aika rumat.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: freedfromthereal - 31.08.14 - klo 12:33
Täytyy kyllä sanoa että ilahduin suuresti onslaught-fetchien reprinttauksesta. Nyt kansan syvät rivit pääsevät pelaamaan modernia hivenen helpommin. Kuvatkin ovat hienoja. Vaikkakin luulen että näiden uusien fetchien hinta asettuu shokkidualeja korkeammalle  koska kysyntää niille on ihan lekaa myöten, ja modernissakin fetchejä pelataan enemmän kuin itse dualeja. 
Ja olen samaa mieltä siitä että shokkidualien hintaan tämä tuskin vaikuttaa mitenkään.

Sarkhan näyttää siltä että se tulee näkemään peliä, mutta tuskin ihan itsestään selvästi koska stormbreath dragon on laillinen yhä rotaation jälkeen. Toisaalta Elspeth pystyy tappamaan lohharin muttei Sarkhania, taas toisaalta Sarkhanin voi yksinkertaisesti ajaa pois. Toisaalta Sarkhan on heti ekalla vuorolla tarvittaessa stoke the flamesin kestävä, lohhari ei. Joka tapauksessa lupaavaa että saamme planeswalkerin joka osaa tappaa cretuja heti peliin tullessaan, ja tämä monipuolisuus varmaan kallistaa vaa'an Sarkhanin suuntaan.

Skullhunter näyttää mielenkiintoiselta. Ravenous rats näki aikoinaan vähän peliä mono-B dekeissä joissa oli discardia mukana. Vaikka tämä onkin strictly worse koska raid-ehto, tämä saattaa silti nähdä vähän peliä, ainakin jos tulee lisää discardia tukemaan sitä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rhaderis - 31.08.14 - klo 12:43
Vaikka normaalisti en ihan hirveesti kuvasta välitä, nyt täytyy kyl sanoa että on aika rumat.

Wooded Foothillsin artti on tyylikäs, paljon hienompi kuin wanhassa.
Muiden aika meh.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Yms - 31.08.14 - klo 12:48
Kappas, Delve on tehnyt paluun (http://www.magicspoiler.com/mtg-spoiler/necropolis-fiend/).

Ja tässä tosiaan edellä mainittu Sarkhan (http://www.magicspoiler.com/mtg-spoiler/sarkhan-dragonspeaker/). Ihan käypä planeswalker, manacost vain saattaa olla raskas.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Arska - 31.08.14 - klo 12:55
MCM:ssä on jo alkanut ZEN-fetchien dumppaus. Olisi kyllä mielenkiintoista, jos tässä blokissa tulisikin vain Onslaughtin reprintit ja M15:n landit vastaväreille.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: daboia - 31.08.14 - klo 13:39
MCM:ssä on jo alkanut ZEN-fetchien dumppaus. Olisi kyllä mielenkiintoista, jos tässä blokissa tulisikin vain Onslaughtin reprintit ja M15:n landit vastaväreille.

Uskon että ZEN-fetchit reprintataan vasta Return to Zendikarissa. Dumppaus ei tosin ole mikään yllätys ja itsekin heti klo 9 herättyäni dumppasin kaikki playsetit MODOssa ihan hyvillä voitoilla siihen nähden mitä niistä aikoinaan maksoin. Syy tähän dumppaukseen on tietysti että niille ei ole samanlainen kysyntä kun halvempia vaihtoehtoja tulee kohta markkinoille :)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: bagoin - 31.08.14 - klo 15:01
Eiköhän noiden Zen-Fetchien kanssa kannata ottaa ihan rauhassa, ainakaan en kyllä lähtisi ihan suorilta dumppaamaan tässä vaiheessa. Se, että tarjonta paranee laskee toki hintoja hetkellisesti ja vaihtoehtojen lisääntyessä esim. modern saa lisää täsmäkortteja. Kuitenkin parissa vuodessa tapahtuu taas stanu-rotaatio, jonka jälkeen Fetchien hinnat nousevat saletisti sinne 30-40€ huitteille pikku hiljaa. Täytyy ottaa myös huomioon, että kysyntä on aika kovaa, joka taas painaa hintoja ylöspäin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: tutka - 31.08.14 - klo 19:04
Emoaluksessa mekaniikka-artikkeli (http://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/mechanics-khans-tarkir)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 31.08.14 - klo 19:11
Miten ihmiset uskoo noiden Onslaughtin fetsien reprinttaamisen vaikuttavan Modernin -metaan? Vai vaikuttaako mitenkään?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vartijainen - 31.08.14 - klo 20:20
Miten ihmiset uskoo noiden Onslaughtin fetsien reprinttaamisen vaikuttavan Modernin -metaan? Vai vaikuttaako mitenkään?
Shard- ja ally-väriset pakat saavat lisää vehkeitä manabasen optimoimiseen, mutta kyllä on tätä ennenkin kyetty hakemaan ländejä pelkillä Zendikarinkin fetseillä. Epäilen vahvasti, että pelkät fetsit muuttaisivat Modernin metaa mitenkään voimakkaasti.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 31.08.14 - klo 20:37
Noi uudet charmit vaikuttaa ihan kovilta. Ainakin GER Highlanderiin. Odotan mielenkiinnolla millaset on Junkin, UWR ja RUG:n charmit.

Mitäs mieltä ootte näistä commoneista?
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 31.08.14 - klo 20:42
Warshrieker on vähän niinku Coal Stoker joka samalla fiksaa värejä. Tosta saa kuitenkin vähintään morphin follow-uppina. Solidi limited-lappu siis.

Linssi on pasketta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Pähkinä - 31.08.14 - klo 20:46
Laitetaan nyt vähä ohi aiheen, mutta mitä porukka veikkaa mihin hintaan fetchit, sekä normit että foili versiot asettuvat, kunhan setti lopulta julkastaan?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 31.08.14 - klo 20:57
Laitetaan nyt vähä ohi aiheen, mutta mitä porukka veikkaa mihin hintaan fetchit, sekä normit että foili versiot asettuvat, kunhan setti lopulta julkastaan?
Vedän hatusta arvauksen: 20€.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Suntelli - 31.08.14 - klo 20:58
Veikkaisin delta ja strandi 15-17 € (foileina 35-40) ja muut sen 10-12 € (foil 25-30).

Tämä siis vaan oma veikkaus.

Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 31.08.14 - klo 21:23
Warshrieker on vähän niinku Coal Stoker joka samalla fiksaa värejä. Tosta saa kuitenkin vähintään morphin follow-uppina. Solidi limited-lappu siis.

Toki tohon Coal Stokeriin erona, että toi uus Warshieker ei vaadi kädestä castaamista, eli voi bouncettaa/flickeröidä ja saada manaa lisää pelkästä ETB:stä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Jakke - 31.08.14 - klo 22:39
Itselläni on piikkinä lihassa tuo temurin "oma" ability Juurikin sen takia että on käytännössä ihan sama kuin shards of alarassa nayan "oma" ability mutta yhden powerin erotuksella...
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Wrakis - 31.08.14 - klo 22:47
Miksi nuo 12-20e arvaukset kuulostaa optimisilta hinnoilta. Itelle totta kai kelpais. Delttoja oon ootellu pitkän tovin. Nyt vois haalia jokaista fetsiä playsetillisen.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 31.08.14 - klo 23:01
Fetsit on rareja. Tämänhetkinen maksimi Standard-laillisen normiraren hinnalle on [edit: Standardissa huomattavasti monikäyttöisemmän] Mutavaultin asettama ~25 euroa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: ramela - 01.09.14 - klo 00:11
Tämän lisäksi se että fetchejä on viittä erilaista kerralla formaatissa laskee niiden hintakaton Mutavaultin alapuolelle.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vartijainen - 01.09.14 - klo 00:35
PAX Primen Magic Worldbuilding Panelin spoilaukset:
(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

Seuraava setti: Fate Reforged. Julkaisupäivä: 23.1.2015
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 01.09.14 - klo 00:51
Kuvina samat:
(click to show/hide)
(click to show/hide)
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 01.09.14 - klo 00:54
Suomennos ylläolevista: paskempi Read the Bones, täydellisen pelikelvoton jämämythic (ei kelpaa edes EDH-käyttikseksi!) ja huono planeswalker.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 01.09.14 - klo 00:57
En sano muuta vastaan kuin että Read the Bones on joissain tilanteissa huonompi. Read the Bonesilla et saa kätees ekaa ja neljättä korttia samaan aikaan pakan päältä, ja Tolla saa heitettyä niitä myös Gravelle, jossa niillä voi tehdä jotain (reanimator olis kuulemma juttu Twitterin mukaan)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 01.09.14 - klo 00:58
Neljäs mana kahdesta kortista on liikaa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Porokki - 01.09.14 - klo 07:35
Helvetin tylsä planeswalker, mutta varmasti standardissa voimakas ja tulee näkemään peliä jos on tarpeeksi token-strategioita tukevia vehkeitä, kuten Innistradissa oli.

Haudan/kädentäyttäjäsorkka vaikuttaa siltä, että sen ainoa tarkoitus tässä vaiheessa spoilattuna on vakuuttaa delven pelaajat siitä, että mekaniikkaa tuetaan ja muiden mekaniikkojen tukijat siitä, että enablereista ei tehdä liian halpoja CMC:n puolesta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tingle - 01.09.14 - klo 18:12
Vähän kahden vaiheilla tuon Outlastin suhteen. Ei kyllä kauheasti kuvasta Azbanin kestävyyttä se, että laitetaan blokkerit kumoon ennen vastustajan vuoroa. Chronomaton on hauska kortti, se kun pystyy sekä torjumaan että kasvamaan. Ajattelevatko velhot taas aloittelijoiden parasta, joilta tämää menee yli ymmärryksen?

Toivottavasti mekaniikka tuo Limitediin hauskaa päätöksentekoa kasvamisen ja combattiin menemisen välille.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aivaperus - 01.09.14 - klo 18:28
Illan mothership spoilit:

(/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmythicspoiler.com%2Fktk%2Fcards%2Fsidisibroodtyrant.jpg&hash=28196a61bcc74111dfe733cf074b4a341b8d13f9)(/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmythicspoiler.com%2Fktk%2Fcards%2Fhowlofthehorde.jpg&hash=38c01eb0f0c411c93068b84d31d19f1946767418)(/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmythicspoiler.com%2Fktk%2Fcards%2Fendhostilities.jpg&hash=b0b4b174e375d15fe49470607c3b552a74ae73d0)

Sidisi ja End Hostilitis näyttää kummatkin aika hyviltä commanderi pelaajan silmään mutta Howl of the Horde on vähän kummalisesti mun mieleen sanoitettu. Miksei voinu olla niin kuin Reverberate 3:lla manalla mutta toi raid kyky perässä?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 01.09.14 - klo 18:32
Howl of the Horde on vähän kummalisesti mun mieleen sanoitettu. Miksei voinu olla niin kuin Reverberate 3:lla manalla mutta toi raid kyky perässä?
Näin kirjoitettuna kopioitavan spellin counterointi ei counteroi sekä itse spelliä että Howlia.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 02.09.14 - klo 12:13
Muutama lisää taas. Mutta näkeekö kumpikaan peliä limitedin ulkopuolella?

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Yabo - 02.09.14 - klo 12:21
Muutama lisää taas. Mutta näkeekö kumpikaan peliä limitedin ulkopuolella?

Anafenzaa voisi kokeilla podissa. Resettiä finkseille ja red capeille.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 02.09.14 - klo 12:33
Anafenza on 3 manan 4/4 jolla on upside, ja kaiken lisäksi sillä on kaksi valkoisen synergistisintä creature typeä. Se voi jopa jaksaa, jos manafiksuu on riittävää kolmeen väriin, ja soltuista tai ihmisistä saa synergiapakan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 02.09.14 - klo 12:35
Anafenzassa on ainakin potentiaalia, tosin manacost on varmaankin liian raskas typeen missä sillä on todennäköisimmin käyttöä (lue: Standard). Liha saattaakin sitten olla todella tympeä limitedissä jos ei deathtouchia ole tarjolla.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 02.09.14 - klo 13:02
Anafenzaa nähdään kai Soldier-pakassa jonka joku laittaa kasaan Preeminent Captainin avulla. Morphilla Hexproof+Trample saa aikaan kivoja kun sitä ei yhtäkkiä saakkaan targetoida.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 02.09.14 - klo 13:27
ululululu
MTGSalvationissa nämä jatkossa kiitos.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 02.09.14 - klo 13:31
Preeminent Captain tarttis kyl vielä anafenzaakin vihaisempia solttuja kaverikseen. Toistaiseksi paras printattu mies hommaan on Captain of the Watch, ja aion todellakin testata solttuja standardissa, jos jotain edes etäisesti yhtä toimivaa printataan. Anafenza ei vielä riitä.

Eka constructed-pakka mitä ikinä pelasin, oli modern-laillinen soldiers-pino, joka pyrki voittamaan pelaamalla kapteenilla kapteenin. Se toimi budjettidekiksi yllättävän hyvin, ja kalliimmilla soltuilla kuten Thalioilla ja uudemmilla kuten Precinct Captain ja Soldier of the Pantheon täydennettynä, olis varmaan ihan hauska tier 3 durdlailupakka edelleen, jos jaksan pistää sen takaisin kasaan nostalgian vuoksi joskus.

12_Kapteenia.dec Olis kohtuullisen siistiä pelata jotain vastaavaa standardissa, mutta elintärkeä Brave the Elements ja muut herkut rotatoituvat juuri.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 02.09.14 - klo 14:13
Casuaali joulumaa.

T1: Land, Elvish Mystic
T2: Land, tuo uusi Rattleclaw Mystic (RUG manatonttu) morphilla pöydälle.
T3: Land, flippaa morphatun Rattleclaw Mysticin 2:lla manalla, täppää siitä manaa, mysticista ja kolmannesta ländistä.
Pelaa tuon Sagu Maulerin (Hexproof, Trample 6/6) pöytään 6manalla.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Porokki - 02.09.14 - klo 15:45
ululululu
MTGSalvationissa nämä jatkossa kiitos.

Tää oli muuten ihan sikahyvä kommentti. Etenkin pidin noista perusteluista. Voisiko tällaiset letkautukset jättää myös johonkin toiselle foorumille?

Itse aiheesta. Tällainen oli putkahtanut esiin ja ilmeisesti osa jonkinlaista sykliä. Toksuvehkeet taitaa olla Mardun juttu, mikä on toisaalta aika järkeenkäypää värit huomioon ottaen.
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 02.09.14 - klo 15:49
Etenkin pidin noista perusteluista.
Ajattelin haastaa lukijat miettimään. Otetaan nyt sitten ratakisko esiin:

Koodia: [Valitse]
13:36 < Rancid-> kapteenilla anafenza notsomuch
13:36 < Rancid-> syy 1: anafenza maksaa 3, ja dekissä, jossa se on, pitäis olla kolmosvuorolla manat castata se -> kummankohan näistä castaa mieluummin
13:36 < Rancid-> syy 2: jos pistät kapteenilla anafenzan tiskiin, arvaapa triggeröityykö jälkimmäinen
13:38 < Rancid-> lisäturbobonussektori: miten usein pässäät 3UG ja mysteerimorphi tiskissä vuoron vihulle, ja saat vihun vielä yrittämään sohia sitä poistolla
13:39 < Rancid-> pihvihän on limitedissä vallan jees, mutta huomattavasti enemmän siksi, että se on pihvi, kuin että OMFG IT DODGES REMOVAL SPELZ

Anafenzassa toki lukee päällä "standard-käyttis", mutta pienemmällä präntillä myös "saatan jäädä ilman dekkiä". Mardu Ascendancysta tulee mieleen Militia's Pride jota ei muuten pelattu missään.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Jakke - 02.09.14 - klo 15:53
ululululu
MTGSalvationissa nämä jatkossa kiitos.

Tää oli muuten ihan sikahyvä kommentti. Etenkin pidin noista perusteluista. Voisiko tällaiset letkautukset jättää myös johonkin toiselle foorumille?

Itse aiheesta. Tällainen oli putkahtanut esiin ja ilmeisesti osa jonkinlaista sykliä. Toksuvehkeet taitaa olla Mardun juttu, mikä on toisaalta aika järkeenkäypää värit huomioon ottaen.
(click to show/hide)


Itse voisin jopa kuvitella pelaavani mardu ascendarya standardissa jos julkaisevat muita hyviä lappuja väreille
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 02.09.14 - klo 15:58
En näe mikä pakka noita ascendancyjä haluaisi pelata. Aggroihin ne ovat liian hitaita, ja midrangeissa ne eivät tee tarpeeksi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Anssi - 02.09.14 - klo 15:59


Anafenzassa toki lukee päällä "standard-käyttis", mutta pienemmällä präntillä myös "saatan jäädä ilman dekkiä". Mardu Ascendancysta tulee mieleen Militia's Pride jota ei muuten pelattu missään.

Onhan toi Ascendancy nyt ihan eri luokkaa kuin Militia's Pride kun triggeri on ilmainen. Myös toi anti-Anger of Gods osuus on todellä tärkeä nyt kun formaatissa ei enää ole 4-manan wratheja ja sitä voi aina käyttää onboard combat trickinä. Tietty manacosti on todella raskas, mut formaatissa kuitenkin Painlandit niin toi saattaa olla castattavissa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Yabo - 02.09.14 - klo 19:27
(click to show/hide)

Starcitygames spoilasi uuden vindicaten. Standardissa tulee kyllä näkemään peliä, mutta uskottekoja jaksavan esim. modernissa?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Anssi - 02.09.14 - klo 19:31
Eipä kyllä mitenkään nää modern-peliä. Kun ei osu landeihin toi ei ole kovin ihmeellinen. Standardissa toki ihan jees.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vilhis - 02.09.14 - klo 19:32
(click to show/hide)

Starcitygames spoilasi uuden vindicaten. Standardissa tulee kyllä näkemään peliä, mutta uskottekoja jaksavan esim. modernissa?

Ei ole kovin lähellä Vindicatea tämä. Myöskin standard pelattavuus mietityttää, kun formaatista löytyy Hero's Downfall ja olentoja varten kahden manan poistoja.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: KajaaninOlli - 02.09.14 - klo 20:27
Anafenzaa aattelin kokeilla Melira Podissa ainakin sidella. Staattinen ability on melko poikaisa mirrorissa ja esim. Living Endiä vastaan. Tolla voi myös jossain tilanteissa antaa Finkseille lisää elinaikaa :)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Korento - 02.09.14 - klo 21:07
(click to show/hide)

Starcitygames spoilasi uuden vindicaten. Standardissa tulee kyllä näkemään peliä, mutta uskottekoja jaksavan esim. modernissa?

Ei ole kovin lähellä Vindicatea tämä. Myöskin standard pelattavuus mietityttää, kun formaatista löytyy Hero's Downfall ja olentoja varten kahden manan poistoja.

Muuten kyllä, mutta exile-efekti voi olla relevantti.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: mork - 02.09.14 - klo 21:47
taatusti toi näkee peliä kun osuu jumaliin , plainswalkereihin ja vehkeisiin + instanttina + exile
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vilhis - 02.09.14 - klo 22:26
taatusti toi näkee peliä kun osuu jumaliin , plainswalkereihin ja vehkeisiin + instanttina + exile

Exilellä on väliä vain jumalien kanssa. Planeswalkkereihin ja olentoihin osuu Downfall. Välillä Downfaliakin joutuu sidettää ulos, kun se on liian hidas. Neljä manaa removaalista on paljon. Kaikki toki riipuu siitä miten nopea formaatti on jne jne jne, mutta esimerkiksi tämän hetken standardissa tuo tuskin näkisi peliä.

TLDR: Ei se nyt ihan sysipaska ole, mutta ei myöskään superhyvä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 03.09.14 - klo 00:54
Toi goblin berserkki ois voinnu olla erittäin hauska, jos ois ollu manan tai kaks halvempi (koska vaikea manacosti 3värisenä kuitenkin). Kaikista miehistä Glissa, the Traitoreita.

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 03.09.14 - klo 01:46
(click to show/hide)

Abzan Ascendancya en vielä nähnytkään tässä threadissa. Näyttää ihan kivalta saada ylimääräsiä blockereita. Jo toi et kaikki saa 1/1 countterin on "OK" efekti, kun muistaa että Abzan on tämän blokin Boros, ie paljon (pieniä) miehiä
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 03.09.14 - klo 01:50
Väittäisin tuota toistaiseksi spoilatuista ascendancyistä parhaaksi, koska sillä on sekä hyvin relevantti ETB-efekti, että hyvin relevantti triggeröityvä ability. Ei välttämättä silti ole riittävän hyvä, mutta tuota voi jo harkita pelaavansa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aaglo - 03.09.14 - klo 09:04
Utter end osuu standardissa mahdollisesti inhottaviin artifakteihin (Scuttling Doom Engine, Soul of New Phyrexia, Perilous Vault) ja enchantteihin (noi kaikki ascendacyt, jumalat, jumalien aseet, Banishing Light).

Ja varmaankin khanissa tulee taas jotain indestructibleja, jotka vaan exailataan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vilhis - 03.09.14 - klo 10:39
(click to show/hide)

Wingmate Roc vaikuttaa hyvältä - tosin ei kovin myyttiseltä. Samaan aikaan rotatoituu ulos Blood Baron, Obzedat ja Archangel of Thune, joten noin nyvä viitosdroppi näkee aika varmasti peliä.

Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 03.09.14 - klo 11:25
Vaikuttaa aika vahvasti että Roc on pelkistä powerisyistä Mythic eikä Rare. Kuten totesit, ei tuo hirveän myyttiseltä tunnu. Rarena todennäköisesti lintu olisi ollut 3/3 (samoin kuin tokeni) ja viimeinen rivi tekstistä olisi puuttunut. Henkilökohtaisesti pidän kortista.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 03.09.14 - klo 18:48
Mielenkiintoinen uncommon morphi-cycli kaikille viidelle värille. En tiedä sitten jaksaako näistä mikään nähdä Standard -peliä. Sininen kontrollissa?
(click to show/hide)

Tää sitten toimii varmaan hyvin Ornithopterin, Morph-miesten ja Ensoul Artifact -deckeissä?
(click to show/hide)

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Jakke - 03.09.14 - klo 21:21
"lentävä kurki tekniikka" Hassu idea joka sekin kustu järkyttävällä mana costilla
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 03.09.14 - klo 21:53
Toi on Jeskain kortti, Jeskailla on Clan-abilitynä Prowess, eli jokasesta Spellcastista saa +1/+1. Tässä varmaan on ajateltu vähän sitä että Jeskain jokainen combattrick melkein sisältää +1/+1 efektit kaikille kretuille. Ja kun tää osuun kaikkiin kretuihin formaatissa, jossa sekä punasella, valkosella että sinisellä on Theroksesta saatavat Token Generaattorit, niin tollanen instant, vaikka "lategameen" jääkin, voi viedä jostain 20->0 yhdessä vuorossa.

Yksinään tyhjiössä tuntuu tosi kalliilta combattrickiks kuitenkin. Toivottavasti tosta ei tule sykliä, tai jos tulee niin kaikki syklit ei ole "Kalliita combatrickejä" vaan rareinstantit vois tehdä vähän enemmänkin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: rukif - 03.09.14 - klo 22:14
Jotenkin tuli tuosta kurkitekniikasta mieleen limited mauttomuus nimeltä Wrecking Ogre. Constructed peliä tuo lappu tuskin näkee, mutta jos tää setti on limitedissä yhtään hidas niin tämä on aika mauton vehje.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 03.09.14 - klo 22:27
Tuntuu että Wotc ottaa taas ylivarovasti kaikkien korttien manacostien kanssa. Aivan järjettömiä noi monet spoilatut 5-6manan jutut, joissa vaaditaan vielä kolmea eri väriä manacostissa. Tuntuu ettei oo otettu huomioon sitä, että välillä kortti jonka voimataso tai efekti edyllyttäisi cmc:ksi vaikka 5:ttä jos se olisi monovärinen/väritön kortti, niin voisi 3värisenä olla hyvinkin cmc 3-4. Koska etenkään standardissa ei ole varaa olettaa että 3-värisillä deckeillä on 3. vuorolla jo kaiki kolme eri manasourcea käytettävissä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Co - 03.09.14 - klo 23:12
Onhan tuolla voimakkaita korttejakin "halvalla": Anafeza, Icefeather aven, Ruthless ripper. Mun mielestä ihan hyvin hinnoiteltuja lappuja, hitaampi formaatti limitedeihin on oikein tervetullut.

Ota myös huomioon, että suurin osa spoilatuista korteista on rareja. Mythicit ja raret harvoin on kakkosdroppeja :)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Fogxanic - 03.09.14 - klo 23:31
On se jotenkin vaikea noiden tehdä kortteja jotka olis vähän halvempia manacostiltansa, mutta silti hyviä esim. highlander käyttöön. On ihan liikaa mahdollisesti "hyviä" 4-6 cmc lappuja joita ei tarvitse montaa olla pakassa oli kuinka midrange tai control hyvänsä. 1-3 droppisia saisi tulla lisää. Anafenza, Sarkhan, Utter End, rc. mystic ja Sultai Charm ovat tähän mennessä tulleita lappuja joille voi löytyä slotti jostain pakasta mielestäni. Vielä vähemmän ei ollenkaan on moderniin tai eternal formaatteihin, mutta toki wizardeita kiinnostaa enemmän standard ja muut tuottavammat formaatit.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: vhirvela - 04.09.14 - klo 00:46
(click to show/hide)

Starcitygames spoilasi uuden vindicaten. Standardissa tulee kyllä näkemään peliä, mutta uskottekoja jaksavan esim. modernissa?

nonland?
Mielestäni olisi voinut olla ihan pelkästään permanent ja sittenkin vähän kalliin puoloinen efektiin nähden.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 04.09.14 - klo 00:55
Ota myös huomioon, että suurin osa spoilatuista korteista on rareja. Mythicit ja raret harvoin on kakkosdroppeja :)

Hmh? Pelkästään Standardissa taitaa tällä hetkellä olla n. 126kpl mythicejä ja rareja joiden cmc on 2 tai vähemmän.
Jos nyt unohdetaan 0 maksavat eli ländit (joita Khansissakin jo tulee rareina erittäin toivotut fetsit) miten ois esim.
Thoughtseize, Scavenging Ooze, Deathrite Shaman, Abrupt Decay, Voice of Resurgence, Eidolon of the Great Revel, Rest in Peace, Pack Rat, Soldier of the Pantheon, Sylvan Caryatid etc. tyyppistä kamaa, joita nyt lähiaikoina on stanuun tullut. Rareja/mythicejä, silti pienet manacostit, erittäin käyttiksiä tai hyvä powerlevel stanuun tai muihinkin formaatteihin, mutteivat silti ole mitenkään liian voimakkaita olleet Standardissa.

Eikä välttämättä kortin tarvi olla kakkosdroppi tai halpa ollakseen hyvä. Lähinnähän se manacostin ja kortin sisällön hinta/laatu -suhde tässä kiinnostaa. Toivoisin mielelläni vaikka niitä hyviä 5-droppejakin, jotka olisi samaa tasoa kuin esim. Obzedat, Ghost Council, Nissa, Worldwaker, Archangel of Thune, Prophet of Kruphix, Blood Baron of Vizkopa, Stormbreath Dragon, Thundermaw Hellkite, Thragtusk. Enkä niitä tämän tasoisia 5-drop rareja:  :P
(click to show/hide)

Eikä nyt kyse ollut siitä, että valittaisin Khansin spoilereiden voimatasosta. Lähinnä pointtina oli vaan se, että miksi noilla 3värisillä korteilla tuntuu olevan vähän liikaa sitä harmaatakin siinä manamaksussa aina mukana, kun ovat muutenkin vaikeita manacostiltaan. On sieltä tulossa paljon kivaakin ja näyttää jo nyt paljon paremmalta setiltä kuin koko Theros -blokki. :)


(click to show/hide)

Starcitygames spoilasi uuden vindicaten. Standardissa tulee kyllä näkemään peliä, mutta uskottekoja jaksavan esim. modernissa?
nonland?
Mielestäni olisi voinut olla ihan pelkästään permanent ja sittenkin vähän kalliin puoloinen efektiin nähden.

En ihan ymmärrä ihmisten nihkeää suhtautumista tohon Utter Endin manamaksuun. Ei se mun mielestä ole yhtään liian kallis efektiinsä nähden ainakaan Standardiin - näkee aivan varmasti siellä peliä. Jos se ois ollu esim. vain kolmen maksava (kyseessä on instantti jolla voi exilettaa cretun, artifactin, enchan tai planeswalkerin, eli kaikki suurimmat uhat heti kun ne tulee pöytään) ois ollu jo aivan mauton. Sitten ainakin oltaisiin jo voitu miettiä modernia ja ehkä läpää jopa lekaakin. Ok, Vindicate tuhoaa myös ländejä (mikä on erittäin oleellinen asia etenkin Modernissa tai lekassa), mutta se on sorcery -speed ja ainoastaan sanoo destroy EIkä exile, mikä tiettyjä deckejä vastaan on iso ero.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: vhirvela - 04.09.14 - klo 06:11
Niin niin no siis. Ymmärrän nyt, että kun kortteja painetaan niin wizards lähinnä miettii standardia ja ehkä draftia.  En haluaisi, että  Standard ihan super liikaa "kiihtyy" ja alkaa muistuttaa liikaa modernia tai legaa mutta olisi kiva jos silloin  tällöin edes vahingossa painettaisiin myös legacy käyttiksiä uusissa seteissä!

Varsinkin kun legacya ja muita eternal formaatteja vaivaa vielä tämä restricted lista tms mikä estää, ettei suurinta osaa kalleista korteista voida reprintata ikinä. Näin legacy pelaajana nuo fetchit on käytännössä kalleimpia kortteja mitä ne todennäköisesti tulee reprinttaamaan *ikinä*! (pidän tätä vähän surullisena)

Mutta siis kun tosiaan pelaan ite legassa käytännössä usein mainissa "1 manan käytännön vindicateja" (Imperial painter deckki) enkä oo ihan 100% vakuuttunut jaksaako edes alkuperäinen vindicate lega formaatissa missään maindeckissä nyky metassa.

Niin tuntuu vaan, että tämä uusi kortti on äärimmäisen typerä! Ehkä just tosiaan löytää kotinsa hetkeksi standardiin. Mutta ei tätä kukaan kahden vuoden päästä muisteta tai kaipaa! Ite tykkään vaan enempi formaatteihin useampaan deckki arkkityyppin vaikuttavista korteista (ei siis pelkästään standard vaan modern ja lega myös! Kaikkia harrastajia pitäisi ottaa huomioon kun kortteja painetaan ja suunnitellaan ei vaan tiettyä osaa pelaajakunnasta!) kuten vaikkapa nämä uudet reprinttaukset fetchlandeista. Niitä uskon, että tullaan näkemään vielä deckeissä vuosienkin päästä ja hyvä niin!:) Silloin mielestäni kortin suunnittelussa ollaan onnistuttu. (kun ne vaikuttaa moniin deckki arkkityyppehin mieluiten vielä monessa eri formaatissa!)  Ja en tietenkään toivo tai halua että kerralla painetaan tosiaan koko setti pommeja jotka räjäyttää joka formaatin kerralla, koska silloin joudutaan  Jace - Stoneforge alueelle ja on pakko ruveta bannimaan asioita jo ihan standardissa.



Mutta niin minun kirjoissani setti on myös epäonnistunut jos ainoat lega käyttikset (ja kaikkia sidellekkin päätyvät lasketaan!) ovat nuo reprintatut fetchit.
Tätä pelkään ja toisaalta uskon myös käyvän koska tämä kolmen värin yhtäaikaikainen kikkailu rajoittaa aina korttien mahdollisia käyttöjä! (moniko lega deckki edes on kolmivärinen? ei kaikki.)

Esim. Dragons maze  äärimmäisen epäonnistunut missä lähinnä sire of insanity on nähnyt lega läppäilyä. (en oo varma onko mitään deckkiä vastaan oikeasti paras tiputettava show and tellistä mutta aika ikävä delver deckeille kyllä) setissä ilmestyi myös side kortti wear and tear ja sitten lähinnä modernissa jaksanut voice mutta siinäpä ne hyvät kortit sitten olivatkin!


toivottavasti tämä rautalangasta vääntö vähän avasi kummallista mielipidettäni, jota varmasti ei kukaan juuri muu kanssani jaa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 04.09.14 - klo 06:25
Kannattaa muistaa että leka on eternaaliformaatti missä kortin pitää olla erittäin vahva nähdäkseen main deck käyttöä. Return to Ravnica oli tässä suhteessa erittäin poikkeuksellinen koska se sisälsi sekä Abrupt Decayn että Deathrite Shamanin. Jo pelkästään fetchien reprinttaaminen tiputtaa pieneltä osaltaan lekan "sisäänostoa" joten näen että se on pelkästään hyvä asia senkin formaatin hyvinvointia ajatellen.

Wizardsilla ei ole juuri intressejä paperipuolella pitää huolta eternaaliformaattien tilasta joten kaikki almut kuten Legacy GP:t kannattaa ottaa ilolla vastaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: weaselface - 04.09.14 - klo 10:45
Niin niin no siis. Ymmärrän nyt, että kun kortteja painetaan niin wizards lähinnä miettii standardia ja ehkä draftia.  En haluaisi, että  Standard ihan super liikaa "kiihtyy" ja alkaa muistuttaa liikaa modernia tai legaa mutta olisi kiva jos silloin  tällöin edes vahingossa painettaisiin myös legacy käyttiksiä uusissa seteissä!

Varsinkin kun legacya ja muita eternal formaatteja vaivaa vielä tämä restricted lista tms mikä estää, ettei suurinta osaa kalleista korteista voida reprintata ikinä. Näin legacy pelaajana nuo fetchit on käytännössä kalleimpia kortteja mitä ne todennäköisesti tulee reprinttaamaan *ikinä*! (pidän tätä vähän surullisena)

Mutta siis kun tosiaan pelaan ite legassa käytännössä usein mainissa "1 manan käytännön vindicateja" (Imperial painter deckki) enkä oo ihan 100% vakuuttunut jaksaako edes alkuperäinen vindicate lega formaatissa missään maindeckissä nyky metassa.

Niin tuntuu vaan, että tämä uusi kortti on äärimmäisen typerä! Ehkä just tosiaan löytää kotinsa hetkeksi standardiin. Mutta ei tätä kukaan kahden vuoden päästä muisteta tai kaipaa! Ite tykkään vaan enempi formaatteihin useampaan deckki arkkityyppin vaikuttavista korteista (ei siis pelkästään standard vaan modern ja lega myös! Kaikkia harrastajia pitäisi ottaa huomioon kun kortteja painetaan ja suunnitellaan ei vaan tiettyä osaa pelaajakunnasta!) kuten vaikkapa nämä uudet reprinttaukset fetchlandeista. Niitä uskon, että tullaan näkemään vielä deckeissä vuosienkin päästä ja hyvä niin!:) Silloin mielestäni kortin suunnittelussa ollaan onnistuttu. (kun ne vaikuttaa moniin deckki arkkityyppehin mieluiten vielä monessa eri formaatissa!)  Ja en tietenkään toivo tai halua että kerralla painetaan tosiaan koko setti pommeja jotka räjäyttää joka formaatin kerralla, koska silloin joudutaan  Jace - Stoneforge alueelle ja on pakko ruveta bannimaan asioita jo ihan standardissa.



Mutta niin minun kirjoissani setti on myös epäonnistunut jos ainoat lega käyttikset (ja kaikkia sidellekkin päätyvät lasketaan!) ovat nuo reprintatut fetchit.
Tätä pelkään ja toisaalta uskon myös käyvän koska tämä kolmen värin yhtäaikaikainen kikkailu rajoittaa aina korttien mahdollisia käyttöjä! (moniko lega deckki edes on kolmivärinen? ei kaikki.)

Esim. Dragons maze  äärimmäisen epäonnistunut missä lähinnä sire of insanity on nähnyt lega läppäilyä. (en oo varma onko mitään deckkiä vastaan oikeasti paras tiputettava show and tellistä mutta aika ikävä delver deckeille kyllä) setissä ilmestyi myös side kortti wear and tear ja sitten lähinnä modernissa jaksanut voice mutta siinäpä ne hyvät kortit sitten olivatkin!


toivottavasti tämä rautalangasta vääntö vähän avasi kummallista mielipidettäni, jota varmasti ei kukaan juuri muu kanssani jaa.

Kannattaa huomata, että restricted-, ja reserved -lista ovat kaksi eri asiaa. Mitä tuohon kritiikkiisi tulee, mikäli siitä sanaakaan ymmärsin, niin luulisi olevan itsestään selvää, että suurin osa uusista korteista ei ikinä tule näkemään peliä eternal -formaateissa. En suostu näkemään tässä mitään ongelmaa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: maybach - 04.09.14 - klo 11:48
Mutta niin minun kirjoissani setti on myös epäonnistunut jos ainoat lega käyttikset (ja kaikkia sidellekkin päätyvät lasketaan!) ovat nuo reprintatut fetchit.

Eikö kirjoissasi paina, että noutomaiden hintojen lasku tuo uusia pelaajia formaattiin?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: vhirvela - 04.09.14 - klo 12:16
olen ahne. ei se ole tarpeeksi jos tulee 5 korttia jotka ei ole edes uuusia vaan reprinttejä. Jos tulisi 5 uutta korttia jotka löytää tiensä legaan niin fine!:)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 04.09.14 - klo 12:33
5 uutta (nonland) käyttiskorttia Legacyyn yhdestä uudesta setistä nyt on liikaa vaadittu. Innistrad toki pääsi aika lähelle: Delver of Secrets, Liliana of the Veil, Snapcater Mage, Past In Flames + jossain määrin Laboratory Maniac. Se että joka setti olisi sitä tasoa aiheuttaisi kyllä aikamoisen powercreepin jota Wizards tuskin haluaa. Politiikka tuntuu Legacyn kohdalla olevan se että speciaalijulkaisuissa pannaan aina 1-2 Legacylappua ulos ja Standard seteissä sitten joskus harvoin kun sattuu osumaan, mutta niitä ei erityisesti ole suunniteltu siltä kannalta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Fogxanic - 04.09.14 - klo 12:39
Mutta niin minun kirjoissani setti on myös epäonnistunut jos ainoat lega käyttikset (ja kaikkia sidellekkin päätyvät lasketaan!) ovat nuo reprintatut fetchit.

Eikö kirjoissasi paina, että noutomaiden hintojen lasku tuo uusia pelaajia formaattiin?

Saa nähdä tuleeko koska useampi fetchi vaatii enemmän dualeja ja niiden kysynnän kasvun myötä hinnat luultavasti nousee. Odotan innolla jos seuraavan puolen vuoden aikana ilmestyisi edes pari uutta pelaajaa lekaan paikallisiin turnauksiin.

Lainaus
Näin legacy pelaajana nuo fetchit on käytännössä kalleimpia kortteja mitä ne todennäköisesti tulee reprinttaamaan *ikinä*! (pidän tätä vähän surullisena)

Höpsistä, juurihan printattiin foweja jotka ovat oikeasti kalleimpia mitä on aikoihin tehty.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 04.09.14 - klo 12:51
5 uutta (nonland) käyttiskorttia Legacyyn yhdestä uudesta setistä nyt on liikaa vaadittu. Innistrad toki pääsi aika lähelle: Delver of Secrets, Liliana of the Veil, Snapcater Mage, Past In Flames + jossain määrin Laboratory Maniac.
Pilknus-osasto: Geist of Saint Traft oli ihan kova luu kunnes True-Name Nemesis tuli ja teki kaiken paremmin.

Mutta joo, isostakin setistä on keskimäärin ihan turha odottaa suurta määrää lekakäyttiksiä. TJEU: Gatecrash.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Nastaboi - 04.09.14 - klo 12:55
Vähän sivuraiteille, mutta mielestäni Innistradin kanssa lekakäyttisten tuottajana kilpailee tasaväkisesti RTR: Deathrite Shaman, Abrupt Decay, Rest in Peace, Golgari Charm sekä lisäksi marginaalisesti peliaikaa nähneitä lappuja vino pino, mm. Izzet Charm, Nivmagus Elemental, Judge's Familiar, Dryad Militant, Detention Sphere, Supreme Verdict, Worldspine Wurm, Pack Rat.

Mutta realistisesti voi eternalformaatteihin odottaa tulevan keskimäärin yhden käyttiksen ja pari marginaalikorttia settiä kohden. Miksi näin on ja tuleekin olla jääköön harjoitustehtäväksi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: vhirvela - 04.09.14 - klo 13:20
yksi riittääisi mulle mainiosti! kunhan se on reprinttien lisäksi!:) Sitten taas muutama jos ei ole merkittäviä reprinttejä setissä.

esim. ensi julkaisulta takirin jälkeen odotan enemmän koska en usko että täysiä fetch settejä julkaistaan back to back vaan välissä on vähintään yksi fetchitön setti ihan vaan senkin takia että fetchit on sitten kauemmin standardissa kokonaisuudessaan!:)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: maybach - 04.09.14 - klo 13:30
yksi riittääisi mulle mainiosti! kunhan se on reprinttien lisäksi!:) Sitten taas muutama jos ei ole merkittäviä reprinttejä setissä.

esim. ensi julkaisulta takirin jälkeen odotan enemmän koska en usko että täysiä fetch settejä julkaistaan back to back vaan välissä on vähintään yksi fetchitön setti ihan vaan senkin takia että fetchit on sitten kauemmin standardissa kokonaisuudessaan!:)

Toivottavasti odotuksesi täyttyvät. Mitä jos ensin odottaisimme edes koko spoilerin?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: HumbleRex - 04.09.14 - klo 14:02
Suomennos ylläolevista: paskempi Read the Bones, täydellisen pelikelvoton jämämythic (ei kelpaa edes EDH-käyttikseksi!) ja huono planeswalker.
Täytyy muistaa et ton Sorinin +1 ability laittaa ukoille lifelinkin "Until your next turn." eikä until end of your turn. Kyl mä uskon et sille keksitää kivoi puolustusstrategioita musta-valkoses pakas. Sorin on kyl yks mun lempparihahmoista et voishan toi olla eeppisempi viel mut mulle pakko-ostos
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 04.09.14 - klo 14:06
Jossain espanjanmailla spoilattiin 1R goblini jolla on morph cost 2R ja kääntyessään näkyviin, tekee threatenit.

Ihan kiva. Threaten-efektit on kivoja.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Yabo - 04.09.14 - klo 14:30
Jossain espanjanmailla spoilattiin 1R goblini jolla on morph cost 2R ja kääntyessään näkyviin, tekee threatenit.

Ihan kiva. Threaten-efektit on kivoja.

(click to show/hide)

Creature - Goblin Rogue
Morph 2R
When Mock instigator face up, if is your turn, Untap target creature and take control of it until end of turn. That creature gains haste until end of turn.
2/1
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Stlingdom - 04.09.14 - klo 15:02
Jossain espanjanmailla spoilattiin 1R goblini jolla on morph cost 2R ja kääntyessään näkyviin, tekee threatenit.

Ihan kiva. Threaten-efektit on kivoja.

(click to show/hide)

Creature - Goblin Rogue
Morph 2R
When Mock instigator face up, if is your turn, Untap target creature and take control of it until end of turn. That creature gains haste until end of turn.
2/1

Onpas voimakkaan olonen ukko. Erityisesti kun ei ole sorcery-speed rajoitusta. Onpas sittenkin.  :-X
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 04.09.14 - klo 15:13
Onpas voimakkaan olonen ukko. Erityisesti kun ei ole sorcery-speed rajoitusta. Onpas sittenkin.  :-X

No sorcery-speed ja omalla vuorolla ei kuitenkaan oo ihan sama asia. Voi edelleen tehdä combat trickinä kesken combatin etc. Mut juuh, itekkin luin ensin että toimisi myös vastustajan vuorolla. Ois ollu erittäin siisti lappu.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: hallava - 04.09.14 - klo 18:30
Nyt kun kerran tuli hyvistä korteista puhetta...
(click to show/hide)
Luulen että tätä tullaan vielä näkemään, jos ei muualla niin useimmissa sinisissä EDH-dekeissä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Pulli - 04.09.14 - klo 18:44
Varsin mukava klooni ^^ me like it.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 04.09.14 - klo 18:46
Pelaisin midrangessa tai rampissa, ihan vaan omien vitosdroppien kloonaamistakin varten. Vastustajan elspethin tai sarkhanin kopsaaminen on kirsikka kakun päälle.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 05.09.14 - klo 03:00
(click to show/hide)

Mindswipea tänne ei oltu vielä laitettukkaan. Ihan OK Counterspell sinänsä, kyllä noita väh. yhtä voi pelata jos deck ei täysi controlli halua olla. Ja punaista sisältävät harvemmin ovatkin,
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Porokki - 05.09.14 - klo 09:33
Välillä pikkusen ärsyttää tuo WotC:n tyyli toteuttaa joitain värikombinaatioita. UR on yks sellanen, jossa se normaali käytäntö on, että otetaan jokin sininen efekti ja pistetään se lisäksi damagea. Mitään uusia asioita on turha keksiä, kun vanhoja voi lypsää ja yhdistellä vielä. Sitten on tietenkin tämä "tokeneita ja plussacountereita" -lähestymistapa joka tuntuu nykyisin olevan kaikkien värien riippakivenä. Jos et keksi mitään oikeasti siistiä mekaniikkaa tai interaktiota, niin sano se counterein ja tokenein. Toimiviahan nuo on, en minä sitä sano, mutta niin kovin kovin yllätyksettömiä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Nastaboi - 05.09.14 - klo 09:37
Tokeneista ja plussacounttereista tuli mieleen Lorwyn-limited. Sitä triggerien määrää. Theros ei jäänyt kauas taakse.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 05.09.14 - klo 10:13
Kun spoilattuja kortteja katsoo niin aika monessa näyttää olevan useampaa merkityksellistä creature typeä. Näinköhän saamme vielä blokin loppupäässä nähdä tribaalin paluun?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 05.09.14 - klo 10:33
Kivi, ainakin toi spoilattu musta Enchantment tykkää Warrioreista, että kyllä jotain tribaalia on jo. Odotan sitä kretua jonka tyyppi on Warrior Soldier odotan innolla.

(click to show/hide)

Tämä luultavasti näkee peliä, vaikka ei kaikkiin Pieniin permanentteihin osukkaan. Itse tykkään.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: HumbleRex - 05.09.14 - klo 12:08
En muista oliko näistä spoilereista vielä puhetta..

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

Erityisesti lämmittää sydäntä Rattleclaw Mysticin väritön Morph costi. Eli ei ees tarvita vihreetä manaa et saadaan ton faceup abilityn manat. Sopinee hyvin mana ramppiin Elvish Mysticeiden ja Burning-Tree Emissaryn kanssa.

Narset on kova, mut onks 3/2 liian vähän et saa pidettyy hahmoo elossa? Vai onks tää sellanen creature et lähetetään itsemurha-missiolle ja otetaan parit instantit ja sorceryt taskuun? Hexproof kyl auttaa polton kanssa et siitä pointsit ni pystyy vähä rytmittää sitä et millon hyökkää.

Mitäs jengi on mieltä tosta Herald of Anafenzasta? Tokeneita ja countereita ainaki tulee kulumaa peleis niinku tääl jo aikasemmin mainittiin

Spoilertagit lisätty.
--luma
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: tekintakka - 05.09.14 - klo 12:17
(click to show/hide)

Tästä minä nautin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 05.09.14 - klo 12:20
Kannattaapi selailla ketju läpi ennen postailua, Rattleclaw Mystic on käyty jo läpi. Burning-Tree Emissary ei tule myöskään olemaan samaan aikaan Standardissa.

Narset on omasta mielestäni hieman liian manacostikas siihen nähden mitä tekee. Varmaan vähän luotettavimpia voittokeinoja löytyy 6 manalla.

Herald of Anafenza tekee tosiaan todella paljon valueta. Jos Standardistaa löytyy jonkinmoinen Crusade efekti niin kortti paranee vielä huomattavasti.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 05.09.14 - klo 13:07
Kivi, ainakin toi spoilattu musta Enchantment tykkää Warrioreista, että kyllä jotain tribaalia on jo. Odotan sitä kretua jonka tyyppi on Warrior Soldier odotan innolla.
Olettaisin kivin tarkoittaneen ennemminkin Tribal-korttityyppiä, erilaiset subtypet kun ovat olleet jo muutenkin melko hyvin esillä, kuten roduista (race) esim. Goblinit ja Humanit sekä luokista (class) Soldierit. Onhan niitä Soldier Warrioreitakin jo olemassa, vai Standardiinko siis moista toivot?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Enterorrhexis - 05.09.14 - klo 13:11
Jumalauta! Sirkoilla ynnä muilla hyönteisillä ratsastaminen on aina ollut helevetin kova juttu! Kortti ei muuten herätä suurempia värähdyksiä mutta sisäinen Vorthos herää.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 05.09.14 - klo 13:35
Kivi, ainakin toi spoilattu musta Enchantment tykkää Warrioreista, että kyllä jotain tribaalia on jo. Odotan sitä kretua jonka tyyppi on Warrior Soldier odotan innolla.
Olettaisin kivin tarkoittaneen ennemminkin Tribal-korttityyppiä, erilaiset subtypet kun ovat olleet jo muutenkin melko hyvin esillä, kuten roduista (race) esim. Goblinit ja Humanit sekä luokista (class) Soldierit. Onhan niitä Soldier Warrioreitakin jo olemassa, vai Standardiinko siis moista toivot?

En kyllä tarkoittanut tribalia korttityyppinä vaan nimenomaan Soldier/Warrior/Shaman/Wizard/Monk tyyppisiä interaktioita. Varsinkin kun katsoo M15 lappuja niin niistäkin löytyy yllättävän paljon näitä tyyppejä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: freedfromthereal - 05.09.14 - klo 13:48
(click to show/hide)

Tota öö, tämä vaikuttaa kohtuu... vahvalta GR-devootiossa.. Jos miettii minkämoisia määriä manaa se dekki saa generoitua.

ps. Tämä taitaa olla ensimmäinen oikeasti hyvä raid-mies:
(click to show/hide)
Nice soldier tokens you got there, man!
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Jakke - 05.09.14 - klo 18:18
(click to show/hide)

Tota öö, tämä vaikuttaa kohtuu... vahvalta GR-devootiossa.. Jos miettii minkämoisia määriä manaa se dekki saa generoitua.

ps. Tämä taitaa olla ensimmäinen oikeasti hyvä raid-mies:
(click to show/hide)
Nice soldier tokens you got there, man!

En sanoisi että tämäkään kovin huono Raid- ukko ole :)
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: opadei - 05.09.14 - klo 18:35
(click to show/hide)

Tota öö, tämä vaikuttaa kohtuu... vahvalta GR-devootiossa.. Jos miettii minkämoisia määriä manaa se dekki saa generoitua.

ps. Tämä taitaa olla ensimmäinen oikeasti hyvä raid-mies:
(click to show/hide)
Nice soldier tokens you got there, man!

En sanoisi että tämäkään kovin huono Raid- ukko ole :)
(click to show/hide)

Laitoit html-linkin img-tägeihin.

Mitäs mieltä ootte tästä?:
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Jakke - 05.09.14 - klo 18:41
(click to show/hide)

Tota öö, tämä vaikuttaa kohtuu... vahvalta GR-devootiossa.. Jos miettii minkämoisia määriä manaa se dekki saa generoitua.

ps. Tämä taitaa olla ensimmäinen oikeasti hyvä raid-mies:
(click to show/hide)
Nice soldier tokens you got there, man!

En sanoisi että tämäkään kovin huono Raid- ukko ole :)
(click to show/hide)

Laitoit html-linkin img-tägeihin.

Mitäs mieltä ootte tästä?:
(click to show/hide)

Hupsista niinpä tein :D
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Jakke - 05.09.14 - klo 18:50
Tarkirin seuraavan setin nimi onkin jo julki:
http://www.magicspoiler.com/fate-reforged/
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aivaperus - 05.09.14 - klo 18:55
Mitäs mieltä ootte tästä?:
(click to show/hide)

Aika hauska kortti ainakin omasta mielestä. Veikkaisin jotta ei näe Standardi peluuta muuta kuin FNM hassuttelu pakoissa vaikka Theroksessa ja KTK:ssa on kyllä paljon countereita käyttäviä kortteja. Edh:ssa vaikuttaa kans aika hauskalta esim näiden kanssa:Avenger of Zendikar ja Skullbriar, the walking grave
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: opo - 05.09.14 - klo 18:59
Mitäs mieltä ootte tästä?:
(click to show/hide)

Aika hauska kortti ainakin omasta mielestä. Veikkaisin jotta ei näe Standardi peluuta muuta kuin FNM hassuttelu pakoissa vaikka Theroksessa ja KTK:ssa on kyllä paljon countereita käyttäviä kortteja. Edh:ssa vaikuttaa kans aika hauskalta esim näiden kanssa:Avenger of Zendikar ja Skullbriar the walking grave

Haluaisin kokeilla tuota Modernin Affinityssä. Synergiat Arcbound Ravagerin ja Steel Overseerin kanssa vaikuttaa hyviltä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: mork - 05.09.14 - klo 19:30
(click to show/hide)

Aika kämänen mythic mielestäni
tulee mieleen vähän army of the damned vaikka tämä paljon halvempi mahdollisesti onkin mutta aika paljon Ihmeitä saa tehdä että tosta valueta saa....
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: hallava - 05.09.14 - klo 19:42
(click to show/hide)

Aika kämänen mythic mielestäni
tulee mieleen vähän army of the damned vaikka tämä paljon halvempi mahdollisesti onkin mutta aika paljon Ihmeitä saa tehdä että tosta valueta saa....

BG satyr wayfinder.dek? :D
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Thalian - 05.09.14 - klo 19:50
(click to show/hide)

Aika kämänen mythic mielestäni
tulee mieleen vähän army of the damned vaikka tämä paljon halvempi mahdollisesti onkin mutta aika paljon Ihmeitä saa tehdä että tosta valueta saa....

Häh? Tuohan maksaa vain neljä manaa. Xiä tuskin tullaan manalla castaamaan noin koskaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: mork - 05.09.14 - klo 19:53
Bx deckillä voi olla vaikea maksaa BBBB
toki joo jos haluaa satyr wayfindereillä deckiä täyttää :P
ja enemmän toi flavour tuo armyn mieleen ei niinkään efecti

kämänen kortti silti
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: hallava - 05.09.14 - klo 19:58
Bx deckillä voi olla vaikea maksaa BBBB
toki joo jos haluaa satyr wayfindereillä deckiä täyttää :P
ja enemmän toi flavour tuo armyn mieleen ei niinkään efecti

kämänen kortti silti

En väitä vastaan, mutta onhan standardissa kuitenkin Urborg, Tomb of Yawgmoth...
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: mork - 05.09.14 - klo 20:05
jeps
voisin vaan pitää suuni kiinni ja pysyä limitedin puolella niin kaikki on paremmin xD

limitedin näkökannalta tulee varmasti mielenkiintoisempi drfati formaatti kuin ths blockissa missään vaiheessa
kaikkia kivoja 4color aggroja jne xD
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 06.09.14 - klo 00:10
Tuleehan sieltä niitä pelattavia 3-värisiäkin miehiä (etenkin kun ne on 3-droppeja). Tämä, Mantis Rider ja Anafenza, the Foremost on ollu ihan mukavia.
(click to show/hide)

Mielestäni paras Ascendancy tähän mennessä:
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Fogxanic - 06.09.14 - klo 01:06
Tuleehan sieltä niitä pelattavia 3-värisiäkin miehiä (etenkin kun ne on 3-droppeja). Tämä, Mantis Rider ja Anafenza, the Foremost on ollu ihan mukavia.
(click to show/hide)

Mielestäni paras Ascendancy tähän mennessä:
(click to show/hide)

Joo nyt näytettiin kovia, jokainen noista menee helposti highlanderiin johonkin sopivaan pakkaan. Mantis rider korvaa jopa legendaarisen Lightning Angelin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: psyno - 06.09.14 - klo 18:11
(click to show/hide)

Tota öö, tämä vaikuttaa kohtuu... vahvalta GR-devootiossa.. Jos miettii minkämoisia määriä manaa se dekki saa generoitua.

ps. Tämä taitaa olla ensimmäinen oikeasti hyvä raid-mies:
(click to show/hide)
Nice soldier tokens you got there, man!

En sanoisi että tämäkään kovin huono Raid- ukko ole :)
(click to show/hide)

Laitoit html-linkin img-tägeihin.

Mitäs mieltä ootte tästä?:
(click to show/hide)
Voisiko tämä toimia standardissa Ajani, Mentor of heroesin kanssa?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Ksanen - 06.09.14 - klo 19:14
Nämä kaksi synkkaa kieltämättä aika hyvin yhteen! Kuusi +1/+1 counteria on minusta jo riittävä syy peluuttaa näitä kahta keskenään, muista synergioista puhumattakaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 06.09.14 - klo 22:02
Yllä olevat viestit on taidettu taas kerran lähettää joulumaasta.

Mietitääs nyt, sulla on kolme creaturea tiskissä, ja saat niiden kaveriksi viiden manan Ajanin, ja vasta tässä vaiheessa sun yhden manan tunkkienchantmentti alkaa ensimmäisen kerran tehdä jotain? Doesn't seem all that legit to me.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Nekron - 06.09.14 - klo 22:37
Ottais counterit mukaan niin sitte sillä tekis jotain, en tiiä olisko unleashin kanssa synergiaa, mutta vähän raskas väri kompo.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aaglo - 06.09.14 - klo 23:07
Jos ymmärsin oikein tuon Hardened Scales -kortin, niin sehän ei tuplaa counttereiden määrää, vaan antaa vain yhden ylimääräisen countterin?
Vai ymmärsinkö vain väärin?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Ksanen - 06.09.14 - klo 23:15
Yllä olevat viestit on taidettu taas kerran lähettää joulumaasta.

Mietitääs nyt, sulla on kolme creaturea tiskissä, ja saat niiden kaveriksi viiden manan Ajanin, ja vasta tässä vaiheessa sun yhden manan tunkkienchantmentti alkaa ensimmäisen kerran tehdä jotain? Doesn't seem all that legit to me.

No aika lattea näkemys kyllä tämä. Eiköhän standardista löytyisi käyttöä Hardened Scalesille muutenkin kuin vaan Ajanin kanssa. Mieleen tulee ainakin Heroic mösöt Hero of Leina Tower ja Phalanx Leader.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Harvestman - 06.09.14 - klo 23:17
Jos ymmärsin oikein tuon Hardened Scales -kortin, niin sehän ei tuplaa counttereiden määrää, vaan antaa vain yhden ylimääräisen countterin?
Vai ymmärsinkö vain väärin?

Jos kortti julkaistaan tuolla wordingilla, niin olet ymmärtänyt oikein.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 06.09.14 - klo 23:19
Eiköhän standardista löytyisi käyttöä Hardened Scalesille muutenkin kuin vaan Ajanin kanssa. Mieleen tulee ainakin Heroic mösöt Hero of Leina Tower ja Phalanx Leader.
Ja näiden kanssa pelaat mieluummin tuollaista win-morea kuin jotain sellaista, joka oikeasti tuottaa joko creatureita tai heroic-triggereitä?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Ksanen - 06.09.14 - klo 23:59
Eiköhän standardista löytyisi käyttöä Hardened Scalesille muutenkin kuin vaan Ajanin kanssa. Mieleen tulee ainakin Heroic mösöt Hero of Leina Tower ja Phalanx Leader.
Ja näiden kanssa pelaat mieluummin tuollaista win-morea kuin jotain sellaista, joka oikeasti tuottaa joko creatureita tai heroic-triggereitä?

On tämä kortti edelleen mielestäni ihan pelattava lappu mm. Evolven ja Monstrosityn kanssa, varsinkin jos näitä on pelissä jo useampi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aivaperus - 07.09.14 - klo 00:18
Eiköhän standardista löytyisi käyttöä Hardened Scalesille muutenkin kuin vaan Ajanin kanssa. Mieleen tulee ainakin Heroic mösöt Hero of Leina Tower ja Phalanx Leader.
Ja näiden kanssa pelaat mieluummin tuollaista win-morea kuin jotain sellaista, joka oikeasti tuottaa joko creatureita tai heroic-triggereitä?

On tämä kortti edelleen mielestäni ihan pelattava lappu mm. Evolven ja Monstrosityn kanssa, varsinkin jos näitä on pelissä jo useampi.

Valitettavasti evolve tippuu pois standardista aiva justiin.. Mutta kyllä näitä countteri kortteja löytyy muitakin esim: Bow of Nylea,
Fleecemane Lion, Ordeal of Nylea ,Reap What Is Sown ja Reverent Hunter yhtäkkiä nämä tuli mieleen.

Omasta mielestä tän kortin paikka ei ole heroic dekissä koska pitäisi olla Tämä kortti, Heroic ukko ja sen lisäksi vielä spelli joka targetoi, niin vaatii kyllä vähän liikoja pakalta toimiakseen..

+ Saa nähdä minkälaisia countteri kortteja ktkssa tulee ja tuleeko lisää tämänlaisia
(click to show/hide)
countteri teeman tukijoita :)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: monkoosi - 07.09.14 - klo 00:55
Kivasti oli päivän pickissä harjotusverio outlastista.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: psyno - 07.09.14 - klo 01:06
Tosiaan omassa Ajani, Mentor of Heroes pakassa pelaan esim. Mistcutter Hydraa ja Fleecemane Lionia, jotka hyötyvät enchantmentista ilman Ajaniakin.
Ottais counterit mukaan niin sitte sillä tekis jotain, en tiiä olisko unleashin kanssa synergiaa, mutta vähän raskas väri kompo.
Unleash taitaa pudota pois standardista, ellen ole väärin ymmärtänyt?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 07.09.14 - klo 01:15
Olen huomaavinani, että tässä ketjussa kaivataan tämän artikkelin (http://archive.wizards.com/Magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/li/253) opetusta sovellettuna constructediin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: monkoosi - 07.09.14 - klo 01:26
 Ei kai sitä tarvi soveltaa edes. Pitää vaa runnaa tarpeeks monta boot camppia kunnes se resultti jää.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aivaperus - 07.09.14 - klo 09:47
Olen huomaavinani, että tässä ketjussa kaivataan tämän artikkelin (http://archive.wizards.com/Magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/li/253) opetusta sovellettuna constructediin.

Kiitos. Linkkisi avulla heräsin oikeaan maailmaan missä ei ole tilaa muille kuin tier 1 pakoille, koska eihän siinä ole mitään kivaa kokeilla rakennella erilaisia pakkoja, kun voi vain mennä katsomaan mtgtop8:sta parhaimman pakan ja pelata sitä koska miksipä ei pelaisi sitä mikä on paras :)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: monkoosi - 07.09.14 - klo 10:39
 Oleppas nyt, ei rancid- kritisoinu sun pakkojas. Totes vaan sen enchanmentin olevan paska. Tämä ei tietty auta mitään väkisin mielensäpahoittajan mielipiteeseen.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vilhis - 07.09.14 - klo 11:11
Nyt tuntuu siltä, että osalle kirjoittajista kuvaus "pelattava standardissa" tarkoittaa eri asiaa kuin toisille. Ja tämä sitten aiheuttaa sekaannuksia, kun Markku Pro Pellaaja kommentoi kortin X olevan paska standardissa (PTQ:lla, PT:llä, GP:llä ts. isoissa eventeissä) ja Keijo Kasuaali luulee, että Markku tarkoitti kortin olevan täysin unplayable kasuaalimäen FNM:ssä (ei sitä tosin sielläkään kannattaisi pelata, mutta sitä voi, koska taso on keskimääräistä heikompi).
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: monkoosi - 07.09.14 - klo 11:30
Ei se turnauksen koko sitä formaattia muuta(metaa kyllä, mutta...) eli se kortti on silti paska. Se ei myöskään tarkoita etteikö sitä sais pelata jos ny mieli tekee.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 07.09.14 - klo 13:18
Joo, ei se pakan tai turnauksen laatu vaikuta siihen, että Hardened Scales ei tee tarpeeksi töitä kattaakseen pakkaan menevän kortin hintaa. Tää on käytännössä sama tilanne kuin Waste Notin kohdalla: sulla pitää ensin olla tiskissä enchantment, joka ei itsessään tee mitään. Sitten täytyy saada tapahtumaan hyvin tarkkaan rajattu asia, ja vasta nyt se enchantment tuottaa pikkuisen lisäarvoa. Kyseisen kortin paskuuden pystyi #muuten tietämään (http://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php?topic=67598.msg326618) jo vuotta ennen kuin se edes pääsi buustereihin asti.

Ainoa asia, joka saa mut antamaan Scalesille jonkinasteisen mahdollisuuden, on mana cost. Yksi mana on nimittäin tuolle efektille juuri oikea hinta, koska nyt siihen ei tarvitse polttaa kaikkia manojaan jollain tietyllä vuorolla. Ja sitten jossain voi olla joku plussacountereihin perustuva kombo, jonka tämä kortti enabloi halvalla. Vielä sellaista ei tosin taida olla olemassa.

Edit: unohtui tämä pointti alkuperäisestä viestistä - voihan sitä pelata standard-dekissään vaikka Setessan Starbreakeria jos huvittaa, mutta se on sitten slotti pois Reclamation Sagelta, joka olis luultavasti tehnyt enemmän töitä halvemmalla.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vilhis - 07.09.14 - klo 13:22
Juu, en ole Hardened Scalesin huonoudesta yhtään eri mieltä, kuten sanoin: ei sitä tosin sielläkään (=fnm:ssä) kannattaisi pelata, mutta sitä voi, koska taso on keskimääräistä heikompi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: psyno - 07.09.14 - klo 17:24
Näiden Progamer 123 testobooster 666- pelaajien argumentit ei oo kovin vahvalla pohjalla, kun haukutaan muita pelaajia ja kortteja paskoiksi ja kasuaaleiksi.
Jos ei oo muuta asiaa kuin turhanpäiväistä flamea niin voi olla mun mielestä hiljaa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: rukif - 07.09.14 - klo 17:37
Jos kortti on paska niin se on paska, ei siinä mitään erikoista ole. Ei täällä mun mielestä kukaan henkilökohtaisesti ole ketään flamennut, vaan argumentoinut miksi jotkut kortit eivät vaan ole hyviä. Toisaalta ehkä joku herkkä persoona noista kommenteista voi ottaa itseensä, mutta sehän taas on loppupeleissä oma valinta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 07.09.14 - klo 17:41
Näiden Progamer 123 testobooster 666- pelaajien argumentit ei oo kovin vahvalla pohjalla, kun haukutaan muita pelaajia ja kortteja paskoiksi ja kasuaaleiksi.
Jos ei oo muuta asiaa kuin turhanpäiväistä flamea niin voi olla mun mielestä hiljaa.
Tämä oli muuten ketjun liekehtivin postaus tähän mennessä.

Se että jotkut tykkää ei tee huonosta kortista hyvää, ja huono kortti hauskassa dekissä huonontaa dekkiä kuin dekkiä, vaikka se olisikin oikein mainio keittiönpöytäpakka, ja sen pelaaminen olisi oikein kivaa, ja kaiken huipuksi pelaajakin olisi tosi hyvä jätkä. Ei tähän analyysiin tarvita edes mitään kasuaalit vs. xXxMLGxPROxXx:t vastakkainasettelua.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: psyno - 07.09.14 - klo 17:52
Jos kortti on paska niin se on paska, ei siinä mitään erikoista ole. Ei täällä mun mielestä kukaan henkilökohtaisesti ole ketään flamennut, vaan argumentoinut miksi jotkut kortit eivät vaan ole hyviä. Toisaalta ehkä joku herkkä persoona noista kommenteista voi ottaa itseensä, mutta sehän taas on loppupeleissä oma valinta.
Mä en tiä onko täällä joku vetänyt hernettä nenään, mun mielipide vaan on, että "paska" ei oo kovin pätevä argumentti, mutta kukin tyylillään.  ::)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Co - 07.09.14 - klo 17:59
Olihan tuolla alunperin varsin pätevät argumentit miksi kortti on huono: Kortti on winmore, ei tee riittävästi ja vie slotin pois oikeilta korteilta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: rukif - 07.09.14 - klo 17:59
Jos tässä nyt vielä keskustellaan tuosta Hardened Scalesta, niin mun mielestä Rancid aika tyhjentävästi kertoi tuolla aiemmin miksi kortti on paska. Limitedissä sillä varmaan voi tehdä jotain typeriä juttuja noiden outlast miesten kanssa, mutta constructedissa se ei kyllä tee tarpeeksi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 07.09.14 - klo 18:02
Useimpien korttien kohdalla hyvyyden/paskuuden näkee ns. korvallakin, jolloin perusteluiden kerjääminen on silkkaa ajanhukkaa - etenkin, kun tämä yleensä tapahtuu esittämättä itse mitään perusteluita vastakkaiseen suuntaan.

Hardened Scales menee samaan kategoriaan "jätettä, ellei jossain printata sille kombopartneria" esim. Illusions of Grandeurin ja Dark Depthsin kanssa. Edellisellä sivulla on minusta esitetty varsin riittävä määrä perusteluita sille, miksi näin on.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: hallava - 07.09.14 - klo 19:47
Luulen että kyseessä voi olla ihan osan porukan sanavalinnat: paska on aika tunteita herättävä sana. Tällä voidaan hakea reaktiota toisista ja sitten piiloutua sen taakse että puhe oli kortista, ei kortin esille nostajasta (also known as "trolling"). Toinen näkemys voi olla että paska on vain toinen sana huonolle tai metaan sopimattomalle kortille (slangia) ja että ihmiset vetää herneen nenään turhista.

Henkkoht mielipiteeni on että kyseessä oli varmaan jälkimmäinen, mutta kun huomaa että sanavalinnat aiheuttavat toisissa tunteita niin niitä voisi pohtia lähemmin ja ehkä jättää poiskin. Kohteliaisuus kun ei maksa mitään.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 07.09.14 - klo 22:18
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: hansjoerg - 07.09.14 - klo 22:40
Kumman voimakkaita tunnesiteitä joillakin pahvinpalaan, jota ei ole vielä edes julkaistu.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aivaperus - 07.09.14 - klo 23:14
Kumman voimakkaita tunnesiteitä joillakin pahvinpalaan, jota ei ole vielä edes julkaistu.

Itsellänihän ei ole tunnesiteitä kyseiseen korttiin ja kuten itsekkin jo yhdessä viestissäni totesin ettei todennäköisesti näe peluuta muutakuin commanderissa.
Kirjoitin sen sarkasmia sisältäneen viestini lähinnä sen takia kun toiset heittelee ilmaan kasuaali fnm pakkojen ideoita niin toinen tulee lievällä elitismillä siihen pätemään.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Co - 07.09.14 - klo 23:29
Tässähän on kokoajan ollut puhe standardista. Eikä mistään fnm/kasuaalimeiningeistä. Olisi mielestäni täysin epäreilua kaikkia kohtaan, jos huonoja ideoita/kortteja ei teilattaisi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: psyno - 07.09.14 - klo 23:40
Kumman voimakkaita tunnesiteitä joillakin pahvinpalaan, jota ei ole vielä edes julkaistu.

 toiset heittelee ilmaan kasuaali fnm pakkojen ideoita niin toinen tulee lievällä elitismillä siihen pätemään.
Tämähän se.
Tässähän on kokoajan ollut puhe standardista. Eikä mistään fnm/kasuaalimeiningeistä. Olisi mielestäni täysin epäreilua kaikkia kohtaan, jos huonoja ideoita/kortteja ei teilattaisi.
Kuten edellä jo mainittiin, täällä varmaan saa puhua muistakin, kuin niistä T1 pakoista, siis onhan se FNM standardia usein,  ja mielummin voisi perustella noita väitteitä muuten kuin "win more" ja "paska".
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vilhis - 07.09.14 - klo 23:49
ja mielummin voisi perustella noita väitteitä muuten kuin "win more" ja "paska".

Ja näin ei ole tehty?

Lisäksi: Win more on ihan pätevä väite. Sehän viittaa siihen, että jokin kortti yrittää "voittaa enemmän" kuin edes tarvitsi. Minusta se antaa ihan hyvän lähtökohdan muille vastata miksi asia ei olisi näin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 08.09.14 - klo 00:01
Aina pitää voittaa mahdollisimman paljon, sillä jos vastustajalla on joku trikki hihassa niin sen trikin yli pitää päästä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 08.09.14 - klo 00:14
Aina pitää voittaa mahdollisimman paljon, sillä jos vastustajalla on joku trikki hihassa niin sen trikin yli pitää päästä.
Win More-kortit on siis sellaisia, jotka tekevät asioita tilanteessa, jossa olet jo voittamassa peliä. Niiden sijaan kannattaa aina pelata lisää samoja kortteja, joilla tähän tilaan alunperinkin on tarkoitus päästä.

Win More-kortit ovat yleensä todella seksikkään näköisiä, ja niiden efekti voi olla potentiaalisesti hyvinkin voimakas, mutta dekinrakentamisen kannalta ne ovat ansoja, koska jos Win More kortti on parhaimmillaan hyödyllinen vaikkapa 50% ajasta, kannattaa mielummin pelata sellaista korttia, josta on aina hyötyä. Nämä kortit muuttuvat hyödylliksiksi vain, jos niille löytyy sellainen combo, jolla ne voittavat pelin välittömästi, ja ovat aina välttämättömiä tähän voittoon.

Aiheesta lisää muunmuassa täällä: http://www.starcitygames.com/article/22972_Win-More-And-Lose-Less.html
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Co - 08.09.14 - klo 00:36
Kuten edellä jo mainittiin, täällä varmaan saa puhua muistakin, kuin niistä T1 pakoista, siis onhan se FNM standardia usein,  ja mielummin voisi perustella noita väitteitä muuten kuin "win more" ja "paska".
Saa toki puhua fnm pakoista ja muusta, mutta se pitää tehdä selväksi. Lisäksi siihen on äärimmäisen vaikea kommentoida. Jos pidät korttia hauskana ja koet että se sopii pakkaan, niin go for it.

Tuo lappu nyt ei yksinkertaisesti vaan tee riittävästi asioita, ei edes yhden manan kortiksi. Voit korvata sen vaikka llanowar elvesillä tai Sunblade elfillä ja saat todennäköisesti paremman pakan ehdottamiesi korttien kanssa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: psyno - 08.09.14 - klo 04:21
Kuten edellä jo mainittiin, täällä varmaan saa puhua muistakin, kuin niistä T1 pakoista, siis onhan se FNM standardia usein,  ja mielummin voisi perustella noita väitteitä muuten kuin "win more" ja "paska".
Voit korvata sen vaikka llanowar elvesillä tai Sunblade elfillä ja saat todennäköisesti paremman pakan ehdottamiesi korttien kanssa.
Elffi on kyllä parempi 1 manan droppi, mutta voisiko tuolla enchantmenitlla olla vuorojen saatossa parempi kumulatiivinen vaikutus, jos pelaa useita mötöjä pöytään joille saa countteria, tähänhän tulee KTK:n myötä lisää synergiaa,  vai onko se vain
(click to show/hide)

offtopic:
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Farseer - 08.09.14 - klo 05:14
Hardened Scales voi olla ihan pelattava jossain kilpailuformaateissa, mutta en usko että tulevasta standardista (josta en muuten mitään tiedä, en ole moista formaattia pelannut vuosiin) olisi sille riittävästi tukea että sitä voisi pelata. Mutta mm. modular-vehkeiden kanssa ja Arcbound Ravagerin / Steel Overseerin se voi olla oikein poikaa, mutta vaatii reippaasti tukea ja käytännössä sen että dekki muutenkin perustuu +1/+1-countereihin (Graft-vehkeet vissiin liian roskaa, vaikka Plaxcaster Frogling joskus vissiin peliä näki). Lähinnä joku Modern-viritys voisi tulla mieleen. Mutta pelkkä 1 manan Glorious Anthem ei oikein sinne riitä, joten tarvitsee muutakin synergiaa.

Keittiönpöydällä varmasti hauska.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 08.09.14 - klo 06:09
Scalesistäkin olisi saanut todella kovan lisäämällä yhden rivin tekstiä. Arvaatko mikä se on?

(click to show/hide)

Tämä sama keskustelu toistuu joka spoilerikaudella kun ihmiset arvioivat kortteja täysin eri lähtökohdista. Normaalisti kasuaalidekit voi täällä postata Keittiönpöydän puolelle jossa kaikki ymmärtävät että nyt puhutaan eri asiasta kuin hampaat irvessä voitosta pelaamisesta. Ja sama toisinpäin. Spoileriketjuja on vain yksi ja se tuppaa ajamaan sitten näihin näkemyseroihin. Kuten jo aiemmin sanottua, EDH:ssa tullaan tätä korttia pelaamaan ja paljon.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aivaperus - 08.09.14 - klo 09:26
Nyt kun on tullut rauha takaisin valtakuntaan niin on myös taas spoilereita ruvennut tulemaan
(click to show/hide)

Charmi tuntuu aika monipuoliselta mutta väittäisin Sultai Charmia silti paremmaksi
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Co - 08.09.14 - klo 09:49
Mardu Charm vaikuttaa mielenkiintoiselta. Kaikki moodi hyviä ja mtg:n historian ensimmäinen (?) instant valinta-discard. Varmasti näkee marginaalista peliä, ehkä jopa standardin ulkopuolella.

Otetaanpas tähän vielä:
(click to show/hide)

Varsin hupaisia ja flavorikas kilpikonna.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Yms - 08.09.14 - klo 10:01
Mardu Charm vaikuttaa mielenkiintoiselta. Kaikki moodi hyviä ja mtg:n historian ensimmäinen (?) instant valinta-discard. Varmasti näkee marginaalista peliä, ehkä jopa standardin ulkopuolella.

Charmissa on kovin poikaisat poisto-optiot, mutta kolmen manan Duress on aikamoista tuubaa. En näkisi standardin ulkopuolella kuitenkaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 08.09.14 - klo 10:41
Toivon jonkunnäköstä sykliä noita Rakhasa Deathdealereitä, Uuden blokin Guildmage :D

T3 4/4 limitedissä voipi olla kiva, tuskin näkee kuitenkaan limitedin ulkopuolella peliä. Mutta T4 se on jo 6/6 kun voi käyttää 2 kertaa ton manan jne. Tuskin kannattaa, mutta jos ei muuta voi tehdä niin vaihtoehtoja on. En pommiksi sano, mutta kyllä se finisherinä toimii.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: freedfromthereal - 08.09.14 - klo 10:51
offtopic:
Olenko ainoa, jolla ei toimi nuo korttilinkit vai onko se rikki?

En ole varma mitä linkkejä tarkoitit, mutta card-linkit eivät toimi (vielä) khans-korttien kanssa koska khansin kortteja ei löydy vielä gathererin tietokannasta. Jossain vaiheessa ne sinne ilmaantuvat ja sitten linkitkin rupeavat toimimaan.


Minäkin ensin ajattelin että Mardu charm voisi nähdä peliä standardissa, sitten rupesin miettimään. Ensinnäkin jos sitä käyttää pääosin poistoon (varmaan se kohta mitä ihmiset ajattelivat olevan oleellinen kohta kortissa), stoke the flames on suoraan parempi. Stoke osuu sekä vastustajaa otsaan, stormbreathiin että planeswalkereihin. Ei ole myöskään ihan selvää nähdä mitä sellaista non-creaturekorttia olisi, joka olisi niin kova että pitäisi laittaa charmit sisään vielä sitä discardaamaan kun thoughtseize ei riitä. End the hostilities tai Elspeth? Raise the alarm osio ei oikein tee mitään sellaista mitä burn-spelli ei aikaansaisi yhtä hyvin, varsinkin kun tokenit eivät ole edes goblineita jolloin rabblemasterin yllätyspumppu voisi tehdä jotain.

Voihan se olla että se menee sisään yleiseksi supportiksi johonkin pienten miesten mardu-aggroon, mutta on edelleenkin vaikea nähdä että  tuo edes siinä dekissä korvaisi burn-spellin mitenkään järkevästi. Jos charmi tekisi damagea myös pelaajiin, niin sitten olisi eri ääni kellossa.

Eli: en oikein usko että charm näkisi paljoa peliä limitedin ulkopuolella.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: ramela - 08.09.14 - klo 11:10
Mardu Charm vaikuttaa mielenkiintoiselta. Kaikki moodi hyviä ja mtg:n historian ensimmäinen (?) instant valinta-discard. Varmasti näkee marginaalista peliä, ehkä jopa standardin ulkopuolella.

Charmissa on kovin poikaisat poisto-optiot, mutta kolmen manan Duress on aikamoista tuubaa. En näkisi standardin ulkopuolella kuitenkaan.

Kolmen manan Instant Duress on varmaan ihan hyvä kortti suuressa osassa pelitilanteita joissa Instant Flame Slash tai Raise the Alarm ovat huonoja.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: psyno - 08.09.14 - klo 12:00
offtopic:
Olenko ainoa, jolla ei toimi nuo korttilinkit vai onko se rikki?

En ole varma mitä linkkejä tarkoitit, mutta card-linkit eivät toimi (vielä) khans-korttien kanssa koska khansin kortteja ei löydy vielä gathererin tietokannasta. Jossain vaiheessa ne sinne ilmaantuvat ja sitten linkitkin rupeavat toimimaan.
offtopic
Oli eilen jossain vaiheessa rikki nuo linkit, toimii taas.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 08.09.14 - klo 12:03
Kivoja nuo Mardu Charmin kaikki moodit, mutta 3 manaa on niistä vaan ihan hirveän paljon, etenkin jos charmia haluaisi pelata jossain agressiivisemmassa pakassa. Se saattaa silti olla pelattava, mutta ei missään nimessä ole auto-include kaikkiin väreillä oleviin pakkoihin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Hamppa - 08.09.14 - klo 14:47
Temur Charm
(click to show/hide)

Käännettynä:
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 08.09.14 - klo 15:01
Ja meillä on vahvin charmi tähän mennessä(omille väreilleen). 3 manan Manaleak ei välttämättä ole aina se moodi mitä tosta käytetään, mutta jos vastustaja täppää kaiken saadakseen pommin pöydälle, niin voi sitä siihenkin käyttää. Kuitenkin toi fight ja ehkä tokenpakkoja vastaan toi viimenen on ne tärkeimmät.

Itse pelaisin mieluummin jotain muuta construssa, mutta kyllä ton voi limitedissä ottaa jos on selvää että noilla väreillä mennään eikä nc-spellejä ole vielä pikattu paljoakaan.

edit: tarkennan. Efektit on ehkä Sultai Charmissa paremmat, mutta Temurin väreillä harvemmin on ollut suoraa spotremovalia ilman jotain Rapid Hybridization efekti. Eli väreihinsä nähden yks voimakkain charmi limitediin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vilhis - 08.09.14 - klo 15:02
Mana Leak too stronk

Edit: Tässä (http://magic.wizards.com/en/articles/archive/td/savage-beatings-2014-09-05) olis tuolle charmille valmis pakkakin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Anssi - 08.09.14 - klo 15:27
Nykystandardissahan aika harvoin tulee tilanteita joissa Mana Leak ei riitä, ainakin tän kortin tapauksessa kun 1. ja 3. moodin takia ollaan varmasti pelaamassa aika paljon miehiä niin ei sen pelin ole tarkoitus mennä kierrokselle 15 kuitenkaan.

Toi BWR Charm on kuitenkin omasta mielestäni ehkä hitusen parempi kun se on vaan aina hyvä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Hamppa - 08.09.14 - klo 18:27
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 08.09.14 - klo 18:32
Olenhan superninja:
(click to show/hide)
...ja näin olemme jälleen päässeet EDH-käyttismythicin äärelle.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 08.09.14 - klo 18:35
Ai tuokin oli mythic... Ei saatana nyt velhot tätä settiä. Ei Standardin power leveliä näin alas oo pakko puskea.

Päivän parempi uutinen:
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aivaperus - 08.09.14 - klo 18:47
Täytyy kyllä myöntää etten odottanut täyttä refugee cycleä commonina yhtään. Panorama cycleä pidin todennäköisempänä
Päivän parempi uutinen:
(click to show/hide)
Ja tämähän alkaa olla jo jopa käytettävä delve kortti? Kun jos kaksikin korttia heittää exileen niin saa jo Murderin joka oli jo aiva ok kortti. Ihme ettei rare varsinkin kun katsoo näitä päivän "mytikkejä".

Edit: Tuolla levithanillahan on eeppiset synergiat Whelming waven kanssa!!! No eikun ihan tosissaan miksi kukaan tuota commanderissakaan pelaisi?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Fogxanic - 08.09.14 - klo 19:06
Pauper sai uutta potkua noista täppiländeistä, ne ovat pikkasen parempia kuin Gate-landit. Temur Charm sopii myös highlanderiin saa nähdä mitä sitä kehtaa cuttaa tieltä pois ei Complicatea varmaan viitsi...
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tingle - 08.09.14 - klo 19:24
Olisivat mieluummin vaikka tuoneet portit takaisin. Olisi ainakin yksi triggeri vähemmän unohdettavaksi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tiemuuu - 08.09.14 - klo 19:28
Setti näyttää tässä vaiheessa ihan semivoimakkaalta (standardimielessä). Kaikki charmit vaikuttavat todella pelattavilta. Veikkaan että setin todellista voimatasoa on hankala arvioida, kun formaatti tulee jälleen todennäköisesti kääntymään 180 astetta, mono- ja kaksiväridekeistä enemmän multicoloriin suuntaan.

Murderous Cut on tervetullut spoilaus, ihmettelinkin että kai formaattiin saadaan sentään vielä yksi musta poisto lisää.

Tykkään Pearl Lake Ancientista ihan artin takia
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 08.09.14 - klo 20:07
(click to show/hide)

Tästä tulee niin herkkua, jos formaatiin saadaan edes yksi kunnollinen blink and flicker-efekti.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Lunsku - 08.09.14 - klo 21:20
Tämmönen kuukielellä:

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 08.09.14 - klo 21:24
Piiritys_sarvi_kuono vaikuttaa aika poikaisalta. Kaksi huolenaihetta siinäkin on:

1) vaikea manacost
2) suunnilleen samalla hinnalla tiskiin pärähtävät Polukranos ja Stormbreath Dragon, jotka molemmat trumppaa tämän
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Roinisto - 08.09.14 - klo 21:32
Adamant Negation vaikuttaa ihan käyttökelpoiselta. Halpa ja tehokas.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aaglo - 09.09.14 - klo 12:16
Tähän settiin sopisi hauskasti joku knight of new alara - tyyppinen kaveri... olisi kiva noiden 3-väristen ukkojen kanssa. Siinä tulisi Theros-blokin myyttisille otuksillekin tukalat olot...

Mutta toisaalta, veikkaanpahan vaan että Soldier of the Pantheon tulee olemaan kova lappu tulevassa standardissa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Yms - 09.09.14 - klo 12:57
Vaihteeksi kohtuullisen voimakas mato.
(click to show/hide)

Vihreällä tuntuu olevan tällä hetkellä aika paljon herkkuja!
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: psyno - 09.09.14 - klo 15:48
Mitäs mieltä olette, mikä väri tuntuu vahvimmalta? Pre-releasea tässä pohdiskelen.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: ramela - 09.09.14 - klo 16:14
Turha tuota miettiä ennen kuin pe-ma saadaan koko spoileri julki.  :)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 09.09.14 - klo 16:20
Toistaiseksi on spoilattu 8 commonia, joista 7/8 taitaa mennä Mardun väreille, eli mitään muuta klaania on aivan mahdoton vielä arvioida.

Mardun commonit on kyllä ihan jees. Setin suurimmat pettymykset on rare ja mythic -sloteissa toistaiseksi ainakin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 09.09.14 - klo 19:36
Mardu sai melko mehevän demonin:
(/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.wizards.com%2Fimages%2Fmagic%2Ftcg%2Fproducts%2Fktk%2F8arg43u984398yf%2Fen_da39yq7ru8.png&hash=e51a33f4343be1d7d7c3fffc96dbb3666e6a5c38)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Anssi - 09.09.14 - klo 19:37
Ihan passeli Goblin Rabblemasterinkin kanssa kun tokeni tulee beginning of combatissa niin kerkeää sacata sen tälle.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aaglo - 09.09.14 - klo 22:08
On paljon manafiksiä setissä: Fetchlandeja, Wedgelandeja, Guild-lifegateja (vai miksi niitä pitäisi kutsua)... ja nyt spoilattiin myös wedge-"signetit" (Bannerit).
(click to show/hide)

Varmaan on pakko olla, jotta Limited toimii edes jotenkuten :)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Jakke - 09.09.14 - klo 23:50
On paljon manafiksiä setissä: Fetchlandeja, Wedgelandeja, Guild-lifegateja (vai miksi niitä pitäisi kutsua)... ja nyt spoilattiin myös wedge-"signetit" (Bannerit).
(click to show/hide)

Varmaan on pakko olla, jotta Limited toimii edes jotenkuten :)
Ihan kuin obeliskit alarasta turboahdettuina :D
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 10.09.14 - klo 01:25
Otetaas tänne täältä vielä puuttuvat kortit:

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

(click to show/hide)

En tota golemia ymmärrä, mutta eipä sitä kai tarvikkaan. Artifaktikretut on melkein aina huonoja.

Toi Lich Lord on ihan hauska, tuleekohan sellasta pakkaa missä pyörii toi, Whipit, jotain isoa reanimoitavaa ja Necromancer's Stockpile jolla ne saa sinne gravelle. Tosin 6 manaa ehkä "pikkasen" hidas standardiin, mutta eipä se turhan nopea näköjään olekaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Hopo - 10.09.14 - klo 11:32
Ei ihan huono delve-mies, mutta en silti usko että jaksaa legacyssa. Isoja, halpoja miehiä kaivataan juurikin ykkös-kakkosvuoron aikana.

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 10.09.14 - klo 11:41
(click to show/hide)

Saatinhan me tää tyyppi vihdoin vaikka vähä huonolaatusena toistaseks. Ei ollu 7CMC :P
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: psyno - 10.09.14 - klo 11:41
Sieltähän tuli ihan käyttis musta aggrokortti, millä voin korvata pakastani rotatoituvan Rakdos Cacklerin!
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Yms - 10.09.14 - klo 11:48
Sieltähän tuli ihan käyttis musta aggrokortti, millä voin korvata pakastani rotatoituvan Rakdos Cacklerin!

Tarkoittanet tätä?

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 10.09.14 - klo 11:58
Joo, ei ole delve-apinasta Leka-vehkeeksi. Tuon pelaaminen tiskiin edes kakkosvuorolla vaatii ihan hirveästi jumppaa, se huonontaa Snapcastereita, ja Rest in Peace kun latoo pyllynsä tiskiin ennen apinaa niin siinähän sitten näytät fiksulta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: psyno - 10.09.14 - klo 12:04
Sieltähän tuli ihan käyttis musta aggrokortti, millä voin korvata pakastani rotatoituvan Rakdos Cacklerin!

Tarkoittanet tätä?

(click to show/hide)
Tätä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 10.09.14 - klo 12:42
(click to show/hide)

Saatinhan me tää tyyppi vihdoin vaikka vähä huonolaatusena toistaseks. Ei ollu 7CMC :P
Eipäs innostuta vielä, sourcea ei ole ilmoitettu.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: DoorToNothingness - 10.09.14 - klo 14:35
Morph-enchantmentti

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 10.09.14 - klo 16:09
Genesis Waven paha kaksoisolento:
(click to show/hide)
Tekisi mieli pitää tätä jopa jollain tasolla potentiaalisena lappuna.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 10.09.14 - klo 17:13
Genesis Waven paha kaksoisolento:
(click to show/hide)
Tekisi mieli pitää tätä jopa jollain tasolla potentiaalisena lappuna.

EDH:ssahan toi on varmaan hauska/mauton. Mutta jos esim. Epic Experiment ei nähny mitään peliä Standardissa, olemalla manan halvempi ja targetoimalla omaa librarya (minkä on voinnut suunnitella synergioimaan sen kanssa), niin miksi tuo näkisi tuollaisella manacostilla random vastustajia vastaan?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 10.09.14 - klo 17:15
Siksi, että tällä saa kaikkia nonland spellejä, eikä vain instantteja ja sorceryita?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Wrakis - 10.09.14 - klo 18:41
(click to show/hide)

Näyttääkö tuo kortti hyvältä muidenkin mielestä vai kuvittelenko vain liikoja?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Anssi - 10.09.14 - klo 19:27
BWG Charm kyllä ylivoimaisesti paras tähän mennessä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: eosforos - 10.09.14 - klo 19:31
(click to show/hide)

Näyttääkö tuo kortti hyvältä muidenkin mielestä vai kuvittelenko vain liikoja?

Mieluummin pelaisin Negatea.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 10.09.14 - klo 21:49
BWG Charm kyllä ylivoimaisesti paras tähän mennessä.

Niin eli:
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: freedfromthereal - 11.09.14 - klo 09:15
Eipäs innostuta vielä, sourcea ei ole ilmoitettu.

Kyllä Surrak taitaa olla ihan oikea.
(click to show/hide)

En aivan odottanut tuollaisia abilityjä, mutta silti 5 manan 6/6 flash liha. Flash toimii hyvin knucklebladen kaverina. Prophet of Kruphix vielä ja viuh vauh.

ps. Eikö tuon nimi pitäisi olla bearclaw ennempi kun sillä on karhuntalja yllään ja kaikki..?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aaglo - 11.09.14 - klo 09:28
Jep. 5-manan 6/6 flashilla, ei voi counteroida. Kova lappu.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Co - 11.09.14 - klo 11:16
(/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmythicspoiler.com%2Fktk%2Fcards%2Fkintreeinvocation.jpg&hash=4abcbb90f0f57cf0011df1cd64939e7a21d25f18)

Vaikuttaa melkein pelattavalta lapulta hitaassa formaatissa. Joku mukava halpapylly Sylvan Caryatidin lisäksi pakkaan ja päästään jo hyville.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Dredi - 11.09.14 - klo 11:55
(/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmythicspoiler.com%2Fktk%2Fcards%2Fkintreeinvocation.jpg&hash=4abcbb90f0f57cf0011df1cd64939e7a21d25f18)

Vaikuttaa melkein pelattavalta lapulta hitaassa formaatissa. Joku mukava halpapylly Sylvan Caryatidin lisäksi pakkaan ja päästään jo hyville.

Edit: Luinkin kyseisen kortin vähän väärin josta syystä se ei olekaan yhtä hyvä kuin katsoin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 11.09.14 - klo 12:01
Removal responssina siihen Tarmoon onkin sitten blowout. Ihan mielenkiintoinen lappu, mutta on vähän sellainen win-more jälleen. "Jos sulla on iso mies niin saat tehtyä toisen ison miehen", kysymys kuuluukin eikö se 1 iso mies riitä voittamaan peliä. En näe siis potentiaalia Modern/Legacy tasolla, Standardissa ehkä, mutta jos tuo nyt tekee Sylvan Caryatidin kanssa 3/3 vuorolla 3 niin ei olla ihan vielä huikeilla valueilla. Myöhemmillä vuoroilla voi tehdä isompia ukkoja potentiaalisesti, mutta myöhemmin isojen vanilija ukkojen tekeminen ei myöskään kuullosta mitenkään erityisen voimakkaalta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 11.09.14 - klo 12:07
Tää kaveri alkaa olla sitä luokkaa että saattaa enabloida ympärilleen Standard-dekin:
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 11.09.14 - klo 12:09
Tää kaveri alkaa olla sitä luokkaa että saattaa enabloida ympärilleen Standard-dekin:
(click to show/hide)
Setin taso parani juuri merkittävästi, ja Gagis-setä laukesi housuihinsa tuhannen auringon voimalla.

Tästä tulee mulle dekki.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 11.09.14 - klo 13:05
Kyllä Surrak taitaa olla ihan oikea.
Jep hauska lappu, ei vaan ollut virallistettu vielä siinä vaiheessa.

Tulihan sitä kuraakin sitten päivän spoileissa. Toivottavasti tuo Trap Essence nyt ainakaan ei ois tuollaisenaan oikea lappu, tai varsinkaan rare. Hyi.

Edit: Ja jos nyt epämääräisiin Salvation-spoileihin on luottaminen, niin Kin-Tree Invocation voi olla kolmosvuoron 7/7 Dazzling Rampartsin kanssa ja Ramparts voi vielä raivata tietäkin sille tokenille. En silti pelais, mutta ihan huomiona jos joku tykkää. ::)

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: DoorToNothingness - 11.09.14 - klo 19:24
Ja ei vieläkään olla nähty yhtään hyvää delve-enableria. Come on!

Tässä sitten linkki noihin EPÄVIRALLISIIN spoileihin: http://www.mtgsalvation.com/forums/magic-fundamentals/the-rumor-mill/571712-new-cards-no-images (http://www.mtgsalvation.com/forums/magic-fundamentals/the-rumor-mill/571712-new-cards-no-images)

Yhteensä 35 korttia. Tuolla esiintyneitä kortteja on alkanut tulla spoilatuksi ympäriinsä ihan kuvienkin kanssa, joten ei mikään uskomattomin spoili ikinä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tiemuuu - 11.09.14 - klo 19:49
Ja ei vieläkään olla nähty yhtään hyvää delve-enableria. Come on!

Tässä sitten linkki noihin EPÄVIRALLISIIN spoileihin: http://www.mtgsalvation.com/forums/magic-fundamentals/the-rumor-mill/571712-new-cards-no-images (http://www.mtgsalvation.com/forums/magic-fundamentals/the-rumor-mill/571712-new-cards-no-images)

Yhteensä 35 korttia. Tuolla esiintyneitä kortteja on alkanut tulla spoilatuksi ympäriinsä ihan kuvienkin kanssa, joten ei mikään uskomattomin spoili ikinä.

Onhan meillä Sidisi, Brood Tyrant (hyvyys katsojan silmissä jne.)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Mal - 11.09.14 - klo 20:32
Ja ei vieläkään olla nähty yhtään hyvää delve-enableria. Come on!
Onhan meillä Sidisi, Brood Tyrant (hyvyys katsojan silmissä jne.)
Epäilen että asiaa katsottiin limited mielessä. Commoneina on spoilattu tähän asti vain mind rot mikä millaa itseä myös kaksi ja neljän manan "read the bones".
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Nastaboi - 11.09.14 - klo 20:35
Onhan Theroksessa enablereita, osa jopa konssipelattavan rajamailla.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 11.09.14 - klo 23:23
Rupeeko Goblin tribaali olemaan tosiasia pikkuhiljaa Standardissa? Goblin Rabblemaster, Foundry Street Denizen, (Obelisk of Urd?) ja tämä:
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 12.09.14 - klo 00:42
Rupeeko Goblin tribaali olemaan tosiasia pikkuhiljaa Standardissa? Goblin Rabblemaster, Foundry Street Denizen, (Obelisk of Urd?) ja tämä:
(click to show/hide)
Goblinit ja polttoa, mukaan vielä pari Goblinslidea ja Purphorosta? En osaa sanoa riittääkö voittamiseen (tuskin?), mutta voishan se aggroburnin pelaajille olla ihan hauska vaihtoehto, varsinkin kun nykymallisesta RDW:stä rotatoituu puolet pois.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 12.09.14 - klo 02:34
Rupeeko Goblin tribaali olemaan tosiasia pikkuhiljaa Standardissa?
mukaan vielä pari Goblinslidea
No ei todellakaan mitään Goblinslideja ole menossa mihinkään Standard-dekkiin, kaikkein vähiten aggroon. Mietitäänpä hetki: käyttääkö monored kolme manaa mieluiten...

a) Goblin Rabblemasteriin
b) Hall of Triumphiin
c) do-nothingiin josta ehkä saa ensi vuorolla tokenin jos hyvä tsägä käy
d) kolmeen goblin-tokeniin
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 12.09.14 - klo 03:38
No ei todellakaan mitään Goblinslideja ole menossa mihinkään Standard-dekkiin
Mitähän tähän pitäis sanoa, kun taas tulee niin vihasen olosta vastausta? :D Ehken kuitenkaan ihan tosissani ollut. RDW:kin menee niin pitkälti palasiksi, että vaihtoehtoja on ihan hyvä pallotella, vaikka sitten vähemmän vakavissaan. Vaikka Frost puhuikin ilmeisesti turnaustason Standardista, heitin palloa myös keittiönpöytäideoinnin ja esim. FNM-kokeilujen (ym. ei-tier1-pakkojen) suuntaan, jotka nekin luetaan Standardin piiriin, vaikkeivät isompien turnausten tasoa olekaan. Siihen olisi voinut antaa vinkkiä esimerkiksi, kun sanoin että edellä mainittu tuskin riittää voittamiseen ja että kyseessä voisi olla hauska vaihtoehto, eikä niissä isommissa turnauksissa käsittääkseni ajatella juurikaan ensisijaisesti sen hauskuuden kannalta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Padishar - 12.09.14 - klo 09:02
eikä niissä isommissa turnauksissa käsittääkseni ajatella juurikaan ensisijaisesti sen hauskuuden kannalta.

Voittaminenhan se on hauskinta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Nastaboi - 12.09.14 - klo 09:17
Kyllä mulle tulee yhtälaisesti paha mieli turnauksessa ja kasuaalipeleissä, jos pakasta nousee Magic-korttien sijaan pokemoneja tai työpaikan ruokalippuja. Kuollut kortti ei edusta missään pelimoodissa hauskanpitoa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aaruli96 - 12.09.14 - klo 10:11
Kyllä ite jos standardia lähtisin läiskimään niin goblin tribaali kuulostais hauskalta. Ja miksi en tunkis sinne paria goblin slideä. Pelkän flavorin takia jos ei muuten. Ite tykkään ainakin välillä ottaa vähä rennommin ja mennä turnaukseen läiskimään niin paskaa pakkaa ku olla ja voi. Se on tuplasti hauskempaa jos säkällä onnistuu yhden pelin voittamaan. Nimimerkillä pelasin modern turnauksessa omaa bomberman brewiä mikä komboaa jollai neljällä kortilla jos vastustajalla ei ole pathiä, ja voi sitä naurun määrää kun se yhden matsin game kakkosessa pyöri ku vastustajalla kusi manat :D. Oisin vaihtoehtosesti voinut pelata zoota ja kenties voittaakkin, mutta ei vaan jaksanut pelata oikeeta dekkiä. Ja siinä bombermanissä oli kuolleita kortteja vaikka kuinka :D
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 12.09.14 - klo 10:49
Kyse on nyt vähän niinku siitä, että Goblinslide on niin poskettoman huono kortti, että siitä pitäisi pystyä näkemään korvallaankin (terveisiä Valkeelle (http://ylioppilaslehti.fi/2014/09/tulkoon-valkeus/)!) että se on
1) pelikelvoton limitedissä
2) pelikelvoton constructedissa
3) erityisen pelikelvoton aggrossa
juuri ja tasan tarkkaan siksi, että siinä lukee "käytä minuun 3 manaa ja kortti + seuraavaan spelliin 1 ylimääräinen mana, niin saat YHDEN 1/1 tokenin".

Uskokaa nyt jo, että sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, pelataanko keittiönpöytäpasianssia vai Pro Tourin finaalia, Goblinslide on pelin tasosta riippumatta about Chimney Impin tasolla pelattavuudessa. Tietysti jos tykkää enemmän tällaisesta (https://c1.staticflickr.com/5/4135/4758499148_62f22e3798.jpg) touhusta kuin relevanttien spellien pelaamisesta niin antaa palaa vaan, tässä vielä dekkilista jolla voi oikein nautiskella:

4 An-Havva Township
4 Aysen Abbey
4 Castle Sengir
4 Koskun Keep
4 Wizards' School
4 Sorrow's Path

4 Pale Moon
4 Moonlace
4 One with Nothing
4 Mudhole
4 Turf Wound
4 Quiet Contemplation
4 Goblinslide
3 Upwelling Intervention Pact
1 Door to Nothingness
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aaruli96 - 12.09.14 - klo 11:18
No siis onhan se nyt paska kortti en mä sitä kiistä (en edes muistanut että vaatii vielä manaa :D), mutta kuinka eeppistä ois pelata tota Goblin ski patrolin kanssa. Henk koht en ymmärrä mikä siinä on niin hirveetä jos joku haluaa pelata paskoja kortteja, ei kaikkien tartte pelata vain hyviä kortteja. Eikös kuitenkin pelin idea ole pitää hauskaa, jonkun käsitys hauskasta on voittaminen ja jollai toisella taas paskoilla korteilla pelaaminen (esim hyvän flavorin takia). Molemmista voi nauttia ja en ymmärrä miks vieläkin pitää toitottaa kuinka goblin slide on paska kortti, se on tässä todettu jo monta kertaa. Se ei silti muuta sitä että a) sitä voi pelata jos haluaa ja b) se voi olla hauskempi kortti kuin joku muu "relevantti spelli".
Meidänkin metassa on yksi goblin edh mikä pelaa Goblin ski patrollia, ihan täysin turha ja paska kortti, tilalle voisi laittaa vaikkapa blood moonin mikä vois olla lievästi sanottuna parempi. Muttakun se goblini on vaan niin hauska kortti flavorinsa takia niin ei sitä viitti cutata. Ja jostain syystä tällä pelaajalla on hauskaa, eikä hän koe ton kuvan mukaista tunnetta.

(tulipas tästä pitkä viesti millä ei ole mitään merkitystä eikä liity mitenkään spoilereihin mutta eikös se taida olla aika yleistä spoileri ketjuissa :D)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: freedfromthereal - 12.09.14 - klo 11:26
Ei kai kyse ole siitä että kukaan kieltäisi pelaamasta paskoja kortteja jollainen goblinslide minunkin mielestäni on, vaan että olisi kaikkien mielenrauhalle varmasti parempi että syventävät goblinslide ja goblin skipatrol keskustelut käytäisiin jossain muussa ketjussa kuin spoileriketjussa. Spoileriketjut ovat tavallista enemmän räjähdysherkkiä kun tänne tosiaan postaa kaikki pelaajat, niin prot kuin keittiönpöytämiehetkin. Muualla foorumilla on ihmisten helpompi jättää huomiotta ne jutut jotka eivät nappaa.

Yritetään kaikki pitää homma hanskassa ja keskittyä oleelliseen jookos.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 12.09.14 - klo 11:33
Kaikki nyt varmaan ymmärtää ilman sanomattakin että saa pelata mitä tahansa kortteja itse haluaa. Se onko "tää on mun mielestä tosi hassu kortti" tyyppinen kommentointi mitenkään tuottavaa vai pitäiskö keskustelun keskittyä ns. oikeisiin formaatteihin joita jokainen voi pelata onkin hyvä kysymys.

Ehkä tänne pitää perustaa 2 eri spoileriketjua jossa toisessa keskustellaan korteista Standard, Modern, Legacy ym constructed (/competetive draft/sealed) mielessä ja toisessa voi sitten casual pelaajat keskustella omista hupaisista ja flavorfull decki-ideoista. Jotenkin tää nykyinen ketju vaan aina aiheuttaa konfliktia näiden 2 ryhmän välillä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: hansjoerg - 12.09.14 - klo 11:35
Ehkä erillinen flavorhehkutusspoileriketju olisi paikallaan? Itse toivon spoileriketjulta objektiivista analyysia korttien pelikelpoisuudesta, ja tässä kontekstissa se, kuinka ihmiset subjektiivisesti kokevat jonkin kortin, on epärelevanttia kohinaa. Jonkun toisen näkökulma on varmasti täysin päinvastainen.

Olen minäkin laittanut ison Myr-pallon pakkaan osittain siksi, että se on iso Myr-pallo, mutta en suosittelisi sitä samoilla perusteilla kenellekään muulle.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aaruli96 - 12.09.14 - klo 12:18
Nojoo, lähinnä vaan ihmettelin kun joku heittää että tätä korttia x voi pelata keittiönpyödällä niin heti pakollinen päteminen kuinka kortti on paska ja se on paska myös keittiönpyödällä. Jos ideana on keskustella korteista conscructedin näkökulmasta niin miksi väitellä onko kortti hyvä/vai paska keittiönpyötä mätäkässä. Eikö kasuaalipelaajien kommentteja voi ignoorata jos ite pelaa vaan oikeita formaatteja. Mutta joo jos spoileriketjut on tarkoitettu oikeita formaatteja varten niin en häiritse sitä keskustelua enää.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 12.09.14 - klo 12:22
Nojoo, lähinnä vaan ihmettelin kun joku heittää että tätä korttia x voi pelata keittiönpyödällä niin heti pakollinen päteminen kuinka kortti on paska ja se on paska myös keittiönpyödällä. Jos ideana on keskustella korteista conscructedin näkökulmasta niin miksi väitellä onko kortti hyvä/vai paska keittiönpyötä mätäkässä. Eikö kasuaalipelaajien kommentteja voi ignoorata jos ite pelaa vaan oikeita formaatteja. Mutta joo jos spoileriketjut on tarkoitettu oikeita formaatteja varten niin en häiritse sitä keskustelua enää.
Mitä tahansa korttia voi pelata keittiönpöydällä. Jokaisessa setissä spoilataan useampi sata lappua, ja sitä ei tarvitse erikseen todeta jokaisen kohdalla.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aaruli96 - 12.09.14 - klo 12:35
Jokaista spoilattua korttia voi myös pelata turnaustason pakoissa, jotkut on vaan parempia. Silti pitää erikseen mainita onko kortti standard pelattava. Miksi ei voisi myös keskustella onko kortti keittiönpöytä pelattava? Jos otetaan vertailuun vaikka oikea standard ja keittiönpöytä standard mitä esim itse pelaan jos pelaan standardia koska kiinnostus on enemmän modernissa. Molemmissa on sama korttipooli mutta keittiönpöytä standardissa jotkut kortit mitkä ovat oikessa standardissa läpipaskoja voivatkin olla ihan pelattavia.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SahtiAine - 12.09.14 - klo 12:36
Kannatan erillisiä spoileriketjuja keittiönpöytä- ja turnauspuolelle. Vähentää merkittävästi viihtyvyyttä lukea kolmen kuukauden välein postauksia jotka menee suunnilleen näin.

Legamies 1:"Huippu kortti uudessa setissä. Ehdottomasti standard-pelattava. Ehkä moderniinkin."
Pro-harja 1:"Ei ole hyvä tämä tuttimies. Paskaa paketissa. Älä pelaa paskaa. Nautit pelistä enemmän."
Legamies 1:"Pelaan budjettipakkoja keittiönpöydällä ja FNM:ssä! Siinä metassa tää on läpällä hyvä ja menee dekkiin."
EDH-jyyrä 1:"Miksi oot noin ilkeä pro-harja. On kyllä minunkin mielestä hyvä+hauska kortti. Laitan Leka-dekkiini kostoksi."
Legamies 1:"No ei se nyt kansan vormaatissa jaksa koska..."
PTQ-harja 1:"Edh-käyttistä"

Tuleehan näistä välillä eeppisiä vääntöjä joiden seuraamiseen voi kaivaa popparit esiin, mutta mieluummin lukisin kyllä niitä järkeviä analyysejä siitä miten uusien settien kortit saattaisivat pärjätä isoissa turnauksissa.

"Formaatissa X pelattava"-postauksen informaatiosisältö on täysi nolla. Jokainen Khansin kortti on vintagessakin "pelattava". Eri asia sitten kannattako sitä laittaa dekkiin jos mielii turnauksissa pärjätä. Ne joille tämä ei ole ensisijainen tavoite keskustelkoon korteista foorumin casual-osastolla.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 12.09.14 - klo 12:44
Haluaako joku yrittää kertoa mulle, mistä kohtaa tätä viestiä olisi pitänyt päätellä, että kyse EI ole turnaus-Standardista?
Rupeeko Goblin tribaali olemaan tosiasia pikkuhiljaa Standardissa?
Goblinit ja polttoa, mukaan vielä pari Goblinslidea ja Purphorosta?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Co - 12.09.14 - klo 12:45
Kyllä mun mielestä (edelleenkin) voidaan ja ehkä pitääkin keskustella keittiönpöydästä, mutta sen pitää tulla viestissä ilmi ja mielellään jotain kommentointia vielä mukaan. "Pelaan FNM:ssä tätä ja tätä. Näillä olisi hyvä synergia tän uuden kortin x kanssa". Tämänlainen keskustelun avaus mahdollistaa muidenkin osallistumisen keskusteluun ja villeihin keittiönpöytä konpoihin.

Keittiöpöydän metaa ja voimatasoa on aika hankala ulkopuolisen arvioida. Ja sun keittiönpöydässä Goblinslidea voi pelata koska se on __"flavorful"__ ja olisi eeppistä pelata sitä Goblin Ski Patrolin kanssa. Tällaisiin heittoihin on vain mahdotonta kommentoida tai tuoda jotain lisää.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 12.09.14 - klo 12:54
Juuri näin. Lisäksi keskimääräisellä keittiönpöydällä taidetaan pelata lähinnä vintage-säännöin, eli powerleveli voi helposti mennä puolivahingossa yli standardin. Jokainen keittiö on erilainen, joten muiden pelaajien keittiöistä on aika mahdoton sanoa yhtään mitään.

Itse pelaan keittiönpöytätilanteissa Pauper-pakkaani, ja pelkästään pauperinkin power leveli menee helposti yli Standardista, kun combotkin voittavat kolmosvuorolla, ja kehtaan väittää, että Moderninkin koko meta jää Pauperin kovimpien pakkojen jalkoihin. Mun keittiööni ei siis oo printattu pelattavia lappuja sitten Delverin, joten mun keittiönpöytä-arvostelut olis "pelikelvotonta paskaa" ykkösestä 269:ään.

EDIT: Olin väärässä. Gray Merchant of Asphodel on viimeisin pelattava Pauper-käyttis. Korjaan siis lausuntoani: Mun keittiönpöytä-arvostelut olis "pelikelvotonta paskaa" kaikkeen muuhun paitsi noin yhteen korttiin per BLOKKI.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Porokki - 12.09.14 - klo 13:02
Olisiko ihan järkevää kaikkien kommentoijien muistaa mainita onko kortti mielestäsi A) hauska, miksi? B) flavorikas, miksi? C) limited-pommi, miksi? D) conssikäyttis, formaatti, miksi? Jos tätä ei ole erikseen mainittu, niin eihän kuitenkaan tehdä oletuksia toisen tarkoitusperistä, koska se on typerää ja johtaa tällaisiin typeriin höyryämisiin.

Onhan se hirveän vaivalloista perustella omia mielipiteitään, mutta kyseessä on kuitenkin keskustelufoorumi ja postauksen voi jättää tekemättä, jos siihen ei jaksa panostaa. Jos haluaa vain niin sanotusti "jättää tämän tähän" spoilerin muodossa, niin näkisin sen olevan ok, sillä se potentiaalisesti herättää sitä keskustelua.

PS: Tässä ketjussa ei muuten olisi kovinkaan montaa viestiä jos tässä puhuttaisiin pelkästään conssipotentiaalisista korteista ;)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 12.09.14 - klo 13:07
Tässä ketjussa on nyt tullut melkein enemmän metakeskustelua spoileriketjun tarkoituksesta kuin itse spoilereista :D

Jatkakaa, tätä on hauska lukea.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: monkoosi - 12.09.14 - klo 13:16
Yllättäen kun minua ei noi flavorit juuri kiinnosta niin noi flavori/keittiönpöytä sun muut jutut vois tosiaan olla jossain muualla ihan vaan jo senki takia ettei joka helvetin kerta ku joku möläyttää jotain pölhöä ja kun siihen tulee eriävä perusteltu mielipide alkaa alkuperänen postaaja selittään "mä vaan kännissä ja läpällä blaa blaakeittiönpöytä blaa blaa( 10 riviä siansaksaa) blaa flavor blaa."
 Tää on vähä ku postais Hitler-kortin aina kun joku postaa jotain perusteltua. Kuulostaako järkevän keskustelun toimintamallilta ?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Ksanen - 12.09.14 - klo 13:17
Tästä Hardened Scalesin pariksi kunnon combo Standardiin:
(click to show/hide)


Ei taida tarvita tämä combo edes perusteluja, aika broken kun saa vain counterit rullaamaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 12.09.14 - klo 13:25
Tästä Hardened Scalesin pariksi kunnon combo Standardiin:
(click to show/hide)


Ei taida tarvita tämä combo edes perusteluja, aika broken kun saa vain counterit rullaamaan.
Siinä on jo 8 korttia enchantmenteille, jotka eivät tee yksinään mitään. Lisäksi tarvittaisiin creatureja, jotka tekevät ihan saatanasti countereita, ja mielellään niin hyviä sellaisia, ettei haittaa, että pakassa on 8 enchantmenttia 8 lisäcreaturen sijaan.

En syty.

Jos tuota Retribution of the Ancientsia olisi ihan pakko yrittää saada toimimaan, cuttaisin ensimmäisenä Hardened Scalesin, ja laittaisin tilalle lisää olentoja.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Anssi - 12.09.14 - klo 14:10
Tänä iltana muuten pitäis tulla koko setti julki.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Anssi - 12.09.14 - klo 14:14
Mitä mieltä muuten Monastery Swiftspearistä?

R

Haste, Prowess
1/2

Aluksi ajattelin että eipä tätä voi conssissa pelata, mut sit tosiaan tajusin että saattaa jopa olla ihan hyvä modern-burnissa kun kuitenkin ajelee aika tasaisesti kahta. Tosin tapouttaaminen omalla vuorolla on aina vähän nihkeetä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: DoorToNothingness - 12.09.14 - klo 14:26
Toisaalta modern burnilla ei burnin lisäksi kauheasti trikkejä ole. jos vastaan tulee pakka johon haluaa pultteja käyttää niin noi vaan sidelle.

Ainakin budjettiburni / pauper (Olettaen että common) / Peasant tai pauper cube staple.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 12.09.14 - klo 15:03
Näkisin että Swiftspear on vähän nopeampi mutta huomattavasti heikompi Kiln Fiend. Ei jatkoon.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 12.09.14 - klo 15:48
Monastery Swiftspear on muuten Uncommon eli Pauperiin tästä ei ole. Onhan tässä Kiln Fiendiin verrattuna se etu että kestää paremmin blockereita, haste ja halvempi manacost. En dissaisi ihan suoralta, toki kilpailu on kovaa (Goblin Guide).
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Anssi - 12.09.14 - klo 15:54
En usko että Guidea korvaa, mutta esim Vexing Devilissä on myös omat ongelmansa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: KajaaninOlli - 12.09.14 - klo 16:04
Mitä mieltä muuten Monastery Swiftspearistä?

R

Haste, Prowess
1/2

Aluksi ajattelin että eipä tätä voi conssissa pelata, mut sit tosiaan tajusin että saattaa jopa olla ihan hyvä modern-burnissa kun kuitenkin ajelee aika tasaisesti kahta. Tosin tapouttaaminen omalla vuorolla on aina vähän nihkeetä.

Ite oon pitkää mielessäni pyöritelly moderniin sellaista vähän burnimpaa UR-delver hässäkkää, joka pelaa myös Guideja yms. Ainakin menee testeihin toi lappu. Tosiaan se, että mies ei hajoo jokaseen blokkeriin, on modernissa ihan merkittävä ominaisuus.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aaruli96 - 12.09.14 - klo 16:44
Keittiöpöydän metaa ja voimatasoa on aika hankala ulkopuolisen arvioida. Ja sun keittiönpöydässä Goblinslidea voi pelata koska se on __"flavorful"__ ja olisi eeppistä pelata sitä Goblin Ski Patrolin kanssa. Tällaisiin heittoihin on vain mahdotonta kommentoida tai tuoda jotain lisää.

Se nyt ei ollut mun kommentin pääpointti että voisin goblin slideä pelata pelkän flavorinki takia ja goblin ski patrollin kanssa se olisi eeppistä. En nää syytä miksi näihin kohtiin edes pitäisi ottaa kantaa. Mitä taas tulee keittiönpyötä mätäkän metaan ja powerleveliin. Ne ei imo ole edes asioita mitä pitäisi miettiä keittiönpyödillä. Itse jos arvioin korttia keittiönpyötä tasolla, mietin onko korttia hauska pelata, onko pakka missä sitä pelaisin hauska, onko olemassa kortteja mitä pelaisin mieluummin sen tilalla tms. Muiden keittiöpöytien tasoa on vaikea arvioida mutta ehkä jos puhutaan keittiöpöytä mätäkästä niin voisi olla puhumatta powerlevelistä vaan keskittyis esim siihen millaisia synergioita/komboja kortilla saa (tms). Asioihin joihin kuka vaan voi ottaa kantaa.

Haluaako joku yrittää kertoa mulle, mistä kohtaa tätä viestiä olisi pitänyt päätellä, että kyse EI ole turnaus-Standardista?
Rupeeko Goblin tribaali olemaan tosiasia pikkuhiljaa Standardissa?
Goblinit ja polttoa, mukaan vielä pari Goblinslidea ja Purphorosta?
Ei nyt tossa viestissä suoraan mutta ainakin tämä kohta vähän viittaa siihen että goblin slide oli vain pikaisesti heitetty kortti mikä voisi toimia (totesi itsekkin että tuskin) "Goblinit ja polttoa, mukaan vielä pari Goblinslidea ja Purphorosta? En osaa sanoa riittääkö voittamiseen (tuskin?)"

Imo vähän "ilkeä" vastaus sulta sitten tähän mutta en siitä valita koska internetissä kuulemma aika turhaa loukkantua mistään :D
Ja sitten Reflektion seuraava viesti oli se mistä vähintääkin huomaa että lähinnä oltiin ajateltu keittiönpöytä mätäkkää. (tai näin ainakin itse kuvittelin)

Mutta en kyllä jaksa enää väitellä tästä aiheesta, tää keskustelu ei tuo mitään lisää ja tääki viesti on vaan tän keskustelun turhaa jatkamista. Voin tästälähtien kertoa selkeästi puhunko kortista edh/keittiö/standard tasolla. Ja täytyy kyllä myöntää että oli itseltäni virhe aloittaa tämä väittely, pahoittelut tästä häiriöstä. Jos nyt keskitetytään vaan niihin spoilereihin :)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: luma - 12.09.14 - klo 17:47
Koko setti on nyt virallisesti julkaistu (http://magic.wizards.com/en/articles/archive/ktk-cig-en).
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Co - 12.09.14 - klo 18:26
Tätä vastaan saattaa pää hajota pariin kertaan limitedissä
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 12.09.14 - klo 18:31
Veikkaan että tähän hajoaa enemmän:
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Frost - 12.09.14 - klo 20:25
Ensin Wizards tekee Theros -blokin, joka on tekee Standardin powerlevelistä ehkä matalimman vuosiin. Blokin teeman on enchantmentit ja niiden pelaamiseen ja deckien rakentamista esim. enchantment-creature synergioille rohkaistaan, vaikkei mikään niistä mekaanikoista tunnu jaksavan kantaa edes Standardissa asti kokonaisena deckinä. Sitten tulee M15 ja Back to Nature ja nyt Khansissa reprintataan Erase. Sidekorttejahan noi lähinnä on, ja kaikkeen löytyy aina vastaus, eikä ne enchantmentit olisi ilman noitakaan varmaan loistanut. Hassua silti. Eipä pääse jumalat vahingossakaan toptier standardeihin jatkossakaan ja Courser of Kruphix sekä kumppanit lähtee helpommin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Fogxanic - 13.09.14 - klo 01:06
Siniset 8 CMC delve-kortit näyttävät vaikuttavilta. Luulen että modernissa ainakin tekevät jotain parempaa kuin aikaisemmat vaihtoehdot.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aivaperus - 13.09.14 - klo 12:01
Mitäs mieltä olette siitä että mikä klaani on paras limitedissä näin ennakkoon katsottuna? Omaan silmään näyttäis että abzan ja mardu olis aika kovia verrattuna varsinkin jeskaihin ja sultaihin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: DoorToNothingness - 13.09.14 - klo 12:55
Mardu 5 commonpoistollaan ja valkoisilla outlasteilla on kova.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 13.09.14 - klo 13:26
Commoneita ja Uncommoneita katsoen Mardu ja Abzan näyttää parhailta vaihtoehdoilta. En jaksa uskoa että Sultain tai Jeskain synergiat mitenkään jaksaisivat varsinkaan hylkeessä, dräfti voikin olla sitten eri eläin. Kannattaa huomata että Mardulle Abzan voi olla aika raskas matchup joten itse valitsisin Abzanin tai sitten Temurin (jälkimmäinen pelkästään koska haluan olla erilainen nuori).
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Pulli - 13.09.14 - klo 15:55
Jeskai pitäis valita jo pelkästää Kung Fu Panda meiningin takia :D
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Prenger - 13.09.14 - klo 16:59
Mardu olisi varmaan loogisin vaihtoehto, mutta lähden Temurilla prelluihin ihan vain ollakseni se erilainen nuori.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: DoorToNothingness - 13.09.14 - klo 17:18
Mun keittiööni ei siis oo printattu pelattavia lappuja sitten Delverin, joten mun keittiönpöytä-arvostelut olis "pelikelvotonta paskaa" ykkösestä 269:ään.

Hooting mantrils on kova GB tortured existencessä, jasaattaa sitä hyvinkin muissakin pakoissa näkyä.

Itse en oikein näe miten abzan olisi mardulle mitenkään pahempi matchup.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kaMeli85 - 13.09.14 - klo 18:19
Koska en ole aikaisemmin pelannut, en koskaan tykännyt ja nytkin näyttää etovalta, niin valitsen BUGin...
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 13.09.14 - klo 18:56
Itse en oikein näe miten abzan olisi mardulle mitenkään pahempi matchup.

Koska Mardu = pieniä miehiä ja hyökkäystä ja Abzan = iso ahterisia miehiä ja jarrua. Tietenkin tuossa on karmeaa yleistystä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tingle - 14.09.14 - klo 00:10
Itse valitsen prelluun Jeskain, combat trikit ovat hauskin asia pelissä. Prowess-äijät ja triggerit näyttävät jääneen vaan kovin laihoiksi :(
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Jakke - 14.09.14 - klo 02:17
Taitaa Olla niin että mardulla mennään :)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Pifase - 14.09.14 - klo 04:05
Speed & Cunning duels dekkejä tänään pelanneena täytyy sanoa, että molemmat Mardu ja Jeskai vaikuttaa molemmat hauskoilta ja vahvoilta.

Abzan tuntuu vahvalta, kun outlast* mahdollistaa aktiivisen manan hyödyntämisen silloinkin, kun ei muita spellejä ole tai ei ole tarvetta pelata.

En ole koskaan ollut kova graveyard strategioiden fani mutta pitää vielä katsoa noita Sultain kortteja, josko sieltä löytyisi jotain jännää yhdistelmää, joka miellyttäisi. Temur taas tuntuu vanhalta tutulta mutta ihan vahvalta GR-yhdistelmältä, jossa on sininen mukana.

Kaikki KtT:n spellit vaan vaikuttaa aika hintavilta, odotan mielenkiinnolla millaisia dekkejä standardiin kehittyy.

* Edit: väärä mekaniikka
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Vilhis - 15.09.14 - klo 09:25
Mitenkäs tämä Khaanssin prellupromosysteemi nyt toimikaan?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: tutka - 15.09.14 - klo 09:28
Mitenkäs tämä Khaanssin prellupromosysteemi nyt toimikaan?

Prellupaketti sisältää ilmeisesti seuraavat:

• 5 Khans of Tarkir booster packs
• 1 seeded booster pack, including a promo card
• 1 activity insert with Planeswalker Points code
• 1 clan identity sticker
• 1 clan information card
• 1 Spindown™
life counter
• 1 clan identity button

Tuossa seeded-boosterissa on tosiaan vain yksi rare, normaalilla artilla, mutta foilina ja päivämäärästampilla. Sitä, mikä rare voi mistäkin nousta onkin sitten hämärän peitossa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Jakke - 15.09.14 - klo 15:31
Mitenkäs tämä Khaanssin prellupromosysteemi nyt toimikaan?

Prellupaketti sisältää ilmeisesti seuraavat:

• 5 Khans of Tarkir booster packs
• 1 seeded booster pack, including a promo card
• 1 activity insert with Planeswalker Points code
• 1 clan identity sticker
• 1 clan information card
• 1 Spindown™
life counter
• 1 clan identity button

Tuossa seeded-boosterissa on tosiaan vain yksi rare, normaalilla artilla, mutta foilina ja päivämäärästampilla. Sitä, mikä rare voi mistäkin nousta onkin sitten hämärän peitossa.

Olikos tässä vielä se että kyseistä promoa saa käyttää turnauksessa ?

nimim. vastikään turnaus mtg:hen palannut
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: luma - 15.09.14 - klo 15:33
Olikos tässä vielä se että kyseistä promoa saa käyttää turnauksessa ?

nimim. vastikään turnaus mtg:hen palannut

Kyllä saa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Reflektio - 15.09.14 - klo 18:49
• 1 clan identity button
Mikäs se tämä on? Ja onko intro packien ja event deckin decklistien julkaisuajankohdista muuten mitään tietoa? Suht villiä huhua paikoitellen liikkeellä, joista varmasti puoletkaan ei pidä paikkaansa, mutta aiheuttaa lievää kärsimättömyyttä silti...
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: jkk - 15.09.14 - klo 18:55
Tulin vaan tänne sanomaan, että voitte kiittää mua Greater Tarpanin olemassaolosta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Klameros - 15.09.14 - klo 19:10
• 1 clan identity button
Mikäs se tämä on?
Pinssi, jossa on klaanin tunnus.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: aivaperus - 15.09.14 - klo 19:24
Tuossa seeded-boosterissa on tosiaan vain yksi rare, normaalilla artilla, mutta foilina ja päivämäärästampilla. Sitä, mikä rare voi mistäkin nousta onkin sitten hämärän peitossa.

Harmi että enää yksi rare :/

Onko missään mainittu syytä tähän?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Sir Marde - 15.09.14 - klo 22:22
Tuossa seeded-boosterissa on tosiaan vain yksi rare, normaalilla artilla, mutta foilina ja päivämäärästampilla. Sitä, mikä rare voi mistäkin nousta onkin sitten hämärän peitossa.

Harmi että enää yksi rare :/

Onko missään mainittu syytä tähän?

Joka klaanilla on 8 eri promovaihtoehtoa, joista yksi (paras?) on legendaarinen kaani itse. Artikkelissa (http://oasisgamesslc.com/prerelease-primer-for-khans-of-tarkir/ (http://oasisgamesslc.com/prerelease-primer-for-khans-of-tarkir/)) on listattu joka klaanin "vesileimalliset" raret ja mythicit, ja kolmella klaaneista niitä on tasan 8, Abzanilla ja Sultailla jokunen yli. Eli aika hyvin on arvattavissa, mitä voi saada.  Itse tykkään, ettei klaanin valinta mene vain sen mukaan, millä on paras promofoili, ja tulee vähän vaihtelevammin pommeja vastaan peleissä. Jos pystyisi vakoilemaan, mitä kunkin promon kanssa tulee (kun seeded-buustereita on vissiin vain 8 erilaista/klaani), voisi saada jonkinlaista edgeä illan ja sunnuntain prelluihin ;-).

Eipäs top-postata. -Nastis
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: DoorToNothingness - 15.09.14 - klo 23:02
Ei ole kahdeksan erilaista vaihtoehtoa vaan tietääkseni 30!/(30-3)! * 48!/(48-12)! * 8 = Ei ole laskinta vaihtoehtoa.

Olettaen siis että kaikki kortit arvotaan ja että jokaista korttia saa olla vain yksi. En kylläkään tiedä onko näin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: luma - 16.09.14 - klo 00:14
Ei ole kahdeksan erilaista vaihtoehtoa vaan tietääkseni 30!/(30-3)! * 48!/(48-12)! * 8 = Ei ole laskinta vaihtoehtoa.

Olettaen siis että kaikki kortit arvotaan ja että jokaista korttia saa olla vain yksi. En kylläkään tiedä onko näin.

Kyllä se on ihan virallisesti kerrottu että eri vaihtoehtoja kahdeksan per kilta, ja aiemmista prelluista päätellen spesiaaliboosteri arvotaan tietystä määrästä vakioboostereita, eli täysin satunnaisia eivät uncit ja commonit ole.

Kiinnostaa kyllä selitys sille, miksi prellupromovaihtoehtoja olisi tuollainen määrä, jossa ilmeisesti lasketaan (3-permutaatioden määrä 30:stä) * (12-permutaatioden määrä 48:sta) * 8.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 16.09.14 - klo 00:22
Olikohan tässä ajatuksena "random rare, 3 random unccia väreiltä, 11 random commonia väreiltä"...
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Lunsku - 16.09.14 - klo 00:31
Joka klaanilla on 8 eri promovaihtoehtoa, joista yksi (paras?) on legendaarinen kaani itse.

Jos nyt noita kiltaleimattuja rareja ja mythicejä katsoo mahdollisina promorareina ihan silleen limited-pelattavuuden kannalta niin enpä tiedä. Abzan-korteista avaisin mielummin High Sentinels of Arashinin kuin kaanin, Jeskailta Master of Pearlsin, Sultailta Necropolis Fiendin, Temurilta vaikka Savage Knucklefiendin. Mardulla on sitten aika tasaista kun Wingmate Rocia tuskin voi mythicinä avata, sielläkin tuntuu että joku Ankle Shanker saattaa lähteä pahemmin :käsistä: kuin toki puhku kaani.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: DoorToNothingness - 16.09.14 - klo 11:55

Kyllä se on ihan virallisesti kerrottu että eri vaihtoehtoja kahdeksan per kilta, ja aiemmista prelluista päätellen spesiaaliboosteri arvotaan tietystä määrästä vakioboostereita, eli täysin satunnaisia eivät uncit ja commonit ole.


Selvä, nyt tiedossa.

Olikohan tässä ajatuksena "random rare, 3 random unccia väreiltä, 11 random commonia väreiltä"...

Oli, mutta numerot ulkomuistista.

Lisätietoa seedatusta pussista: Siinä onkin 4 uncommonia, joista yksi on Charmi, toinen Trilandi, ja kaksi muuta yksi kahdeksasta vaihtoehdosta. Source:
(click to show/hide)

Video wizardeilta prerelease packin avaamisesta:
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Etheraven - 20.09.14 - klo 21:10
Kahdet pelit menneet, onko ihmisillä tietoa menivätkö joittenkin klaanien boksit nopeampaa kuin toisten?
Ihan vain mietin mahdanko saada huomenna mardua enää. (ouluun olen menossa pelaamaan)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: DoorToNothingness - 20.09.14 - klo 21:21
TTY:llä muistaakseni meni 38 abzan 25 mardu alle 20 muita.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Pifase - 21.09.14 - klo 00:01
Joensuussa suosituimmat olivat selkeästi järjestyksessä Abzan, Mardu ja Temur. Sultania meni jonkun verran ja Jeskaita jäi selvästi eniten.

Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Salevanen - 21.09.14 - klo 18:19
Joensuussa suosituimmat olivat selkeästi järjestyksessä Abzan, Mardu ja Temur. Sultania meni jonkun verran ja Jeskaita jäi selvästi eniten.



Juuri näin meni PKPlläkin tänään Tampereella.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 21.09.14 - klo 18:37
Poromagialla ilmeisesti oli ensimmäistä kertaa ainakin ennakkovarausten perusteella kaikki kuusi turnausta täynnä ja isoissa 110 pelaajan eventeissä kaikkia kiltaslotteja oli tasamäärä. Pienemmissä eventeissä oli Abzan ja Mardu hieman enemmän buukattuja kuin muut killat (ja täyttyivät nopeammin). Eventeissä pelanneet ovat kehuneet että formaatti vaikuttaa hauskalta.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tingle - 21.09.14 - klo 19:33
4-2 sain draftivehkeet jee. Setti vaikuttaa todella herkulta Limitedissä ja manafixaus toimi yli odotusten. Suurimpana syntinä Jeskailla on hauskin, mutta paskin mekaniikka.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Lunsku - 21.09.14 - klo 19:51
Täähän oli ihan mukavan oloinen limited-setti. Ihan mielenkiinnolla odotan drafteja, ja oikeita sealedeja modossa.

Eilen meni 4-1 Sultai-boksista kasatulla BUG(w):llä (valkoinen ja fikserit sisään sideltä hitaampien dekkien kanssa), tänään vähän heikommon 3-2 Jeskai-laarista kasatulla UWr:llä.

Koko viikonlopun suurin vääryys oli se että avasin Sultai-boksista nolla demonikisukkaa, mutta Jeskai-boksista foilin ja normaalin!
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 21.09.14 - klo 20:15
Valkoiset pienet miehet jollain God's Willing/jne yhden manan maksavilla instanteilla voipi olla aikas kivaa Outlast Ability jakajien kanssa, kun peliin tungetaan Phalanx Leader. Melkein kuin Slivereitä pelaisi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Enterorrhexis - 21.09.14 - klo 20:34
Ihan jees limitedinä munki mielestä. Itse availin tänään Temur-lootan kun lopulta Mardun vehkeillä lähdin liikenteeseen. Tällä kertaa jopa seeded booster toimi ideana paremmin kuin koskaan aiemmin. Sopivan hidasta tahkoamista tapahtui siellä täällä eikä aika käyny formaatin sisällön puolestakaan kovin pitkäksi. Mitä nyt orjallisesti kiltansa väreillä pelanneet tiesi mitä mirroreissa oli odotettavissa. Abzan tais olla suosituin mutta yhtäkään en saanu vastaan.

Drafteja odotellessa..
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: luma - 21.09.14 - klo 21:23
Tässä vähän statistiikkaa eri klaanien pärjäämisestä yleisesti ja muita klaaneja vastaan:
KlaaniVastustajaWinLossDrawN
Jeskaitotal51 %45 %4 %92
Sultai59 %41 %0 %17
Mardu52 %48 %0 %21
Abzan52 %41 %7 %29
Temur44 %48 %8 %25
Temurtotal46 %49 %5 %106
Mardu50 %47 %3 %32
Sultai54 %39 %7 %28
Jeskai48 %44 %8 %25
Abzan29 %71 %0 %21
Mardutotal45 %51 %5 %130
Temur47 %50 %3 %32
Jeskai48 %52 %0 %21
Sultai52 %45 %3 %31
Abzan37 %54 %9 %46
Sultaitotal39 %55 %6 %102
Jeskai41 %59 %0 %17
Temur39 %54 %7 %28
Mardu45 %52 %3 %31
Abzan31 %58 %12 %26
Abzantotal55 %38 %7 %122
Jeskai41 %52 %7 %29
Temur71 %29 %0 %21
Mardu54 %37 %9 %46
Sultai58 %31 %12 %26

Tilastoista on poistettu saman klaanin mirrormatsit, joista ainoa relevantti info on tasurien määrä. Mirrormatsien tasurointiprosentit:
Jeskai 12 %
Temur 0 %
Mardu 7 %
Sultai 0 %
Abzan 20 %
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 22.09.14 - klo 08:39
Kiitos mielenkiintoisesta statistiikasta. Tosin pelkään että tuo on hieman vääristynyt koska hyvät pelaajat tiesivät ennakkoon Abzanin olevan karvan verran parempi vaihtoehto kuin muut ja valitsivat sen joten se on itseään ruokkivaa menestystä. Statistiikka kylläkin peittelemättä paljastaa sen että Sultain mekaniikka ei ole mitenkää erinomainen hylkeeseen (sopii varmastikin dräftiin paremmin) ja että Temurilla on suuria vaikeuksia Abzania vastaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Fogxanic - 22.09.14 - klo 08:58
Sultai oli kyllä huono klaani tai ehkä se johtuu minusta mutta 4 kierrosta viidestä meni ajalle joista 1 tasuri, 1 voitto, 2 häviötä. Raret olivat Bloodsoaked Champion, 2 Mindswipe, Savage Knuckleblade, Mantis Rider, Rakshasa Vizier prellufoil. Splashina punainen.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: SalaHyena - 22.09.14 - klo 13:03
Ihmiset sanoi että Jeskai ei olisi hyvä klaani, I beg to differ, jos katsotte että sillä on Abzanin kanssa ainoana yli 50% WinRate. Jopa Mardu, se "toisiksi paras" klaani, jäi jälkeen. Ja ainut mille se hävisi oli Temur.

Vähän tuollaista Kivi-Paperi-Sakset meininkiä, Abzan hävisi Jeskaille eniten, Jeskai Temurille, Temur Abzanille. Mardun olisin olettanut pärjäävän paremmin, Itse jopa spläshäsin mustaa omassa Jeskaissani saadakseni BronyGoblinit(joita oli kaksi) deckiin Ankle Shankerin kanssa. En kadu, oli hyvä. Nelivärinen toimi sealedissä todella hyvin, kun oli niin paljon fiksiä. Otin jopa BG-Lifeländin, vaikka en pelannut muuten vihreää. Se oli Sultai Bannerin syklausta varten. Toimi.

Nyt jos koskaan kannattaa draftissa katsoa niitä 5C-goodstuff pakkoja, ne nimittäin saattavat toimia todella hyvin tuolla manafiksillä. Voisin melkein lähteä priorisoimaan niitä fiksiländejä niissä boostereissa. Kun fiksi on kunnossa, voi pelata melkein mitä vaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kasta - 22.09.14 - klo 13:24
Itse voinen omalta osaltani vääristää tilastoja, sillä otin Sultain, mutta pelaamani dekki ole Abzan. Siniset kortit olivat vaan liian huonoja. En tiedä kuinka moni pelasi jotain toista klaania kuin minkä valitsi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: freedfromthereal - 22.09.14 - klo 13:48
Itse voinen omalta osaltani vääristää tilastoja, sillä otin Sultain, mutta pelaamani dekki ole Abzan. Siniset kortit olivat vaan liian huonoja. En tiedä kuinka moni pelasi jotain toista klaania kuin minkä valitsi.

Silmämääräisesti yhden prellun pohjalta arvioiden kohtuu moni. Tosiaan ei ole pakko pelata silä väriyhdistelmällä jonka rekisteröi. Itse pelasin Temuria ja pidättäydyin väreillä ihan periaatteesta (eipä korteista muuhun ollutkaan) ja menin 3-2. Häviöt taisivat tulla Mardulle ja abzanille feat. act of treason ja murderous cut.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Pifase - 22.09.14 - klo 13:56
Itsellä eka prellu ja meni aika perseelleen 1-3 tuloksella, tosin tämä oli odotettavissakin etten pärjää vuosikausia pelanneille tyypeille.

Ainoastaan Abzan seeded kasan rare sopi väreihin - Abzan ascendancy- boostereista en saanut kuin kolme sopivaa uncommonia vaikka muuten tuli ihan pari hyvää rareja + yksi mythic.

Pakka piti kasata sultain, mardun ja temurin kretuista ja sain vain 3 common outlast kretua koko dekkiin, että ei juuri sitä mekaniikkaa päässyt kauheasti testaamaan. Poistoja oli neljä mutta ei ne riittäneet mihinkään, kun morphatut kretut vei mua mennen tullen. Mulliganeja piti ottaa melkein kaikissa peleissä, kun ajattelin, että dekki tarvitsee reilusti manaa, joten pelasin 17 landia. Tyypilliseksi ongelmaksi tuli aloituskäden 6 ländiä ja mulliganissa tullut 1 ländi, että aika monta peliä lähdin viidellä kortilla.

Pelin aikana puolestaan manan kanssa ei ollut mitään ongelmia, kun boostereista tuli niin paljon fixiä uusien tappilandien muodossa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Padishar - 22.09.14 - klo 14:14
Etukäteispettymys 5 pussia + rigged pussi -formaattiin oli taas oikeutettu. Otin RUG-klaanin, ja viidestä muusta pussista aukesi hyvin nihkeästi noille väreille vehkeitä, kun taas BWR-kamaa tuli runsaasti, charmia ja myyttistä jantteria myöten. Sopivasti siis juuri semmoiselta klaanilta, jolla ei ole kuin yksi yhteinen väri valitsemani kanssa. Pelkkä RUG-pakka olisi ollut ihan tehoton, joten pelasin pari ekaa rundia UGrbw:nä, kun sentään formaatissa fiksiä löytyy tarpeeksi, jotta pystyi noin typerät spläshit tekemään. Spläshäsin siis neljää BRW:n mana costissaan sisältävää lappua UG-pohjaiseen pakkaan.

Kahden rundin jälkeen tajusin, että UG-runko ei edes ole järin erikoinen, joten tein mana curveltaan paremman RWbgu:n sitten loppurundeille. Tuossakin sinisen ja vihreän spläshi oli pakko tehdä, jotta power level oli siedettävä. Lopputuloksena siis olisi sealed-poolini ollut varmasti parempi, jos tuo klaanipussi olisi ollut sellainen, josta olisi tullut myös muita kuin RUG-vehkeitä. Modossa sentään pääsee sitten pelaamaan "aitoa" sealedia, ja formaatti voi ollakin ihan mielenkiintoinen.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tsodmi - 22.09.14 - klo 19:03
Itse pikkasin ihan mutu tuntumalla sen klaanin minkä hirviöt ja mekaniikat eniten kiinnosti, eli Sultai.
Ja tulokset olivat mulla 2 voittoa, 1 häviö ja 2 tasapeliä, joten en kyllä lähtisi sanomaan että Sultai olisi heikko klaani, kuulin vähän juttua että sillä klaanilla ei ole niin väliä vaan sillä että kuinka rakennat pakan + mitä kortteja saat pooliisi :)
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Kavu - 23.09.14 - klo 10:01
ajattelin, että dekki tarvitsee reilusti manaa, joten pelasin 17 landia.

17 ländiähän on se mitä pakkaan kannattaa normaalistikin laittaa. 16 tai vähemmän riittää vain tosi aggressiivisella curvella (tai usealla manatontulla). Ennemmin laittaisin floodit huonon sekoituksen/tuurin piikkiin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Kylooppi - 23.09.14 - klo 12:17
Etukäteispettymys 5 pussia + rigged pussi -formaattiin oli taas oikeutettu. Otin RUG-klaanin, ja viidestä muusta pussista aukesi hyvin nihkeästi noille väreille vehkeitä, kun taas BWR-kamaa tuli runsaasti, charmia ja myyttistä jantteria myöten. Sopivasti siis juuri semmoiselta klaanilta, jolla ei ole kuin yksi yhteinen väri valitsemani kanssa. Pelkkä RUG-pakka olisi ollut ihan tehoton, joten pelasin pari ekaa rundia UGrbw:nä, kun sentään formaatissa fiksiä löytyy tarpeeksi, jotta pystyi noin typerät spläshit tekemään. Spläshäsin siis neljää BRW:n mana costissaan sisältävää lappua UG-pohjaiseen pakkaan.

Millainen formaatti sitten parhaiten minimoisi sattuman vaikutuksen korttipooliin? Mielestäni yksi rigged boosteri antoi sentään paremman mahdollisuuden ehjään kokonaisuuteen kuin kuusi tavallista kun ottaa huomioon miten paljon setissä on monivärisiä kortteja. Toisaalta meillä turnauksen voitti viisivärinen dekki, joten sekin tuntuu nykyään olevan ihan validi vaihtoehto vaikka ajatuksena onkin vieras.

Itse päädyin Marduun ja pidin siitä kiinni vaikka jälkeenpäin kortteja katsellessa onkin alkanut löytyä potentiaalisesti parempiakin vaihtoehtoja saamillani korteilla. Utter End promo ja Sorin sinetöivät päätöksen koska tuntematon setti, tiukka aikaraja ja kymmenen vuoden poissaoloni Mtg:n parista eivät sallineet kovin valistunutta dekinrakennusta.

Kaikki puhuivat monivärisistä ja hitaista pakoista joten ajattelin yrittää mahdollisimman agressiivista ja suoraviivaista lähestymistapaa ja se toimikin kolmea ensimmäistä vastustajaa vastaan, jotka voitin suhteellisen helposti ja aikaa jäi vielä ruokailuun ja ulkoiluun. Sitten tuli sananmukaisesti seinä vastaan ja tajusin miten paljon halpoja hidasteita setissä on. Poisto ei millään riittänyt ja loppupelissä dekkini suli aina kun vastustaja sai isot möröt liikkeelle.

Lopputulokset:
2-0, 2-1, 2-0, 0-2, 1-2, 1-2
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Co - 23.09.14 - klo 12:37
Mielestäni yksi rigged boosteri antoi sentään paremman mahdollisuuden ehjään kokonaisuuteen kuin kuusi tavallista kun ottaa huomioon miten paljon setissä on monivärisiä kortteja.

Rigged boosteri antaa paremman mahdollisuuden vain ja ainoastaan jos pelaa sitä valittua klaania. Se rajaa mahdollisuuksia rakentaa parempi pakka muihin klaaneihin, verrattuna tavalliseen boosteriin. Tällä tietysti tavoitellaan helpompaa pakan rakennusta ja vähennetään valintoja. Ei voi mennä hirveän metsään, jos rakentaa pakan seeded boosterin pohjalle.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 23.09.14 - klo 12:58
Kyllähän ne seedatut pussit on paskaksi todettu heti Return to Ravnicasta alkaen, etenkin moniväriseteissä. Ongelman ydin on se, että painotetuilla buustereilla pelattaessa jotkut saavat viiden buusterin poolin, toiset efektiivisesti seitsemän tai vähän päälle. Tampereella esimerkiksi sunnuntain aamuprellussa avattiin Abzan-pooli jossa oli promo-Anafenza, tavallinen Anafenza ja kaksi Ivorytusk Fortressia. Toisesta ääripäästä löytyy mm. yllä oleva Padisharin kertomus, ja oma kokemukseni RtR:n prellusta, joista yhdessä kiltavalintani oli Izzet ja dekkini GWu.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Kylooppi - 23.09.14 - klo 13:22
Ihan hyviä pointteja, itselleni tosiaan ensimmäinen kosketus seeded boostereihin ja sain suhteellisen tasapainoisen poolin joten en osannut ajatella tuolta kannalta. Tietysti randompakoistakin voi saada huippukortit tai silkkaa kuraa mutta ehkä tuolla nykyisellä systeemillä on potentiaalia lisätä epätasapainoa. Itselläni pitkään poissa olleena helpotti vähän kun tiesi mihin suuntaan yrittää dekkiä viedä mutta jos pooli olisi kussut suunnitelmat olisi puolen tunnin sähläyksen jälkeen kasassa ollut varmasti sellainen dekin irvikuva ettei pelaaminenkaan olisi ollut hauskaa.

Ihan asiaan liittymättä täytyy hehkuttaa miten nautinnollinen kortti Debilitating injury oli Morph-ukkoja vastaan. Aina kun vastustajalla oli mana kiinni sai hurjaa valueta ihan vaan arvaamalla.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Padishar - 23.09.14 - klo 13:55
Millainen formaatti sitten parhaiten minimoisi sattuman vaikutuksen korttipooliin? Mielestäni yksi rigged boosteri antoi sentään paremman mahdollisuuden ehjään kokonaisuuteen kuin kuusi tavallista kun ottaa huomioon miten paljon setissä on monivärisiä kortteja. Toisaalta meillä turnauksen voitti viisivärinen dekki, joten sekin tuntuu nykyään olevan ihan validi vaihtoehto vaikka ajatuksena onkin vieras.

Rancid tuossa sanoikin hyvin, että se on käytännössä viiden pussin sealed, jos random-pussit eivät tue tarpeeksi sun valitsemaa klaania. Ja sitten jos ne tukee, niin saakin melkoisen monster-pakan tehtyä. Eli poolien väliset tasoerot ovat isompia kuin tilanteessa, jossa kaikki saisivat kuusi perusboosteria. Palkinnoista kisattaessa tämä on tietty huono juttu.

Toinen huono puoli tässä systeemissä on se, että tärkeä osa sealed-turnauksesta, eli pakanrakennus, vesittyy. Vaikka draftia pidetään ainakin kokeneiden pelaajien osalta yleensä parempana limited-formaattina kuin sealedia, on sealedissa oma viehättävyytensä. Ja se on se parhaan mahdollisen pakan rakentaminen random-läjästä. Mutta nyt kun sulla pooli vääristyy yhden pussin takia, et voikaan tasapuolisesti katsoa kaikkia väriyhdistelmiä ja päättää mikä niistä olisi oma valintasi, vaan sun on melko pakko keskittyä siihen valmiiksi valittuun väriin/kiltaan/klaaniin. Ja jos et niin voi tehdä, pelaat efektiivisesti tuota viiden pussin sealedia, mikä ei ole kivaa sekään.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: monkoosi - 23.09.14 - klo 14:44
 Mä jotenki ajattelin, että setin ollessa monivärinen ja täynnä manafixiä sekä sen ihan saatanan typerän pakkoraren poisto palauttas seeded hylkeen vähän takas normihyljettä päin, mutta lauantai aamuna tyyny ja "tyhmää se varmaan on silti" voitti niin kokematta jäin. Tiedä si mikä on totuus.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tiemuuu - 23.09.14 - klo 14:49
Itse tykkään klaanipusseista, vaikka ne pahimmillaan polarisoivatkin dekkien voimatasoa. Prellut on kuitenkin ensikosketus uuteen maailmaan, ja itselle sopii hyvin se että mennään kasuaalipelaajien ja flavorin ehdoilla. Perushyljettä pystyy kuitenkin pelaamaan ihan missä vaan, klaanibokseja ainoastaan yhden kerran.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Padishar - 23.09.14 - klo 14:59
Itse tykkään klaanipusseista, vaikka ne pahimmillaan polarisoivatkin dekkien voimatasoa. Prellut on kuitenkin ensikosketus uuteen maailmaan, ja itselle sopii hyvin se että mennään kasuaalipelaajien ja flavorin ehdoilla. Perushyljettä pystyy kuitenkin pelaamaan ihan missä vaan, klaanibokseja ainoastaan yhden kerran.

Kuka peluuttaa muuta limited-formaattia kuin draftia? Prellut ovat niitä harvoja turnauksia (modo poislukien), kun pääsee pelaamaan sealedia. Mulle riittäisi sekin, että prelluissa olisi optiona ottaa kuusi normipussia. Ymmärrän kyllä, että uusille pelaajille on vähemmän hankalaa rakentaa pakka, kun värejä ei tarvitse valita sen perusteella, mitä pusseista aukeaa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Porokki - 23.09.14 - klo 15:08
Jos sitä normaalia hyljettä niin kaipaa, niin ainahan voi yrittää omalla porukalla moisen järjestää ostamalla boksin. Jotenkin kummallista kitistä jostain ainoastaan prellussa olevasta ominaisuudesta. Se ei mielestäni kuitenkaan ole mitenkään pakollista osallistua siihen. Jääpähän enemmän paikkoja niille jotka touhusta oikeasti tykkää, kun muutenkin tuntuu täyttyvän nopeasti nuo slotit.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: monkoosi - 23.09.14 - klo 15:10
Pointtihan onki just se, että prellu on about se paras turnaus mitä on tarjolla ja siitä tykkää. Siksi on ongelmallista jos se on tehty tyhmästi. Tiedä si mitä ne uudetkaan pelaajat oppii jos ne opetetaan ottamaan rare ja laittamaan sen väriset kortit pakkaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 23.09.14 - klo 15:24
Jos sitä normaalia hyljettä niin kaipaa, niin ainahan voi yrittää omalla porukalla moisen järjestää ostamalla boksin.
...
ei mielestäni kuitenkaan ole mitenkään pakollista osallistua
Joo, ja onhan se sama kaikille ja ihan tyhmää kritisoida kun joku hyvää hyvyyttään järjestää. Toisaalta, jos sallitaan yksi seeded-boosteri, onko meillä kohta "valitse oma preconisi" -prellut? Miksei kukaan ajattele lapsia?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tiemuuu - 23.09.14 - klo 15:25
Pointtihan onki just se, että prellu on about se paras turnaus mitä on tarjolla ja siitä tykkää. Siksi on ongelmallista jos se on tehty tyhmästi. Tiedä si mitä ne uudetkaan pelaajat oppii jos ne opetetaan ottamaan rare ja laittamaan sen väriset kortit pakkaan.

Tyhmyys on varmaan pelaajan silmissä. Omalla kohdalla klaanipaketit lisää prellujen houkuttavuutta ja hauskuutta. En ole mielestäni joutunut vielä kertaakaan pelaamaan ei-pikkaamaani väriä tai väriyhdistelmää, ja vaikka niin kävisikin niin hyväksyn sen riskin. Normisealedia järjestetään harvemmin varmaan siksi, kun kysyntä on aika pientä. Kuitenkin vuoden aikana on vähintäänkin yhtä monta tilaisuutta pelata hyljettä GPT:llä, PTQ:ssa ja satunnaisissa lauantaiturnauksissa (ja siellä MODOssa). Prelluja on neljästi vuodessa ja ainoa argumentti mitä klaanipaketteja vastaan kuulee on että ne vääristää kilpailua, vaikka kyseessä on lähtökohtaisesti kasuaalitapahtuma.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 23.09.14 - klo 15:31
Itseäni nyt ei hirveesti kiinnosta, missä muodossa prellut toteutetaan, mutta tässä on vähän pakko naureskella nykymuotoisen totetusuken puolesta esitetyille argumenteille:


Hihittelen täällä itsekseni näille. Kootkaa nyt itsenne, hyvät ihmiset.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tiemuuu - 23.09.14 - klo 15:38
Itseäni nyt ei hirveesti kiinnosta, missä muodossa prellut toteutetaan, mutta tässä on vähän pakko naureskella nykymuotoisen totetusuken puolesta esitetyille argumenteille:

  • Ei oo pakko osallistua
  • Tee itse paremmin
  • Se on sama kaikille
  • Ei oo koskaan mulle ollu ongelma
  • Vetoaminen kasuaalisuuteen

Hihittelen täällä itsekseni näille. Kootkaa nyt itsenne, hyvät ihmiset.

Mielestäni kasuaalisuuteen vetoaminen on ihan validi argumentti. On ymmärrettävää että harjoja ärsyttää kun tuuri pääsee näyttelemään vieläkin suurempaa osaa kuin yleensä sealed-turnauksissa, mutta mielestäni tässä ei ole mitään vikaa koska prellujen on tarkoitus olla kevytmielistä hupailua.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Gagis - 23.09.14 - klo 15:46
Sanalla kasuaali on yhtä monta täysin erilaista merkitystä, kuin sanaa käyttäviä pelaajiakin, ja sama pätee käsityksiin siitä, mikä on sitä aitoa oikeaa hauskaa huipaulua.

Ihmiset jotka käyttävät kasuaali vs. kilpailupelaaja -vastakkainasettelua ovat lähes poikkeuksetta ihan pihalla, koska koko vastakkainasettelu on aivan absurdi, ja käsityksiä siitä "oikeasta kasuaalista hauskanpidosta" on yhtä monta kuin pelaajia, mukaanlukien nämä turnauspelaajat. Tää vastakkainasettelu on maailmalta löytyvien mtg-foorumien ja sivustojen pahinta syöpää, ja toivon, ettei se ikinä juurru partikselle.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tiemuuu - 23.09.14 - klo 16:14
Sanalla kasuaali on yhtä monta täysin erilaista merkitystä, kuin sanaa käyttäviä pelaajiakin, ja sama pätee käsityksiin siitä, mikä on sitä aitoa oikeaa hauskaa huipaulua.

Ihmiset jotka käyttävät kasuaali vs. kilpailupelaaja -vastakkainasettelua ovat lähes poikkeuksetta ihan pihalla, koska koko vastakkainasettelu on aivan absurdi, ja käsityksiä siitä "oikeasta kasuaalista hauskanpidosta" on yhtä monta kuin pelaajia, mukaanlukien nämä turnauspelaajat. Tää vastakkainasettelu on maailmalta löytyvien mtg-foorumien ja sivustojen pahinta syöpää, ja toivon, ettei se ikinä juurru partikselle.

Minun mielestäni hauska prellu on sellainen, jossa käytetään seeded-boostereita. Toivoisin että tämänkin ketjun nay-sayerit tunnustaisivat mieltymykseni, jonka jaan varmasti monen muun pelaajan kanssa, samalla lailla kuin minä tunnustan heidän mieltymyksensä. Eikä puhuttaisi siitä miten nykymuotoiset prellut on objektiivisesti syöpäisiä. Mitään muuta en pyydä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Korva - 23.09.14 - klo 16:17
Sanalla kasuaali on yhtä monta täysin erilaista merkitystä, kuin sanaa käyttäviä pelaajiakin, ja sama pätee käsityksiin siitä, mikä on sitä aitoa oikeaa hauskaa huipaulua.

Ihmiset jotka käyttävät kasuaali vs. kilpailupelaaja -vastakkainasettelua ovat lähes poikkeuksetta ihan pihalla, koska koko vastakkainasettelu on aivan absurdi, ja käsityksiä siitä "oikeasta kasuaalista hauskanpidosta" on yhtä monta kuin pelaajia, mukaanlukien nämä turnauspelaajat. Tää vastakkainasettelu on maailmalta löytyvien mtg-foorumien ja sivustojen pahinta syöpää, ja toivon, ettei se ikinä juurru partikselle.


Vastakkainasettelu on varmasti hölmöä ja turhaa, mutta en nyt oikein näe etteikö näitä kahta ääripäätä löytyisi edustettuina jollain tapaa reaalimaailmassa. Suurin osa pelaajista asettuu tietenkin jonnekin tuonne välimaastoon, mutta voisin helposti antaa esimerkkejä äärimmäisen kilpailullisesti pelaavista, kuin myös kasuaalipelaajista joita ei voisi turnaukset vähemmän kiinnostaa. Kumpikaan "leiri" ei ole oikeassa tai väärässä tietenkään, vaan molempien pitäisi pyrkiä ymmärtämään että asioista voi nauttia eri tavoin.

Tähän aiheeseen liittyen on kuitenkin varsin relevanttia todeta, että nykyinen prelluformaatti puhuttelee varmasti kasuaalimpaa pelaaja enemmän kuin pelaajaa, joka lähinnä haluaa mitellä taitojaan toisten kanssa. Ottaen huomioon prellujen suosion tänä päivänä on myös ihan ok todeta, että formaatti toimii ja on mielestäni enemmän kuin ok, että prellujen perimmäinen tarkoitus on pelailla ja fiilistellä uusien korttien kanssa, kuin kilpailla naama peruslukemilla, vaikka se ei palvelisi niitä jotka eivät halua lisää varianssia peliin josta sitä jo löytyy yllin kyllin.

TL;DR: Kasuaali - turnauspelaaja-akseli kuvaa reaalimaailman ilmiötä ihan hyvin. Siitä huolimatta vastakkainasettelu ja jommankumman ääripään halventaminen on täysin turhaa.

Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Padishar - 23.09.14 - klo 16:40
En ole mielestäni joutunut vielä kertaakaan pelaamaan ei-pikkaamaani väriä tai väriyhdistelmää, ja vaikka niin kävisikin niin hyväksyn sen riskin.

Ottaen huomioon prellujen suosion tänä päivänä on myös ihan ok todeta, että formaatti toimii ja on mielestäni enemmän kuin ok, että prellujen perimmäinen tarkoitus on pelailla ja fiilistellä uusien korttien kanssa, kuin kilpailla naama peruslukemilla, vaikka se ei palvelisi niitä jotka eivät halua lisää varianssia peliin josta sitä jo löytyy yllin kyllin.

Se on totta, että monelle on jännää päästä pelaa juuri sitä omaa väriä/kiltaa/klaania, ja tämä systeemi toimii heille erittäin hyvin. Limited-pelaajana en vaan ole koskaan ajatellut että draftaanpa vain mustaa koska oon nekromanseri, tai että vihreään en koske, koska siinä on niitä tyhmiä treefolkkeja. Kun menen pelaamaan sealedia, niin en halua puolivalmista pakkaa itselleni, vaan katsoa mitä pooli oikeasti tarjoaa ja koostaa pakka sen mukaan. Korvan kommenttiin liittyen se pääsyy miksi en ole innostunut seeded boosterista ei ole varianssin lisääntyminen, vaan juuri tuo, että formaatti ei enää ole sealedia, vaan askeleen (hyvin pienen toki) lähempänä tuota Rancidin ehdottamaa precon-turnausta.

Mutta tää jotenkin lähti käsistä. Ensimmäisen postaukseni pistin vain siksi, kun ylempänä joku uumoili että kuinka moni päätyi pelaamaan eri klaania kuin minkä valitsi, niin vinetin siihen ehkä vakavammalla äänensävyllä kuin oli tarpeen. Se on kuitenkin hienoa, että pelaajia on aina enemmän ja enemmän turnauksissa. Sealed ei ole mikään helppo formaatti, ja koska uusille pelaajille prelikat on parhaita ensikosketuksia turnauksiin, seeded booster -malli helpottaa sopivasti heidän pakanrakennustaan. Silti olisi jees, jos prelluissa saisi tosiaan valita että ottaako seeded-pussin vai normipussin niiden viiden lisäksi.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: monkoosi - 23.09.14 - klo 16:49
Mä en näin pari kertaa vuodessa pelaavana viitti edes kommentoida noita casuaalijuttuja. Minusta ei vaan ole ollenkaan kivaa pelata jos dekkien voimatasoerot on sitä luokkaa etten varsinaisesti osallistu matsin aikana peliin mitenkään( toki se voittaessa vituttaa vähemmän, mutta mieluummin oisin voittanut nekin pelit pelaamalla). Toki usein prelluissa joutuu pelaamaan uusia pelaajia vastaan jolloin vain yrittää olla kiltti ja avulias ettei toinen huomaa kuin jyrän alle jäi, mutta suurimman osan matseista saa kuitenkin pelata ihan tosissaan.

 Toi "uusia pelaajia palveleva formaatti" on kans sellasta paskapuhetta. Muistan ku kasailin uusiks "uusien pelaajien" izzet-dekkejä ku oli tehty läjä paskaa "koska izzetlohikäärme" eikä oltu pätkääkään ymmärretty että se nyt ei vaan tolla poolilla ollu kovin fiksua. Tämä sama toistuu prellusta toiseen kavereilla jotka ei nyt nii hirveen tosissaan peliä ota, mutta pyrkivät pelatessaan kuitenkin pelaamaan/tekemään pakkansa mahd hyvin.     

 Ennen oli "ota kasa paskaa ja ehkä pari pommia ja opettele" nyt ollaan enempi ota premade dekki ja piekse tai paska premade ja lähe kotiin- linjalla. Näkisin, että vanha malli palveli paremmin uusia. Tietty jos jonku mielestä hylkeen kuuluu olla premadedekeillä pelaamista ni siihen ei si enää mitää voi sanoakkaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: AlmsBeast - 23.09.14 - klo 17:10
Sanalla kasuaali on yhtä monta täysin erilaista merkitystä, kuin sanaa käyttäviä pelaajiakin, ja sama pätee käsityksiin siitä, mikä on sitä aitoa oikeaa hauskaa huipaulua.

Ihmiset jotka käyttävät kasuaali vs. kilpailupelaaja -vastakkainasettelua ovat lähes poikkeuksetta ihan pihalla, koska koko vastakkainasettelu on aivan absurdi, ja käsityksiä siitä "oikeasta kasuaalista hauskanpidosta" on yhtä monta kuin pelaajia, mukaanlukien nämä turnauspelaajat. Tää vastakkainasettelu on maailmalta löytyvien mtg-foorumien ja sivustojen pahinta syöpää, ja toivon, ettei se ikinä juurru partikselle.
Aamen
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: kivi - 23.09.14 - klo 18:06
WotC on ilmoittanut aika selvästi että prereleasen tarkoitus on olla todella matalan tason turnaus, "ensimmäinen askel turnaus-Magicciin". Tätä tukemaan pitäisi olla loiva palkintocurve (ei ole joka paikassa) ja koko seeded booster konsepti on luotu tuomaan flavor fluffia tapahtuman ympärille achievement kortteineen ja rintanappeineen. Kohdeyleisö on siis nimenomaan ne "kasuaali"pelaajat.

Se että seeded boosterit eivät ole ihan tasavahvoja johtaa siihen että ne kilpailullisemmat pelaajat yrittävät saada kaikin mahdollisin keinoin edes pienen edun mikä johtaa joidenkin kiltojen/klaanien suurempaan menekkiin ja useimmiten aika turhaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Samsson - 23.09.14 - klo 18:57
Tätä tukemaan pitäisi olla loiva palkintocurve (ei ole joka paikassa) ...
Tämäkin on oiva keskustelu minkä avasitte, ystäväni Kivi. ;)

Turussa lauantaina tuli heti itku vastaan kun kerrottiin miten palkintoboosterit jaetaan. (Lähinnä "turnauspelaajien" suusta.)
Lupasimme turnauksen alussa että 4-2 tuloksella pääsee varmasti palkinnoille.
Turnauksen lopussa, kun kaikki tulokset oli meillä, tarkennettiin että kyseessä tulee olemaan loiva curve (niin kuin minusta kuuluukin):
Yksi pelaaja (18p) sai 16 boosteria.
Kaksi pelaajaa (15p) sai 10 boosteria.
Neljä pelaajaa (13p) sai 7 boosteria.
Kahdeksan pelaajaa (12p) sai 5 boosteria.

Minusta tämä on just sellainen "kasuaaliturnaukselle" sopiva palkintocurve, missä ei taistella veren maku suussa palkinnoista vaan tullaan tutustumaan uusiin kortteihin ja ehkä jopa turnausmagiciin muutenkin. Koska pelkäsimme paljon tasureita (koska Outlast) emme tarkentaneet turnauksen alussa millä saldolla saa mitkäkin, mutta minusta kuuluu prelluihin tällainen loiva curve.

Onko muualla sitten ihan eri palkintojakauma? Olisiko joku todella vihainen jos tällainen jakauma tulisi vastaan prellussa?
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Rancid- - 23.09.14 - klo 19:22
Tampereella on perinteisesti harrastettu päiväprelluissa tällaista:

6-0: 15 pussia
5-1: 9 pussia
4-2: 3 pussia

ja sitten tasureilla osuu näiden väliin. Tästä jää yleensä jonkun verran pusseja yli, mitkä sitten arvotaan kaikkien loppuun asti pelanneiden kesken. Iltaprellussa on puolestaan lisävitosella saanut isomman palkintopoolin ja jyrkemmän jakauman (neljällä rundilla 3-1 on minimi millä saa palkintoja).
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Lunsku - 23.09.14 - klo 19:29
Oulussa on nyt aika pitkään prellut capanneet 32 pelaajaan ja viiteen rundiin, praissit menneet ideaalimaailmassa kait aikalailla:

5-0: 14 nyyttiä
4-1: 8 kassia
3-2: 2 säkkiä

Tasureita toki tulee (ja tuli etenkin nyt Khansin kanssa) joten yläpää heittää vähän ja välimallin pussimääriä tulee väliin. Jotain se Kinnunen aina tuloslistan kanssa räknäilee lopuksi...
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Thalian - 23.09.14 - klo 21:10
Se että seeded boosterit eivät ole ihan tasavahvoja johtaa siihen että ne kilpailullisemmat pelaajat yrittävät saada kaikin mahdollisin keinoin edes pienen edun mikä johtaa joidenkin kiltojen/klaanien suurempaan menekkiin ja useimmiten aika turhaan.

Tätä asiaa kuvaa hyvin se, miten Aaron Forsythe ihmetteli Twitterissä, miksi Abzan oli prelluissa selvästi suosituin kilta, vaikka PAXissa se oli selvästi vähiten suosittu kilta. LSV osasi sitten miestä opastaa, että netti on täynnä settiarvosteluita, joissa kerrottiin, että Abzan on selvästi paras kilta prelluun. En tiedä, mitä tämä keskustelu kertoo Forsythen osaamisesta, mutta se kertoo ainakin sen, että vaikka prellut ovat kasuaali tapahtuma, niin moni kyllä optimoi voittomahdollisuuksiaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 23.09.14 - klo 22:00
Onko muualla sitten ihan eri palkintojakauma? Olisiko joku todella vihainen jos tällainen jakauma tulisi vastaan prellussa?
Mun mielestä teidän palkintojakauma on oikein passeli prelluihin vaikka varmaan lukeudunkin näihin "turnauspelaajiin". Ehkä 3-2-1 voisi jättää palkinnoitta varsinkin jos menee vaan hieman yli 32 pelaajaa, mutta se nyt on vain muutaman boosterin asia eli ei niin iso juttu.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Retardi - 23.09.14 - klo 23:08
Yksi pelaaja (18p) sai 16 boosteria.
Kaksi pelaajaa (15p) sai 10 boosteria.
Neljä pelaajaa (13p) sai 7 boosteria.
Kahdeksan pelaajaa (12p) sai 5 boosteria.

Onko muualla sitten ihan eri palkintojakauma? Olisiko joku todella vihainen jos tällainen jakauma tulisi vastaan prellussa?

Ainakin silloin kun itse vedän niin meillä mennään about näin:

5-0 12-14 pussia
4-1 6-8 pussia
3-2 1-2 pussia

3-1-1 saa yleensä pussin tai pari enemmän kuin 3-2. Tietyt tahot ovat kovasti epäilleet, että "tarviiko nyt yhtä/kahta boosteria antaa" mutta ainakin oma kokemus on, että iso osa pelaajista on erittäinkin tyytyväisiä kun saa sen pussin tai pari vaikka loppurekordi oli niukin naukin positiivisen puolella.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Kylooppi - 24.09.14 - klo 10:59
Tietyt tahot ovat kovasti epäilleet, että "tarviiko nyt yhtä/kahta boosteria antaa" mutta ainakin oma kokemus on, että iso osa pelaajista on erittäinkin tyytyväisiä kun saa sen pussin tai pari vaikka loppurekordi oli niukin naukin positiivisen puolella.

Turnausjyrille, joiden pääasiallinen tavoite on olla siellä isompien palkintojen kimpussa se pari lohtuboosteria on varmasti yhtä tyhjän kanssa, mutta meille muille oikein mukava tavoite. Itselläni ainakin pysyi mielenkiinto loppuun asti kun viimeiseen peliin molemmat pelaajat lähtivät 3-2 tilanteesta eli voitolla palkinnoille. Vielä kun kohdalle sattui hyvä vastustaja ja ratkaisu saatiin kolmannessa pelissä molempien päätyessä alle kolmen damagen päähän kuolemisesta niin tuli todellista luuserifinaalin tuntua. Vaikka en onnistunutkaan nostamaan tarvittavaa burnia ja jäin nuolemaan näppejäni palkintojen suhteen niin kokonaisuudessaan jäi hyvä maku suuhun ja sellainen olo, että jokaisessa pelissä oli panoksena muutakin kuin peli-iloa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Korva - 24.09.14 - klo 13:30
Yksi pelaaja (18p) sai 16 boosteria.
Kaksi pelaajaa (15p) sai 10 boosteria.
Neljä pelaajaa (13p) sai 7 boosteria.
Kahdeksan pelaajaa (12p) sai 5 boosteria.

Onko muualla sitten ihan eri palkintojakauma? Olisiko joku todella vihainen jos tällainen jakauma tulisi vastaan prellussa?

Ainakin silloin kun itse vedän niin meillä mennään about näin:

5-0 12-14 pussia
4-1 6-8 pussia
3-2 1-2 pussia

3-1-1 saa yleensä pussin tai pari enemmän kuin 3-2. Tietyt tahot ovat kovasti epäilleet, että "tarviiko nyt yhtä/kahta boosteria antaa" mutta ainakin oma kokemus on, että iso osa pelaajista on erittäinkin tyytyväisiä kun saa sen pussin tai pari vaikka loppurekordi oli niukin naukin positiivisen puolella.


Mainittakoon vielä, että suurimmilta osin Poromagialla on jaettu 2 boosteria 3-2 recordiin päätyville. Erityisen iso määrä tasureita on välillä ajanut yhden boosterin pois 3-2:lta, mutta jatkossa tulemme pysymään siinä ohjenuorassa että 3-2 saa 2 boosteria, ihan jo tämän threadin innoittamina.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Etheraven - 24.09.14 - klo 18:55
Itse ainakin olen vielä näin pari vuotta pelanneenakin sen verran "aloittelija" että olen onnellinen jo siitä kun löytää prellun jälkeen pöydiltä hylättyjä commoneita. Se jos pääsee palkinnoille ja saa edes yhden boosterin on jo aika superia.

Edit: enkä ole edes ainoa jolla on tällaiset fiilikset aina. :D
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Tingle - 24.09.14 - klo 21:59
Voiko joku kuvitella. Sealed pooli, jossa hyvät kortit jakautuvat epätasaisesti väreille. Eräästä boosterissa ei mennyt yhtään korttia pakkaan huhhuh.

Palkintoboosterit neljän kappaleen monikertoina ovat draftia varten parasta, mutta kyllä mä joka nyytistä nautin mitä näppeihini saan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Anssi - 24.09.14 - klo 22:44
Omia ajatuksia:

3-2 olis hyvä saada 2 boosteria. Wotc kuitenkin sponssaa sen 2 boosteria per pelaaja (right?) ja varmaan tosta 25€ jotain jäis palkintoihinkin. Just joku tollainen

5-0    14
4-0-1 11
4-1     8
3-1-1  5
3-2     2

olis ihan hyvä, mieluusti vielä niin että toi olis aina vakio niin ei tarvis arvailla paljon tulee. Tää struktuuri myös poistais kaiken splittikikkailun kun jokainen hyppy on aina 3 boosteria. Sit ton lisäks voi arpoa pari randomboosteria per kierros jos haluaa.


Itelle noi prellujen seeded-boosterit on aika samantekeviä, ihan fine pelata välillä (kerran 3ssa kuukaudessa) vähän erilaisilla säännöillä. Joskus toki ton takia harmittaa, mut uskon että keskimäärin toi tekee prelluista hauskemman eventin.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Co - 26.09.14 - klo 23:41
Noniin nyt on ensimmäinen dräfti pelattu. Kokemus oli varsin sekava ja kahden pussin jälkeen olin aivan kujalla. Onneksi sain parsittua deckin kasaan ja vielä kohtalaisen manabasenkin. Tämmöisellä pinolla mentiin 2-0-1. (http://tappedout.net/users/Jaxxco/mtg-lists/poro-draft/). Mielestäni pakka oli varsin keskinkertainen. Ensimmäinen peli oli tasuri, tämän jälkeen luontaisesti pairattiin alaspäin ja tuurilla seilattiin hyvään tulokseen.

En oikeastaan hävinnyt yhtään peliä missä kurvahdin kakkos-droppi, morph, morph. Morphi oli mekaniikkana todella tervetullut ja toimiva. Fixereiden ja morphien kanssa formaatissa voi pickata ahneasti pussin parhaita kortteja. Abomination of Gudul suoritti tasaseen ja muutenkin isopyllyiset ukkelit toimivat varsin hyvin Mystic of the Hidden Way:n kanssa. Delve ja Sultai Ascendancy yllättivät myös positiivisesti.

Jotenkin wedget eivät auenneet yhtä hyvin kuin alaran shardit ja pakan/värien miettiminen draftatessa oli vaikeata. Pääpiirteittäin ihmisillä oli 4-värisiä deckejä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: monkoosi - 27.09.14 - klo 02:29
Toi dekki näyttää kyllä läjältä paskaa. En oo siis draftannu enkä tiedä miten tää setti menee. Toki monet noista tekee asioita, mutta silti jos muilla on kans samannäköisiä läjiä ni on tos temppuja ja laputusta mikä sit toki voittaa.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Lunsku - 27.09.14 - klo 13:30
Draftasin FNM:ssä ihan toimivan oloisen Temur-pinon, UG-painotuksella: http://tappedout.net/mtg-decks/27-09-14-fnm-ugr-temur/

Formaatista on kyl jäänyt positiivinen kuva. Poistoja sun muita reaktiivisia lappuja on ihan riittävä määrä, morphit tuovat ihan hyvää pohdintaa pelaamiseen. Fiilis on että ihan olennaisia päätöksiä siitä mikä peli-liikku ois paras joutuu tekemään tarpeeksi.

Oon mennyt formaattiin vähän sellaisella "18 lääniä, play" asenteella, toki pakasta lopulta riippuu. Kolmosdroppia ei todellakaan halua missata, ja viidessä manassa on mielellään ensimmäisenä.

Edit: Saapa toki nähdä miten sitten kun alkuinnostus hiipuu. Uudesta formaatista lähtökohtaisesti oon innostunut lähes aina toviksi. Silti tuntuu että tässä on ihan hyvät palaset paikallaan.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: psyno - 27.09.14 - klo 18:18
Draftasin FNM:ssä ihan toimivan oloisen Temur-pinon, UG-painotuksella: http://tappedout.net/mtg-decks/27-09-14-fnm-ugr-temur/

Formaatista on kyl jäänyt positiivinen kuva. Poistoja sun muita reaktiivisia lappuja on ihan riittävä määrä, morphit tuovat ihan hyvää pohdintaa pelaamiseen. Fiilis on että ihan olennaisia päätöksiä siitä mikä peli-liikku ois paras joutuu tekemään tarpeeksi.

Oon mennyt formaattiin vähän sellaisella "18 lääniä, play" asenteella, toki pakasta lopulta riippuu. Kolmosdroppia ei todellakaan halua missata, ja viidessä manassa on mielellään ensimmäisenä.

Edit: Saapa toki nähdä miten sitten kun alkuinnostus hiipuu. Uudesta formaatista lähtökohtaisesti oon innostunut lähes aina toviksi. Silti tuntuu että tässä on ihan hyvät palaset paikallaan.
Ihan hyvä drafti sulla. Asiallisia poistoja pari. Olisin varmaan noi Embodiment of Springsit laittanut maindeckiin ja ottanut jotain pois.
Olen tässä testaillu 17-18 lääniä ja huomannut jälkimmäisen olevan hyvä taku, jos mopoja on normaalia enemmän tai reippaasti.
Tässä on limitedia pelatessa vaan innostus kasvanut ja tuntuu että tämä on draftiin/sealediin todella passeli setti.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Lunsku - 27.09.14 - klo 19:26
Ihan hyvä drafti sulla. Asiallisia poistoja pari. Olisin varmaan noi Embodiment of Springsit laittanut maindeckiin ja ottanut jotain pois.

Ne ei innostaneet kun Islandeja oli vähän, tarvetta fiksaukselle ei lopulta ollut, eikä mitään hirveää kiirettä oikeastaan rampatakaan minnekään. Mietin ekana kahta mainissa + 17 lääniä, tiputin toisen 18. läänin tieltä, ja lopulta ennen ekaa matsia toisenkin jonkun (oiskohan ollut Dragon's Eye Savants, yllättävän mukava lappu) edestä.
Otsikko: Vs: Khans of Tarkir
Kirjoitti: Pifase - 28.09.14 - klo 00:36
Khanssia oli tänään varsinainen unelma draftata :)