Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Mono red GoGoblinsGo!  (Luettu 6212 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa minics4

Mono red GoGoblinsGo!
« : 22.08.11 - klo 16:21 »
-
« Viimeksi muokattu: 10.10.23 - klo 06:57 kirjoittanut minics4 »

Poissa Augustus

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #1 : 22.08.11 - klo 17:02 »
Mä en ole ikinä tajunnut, miksi tuota Kuldotha Rebirthiä haluaisi pelata yhtään missään? Kaipa se oli jonkin dekin perusta, mutta miksi pitäisi käyttää kaksi korttia (joista toinen on sellaisenaan aivan turha, kuten myös toinen ilman "kombopartneriaan") siihen että saa kolme tirpanaa pöytään? Oikeasti: se on 1.5 1/1:stä per kortti. Ei se ole hyvä eikä paljon. Tässä pakassa on vieläpä vain tasan yksi Goblin Chieftain, joten tirpanoita ei kovin usein edes saa kasvamaan suuremmiksi, eikä ole mitään romuja, mitä ne voisivat kantaa.

Kombo ei ole myöskään kovin todennäköinen ekalla vuorolla, jolloin se voisi jotain tuhoa tehdäkin. Joskus muistaakseni laskeskelin, että jos pakassa on neljä kappaletta tiettyä korttia, on sellaisen esiintymisen todennäköisyys aloituskädessä jotain 40% luokkaa. Jos aloituskädessä pitää olla kaksi tiettyä korttia kahdesta setistä pakassa, voi karkeasti arvioida, että todennäköisyys on n. 0.4x0.4=0.16. Eli noin yhdessä pelissä kuudesta saat pullautettua goblinit ekalla vuorolla tiskiin. Ja jos kerran pelissä muutama gobbo syntyykin, niin onpa sitten mukavaa nostella kuolleita Rebirthejä tai Ornithoptereita ja sormet ristissä toivoa, että nousee se toinenkin kortti. Siinä voi sitten arvioida, olisiko tilanne yhtään parempi, jos tämäkin kortti olisi esimerkiksi pultti tai jokin itsenäisesti toimiva goblin? Jos Kuldotha Rebirthiä haluaa väkisillä pelata, niin pelattakoon sitä edes niin että pakassa on 1) riittävästi artifakteja uhrattavaksi, 2) artifaktit tekevät jotain yksinäänkin ja 3) niiden uhrailusta voisi olla jopa jotain iloa. Kts. esim. Memnite ja Perilous Myr.

Yhdellä manalla ja yhdellä kortilla saat esimerkiksi tuon Goblin Guiden, joka tekee vahinkoa nopeammin ja varmemmin. Miksei niitä ole neljää? Jos vastaus on "en omista", niin ei se ole mikään peruste. Ketään ei kiinnosta lukea listaa korteista, jotka omistat ja jotka olet laittanut pakkaan, jos tarkoitus ei ole hankkia lappuja, jotka tekisivät pakasta paremman. Guide tekee. Vastaamaton ykkösvuoron Guide tekee kolmessa vuorossa 2+2+2=6 vahinkoa. Kolme tokenia tekee samassa ajassa 0+3+3=6. Vasta neljä vuoroa vastaamatonta pannutusta laittaa Rebirth-tokenit yhden vahinkopisteen edelle ajeluissa. Ei kovin paljoa siitä hyvästä, että joutuu tuhlaamaan slotteja pakassa ja pelin aikana käsikorttejaan Ornithopterien muodossa.
 
Yrittämällä ahnehtia kolmea 1/1 toukkaa hassaat 8 paikkaa hyviltä korteilta, joita pakassasi myös on, mutta joita ei sinne jostain syystä ole neljää muka mahtunut. Nyt siis äkkiä ainakin Rebirthit ja vahinkoa tekemättömät Ornithopterit helvetin tuuttiin, Guidet, Chieftainit ja Haulerit neljään. Muutakin kallista jörmyä pakassa on, joiden karsiminen nopeampien vehkeiden tilalta lienee suotavaa, kuten vaikkapa Chandra's Outrage ja mitä todennäköisimmin itse Chandrakin. Myönnettäköön, että gobbokranaatin kopioiminen voi olla melkoisen tuskaista vastustajalle.

Muita Goblin-dekin rakennusohjeita voi katsoa tuolta: http://mtg.bore.org/article.php?id=313

Olen melko varma, että noi listat ovat aika lähellä optimaalista buildia goblineista. Niin ja onneksi olkoon viidennestätoista sijasta. Otapa mallia vaikka tuosta tuoreen Suomenmestarin listasta, niin eiköhän sijoitus parane ainakin parilla pykälällä.
« Viimeksi muokattu: 22.08.11 - klo 17:03 kirjoittanut Augustus »

Poissa Stefan

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #2 : 22.08.11 - klo 17:21 »
2 Ball Lightning

Tää on vissiin vähän laiton.

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #3 : 22.08.11 - klo 17:24 »
2 Ball Lightning

Tää on vissiin vähän laiton.

Hyvin pelattu sitten GameDay:ssä.  :o Mutta on jo Casualin puolella, useammastakin syystä.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa minics4

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #4 : 22.08.11 - klo 18:01 »
-
« Viimeksi muokattu: 10.10.23 - klo 06:57 kirjoittanut minics4 »

Poissa Augustus

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #5 : 23.08.11 - klo 11:10 »
En pelaa Goblin Guideja enää kauaa, koska innistard kun tule nin guidet ja geobedet menee. Kattelin tässä vähän ja huomasin jotain kortteja, mitä voisi pelata. Iteltä löytyi 2 lust to war, 2 goblin fireslinger, arc traileja, 2 memntiteä. Panic spellobommeja ja kun noita artifacteja alkaa olla niin voisiko pelata esim. Oxidda daredevil? Hyvä kun toisella vuorolla saa melkein Guiden veroisen kortin (no ei ihan) ja sitten kahtelin myös noita lavamancereita? Saan Ember haulereita vielä pari. Niin ja Thopterit ei mee minnekkään, nääs 4th:D No ei vaiskaan mutta kyllä ne on pelattavia.

Nyt kun tämä on siirretty kasuaalin puolelle ja jos tavoitteet ovat sen kanssa linjassa, niin sittenhän se on ihan sama, mitä kortteja lyöt läjään ja mitä siihen kommentoidaan.

Kuten jo sanoin, omistamiesi korttien luettelu ei ole kovin kiinnostavaa kehitysehdotusten antajien kannalta. Ehdotukset (ainakin standardipuolella, mihin tämä alunperin laitettiin) tehdään siltä pohjalta, että kaikkia lappuja on saatavissa, ja yritetään miettiä parasta buildia pakalle.

Mikä tahansa kortti on "pelattava", jos tarkoitetaan, että sen voi pelata silloin kun se on pakassa ja sen pystyy castaamaan. Se ei tee siitä hyvää. Ornithopterin ainut käyttö tässä pakassa on joskus mahdollistaa Kuldotha Rebirthin pelaaminen, joka ei sellaisenaan edes ole mikään peliä voittava kombo. Saat muutaman toukan, jippii. Muuten kummatkin kortit ovat vain kuolleita.

No okei, Ornithopterilla voit chumpata jotain mörköä, uhrata sen johonkin edictiin tms., mutta mitäpä sitten kun Rebirth nousee eikä ole enää uhrattavaa artifaktia? Ylimääräiset Guidet ja Haulerit olisivat myös tarvittaessa chumpanneet, uhrautuneet edictiin tai jotain, mutta siinä sivussa ne olisivat ehkä, mahdollisesti, saattaneet vaikkapa lyödä muutaman pisteen vahinkoa vastustajan päähän. Oletko huomannut, että peleissä joita olet voittanut, syy on useimmiten ollut se, että vastustajan life total on mennyt nollaan? Niillä vastustajilla, jotka sijoittuivat Game Dayssa sijoille 1-14, oli todennäköisesti pakoissaan kortteja, jotka tekivät asioita. Kannattaa kokeilla, niin sijoitus paranee.

Ykkösvuorolla todella hyvä kortti vs. toisella vuorolla melkein yhtä hyvä? Ja siis että kumpaako kannattaa pelata? Ykkösvuorolla parasta laatua, kakkosvuorolla kakkoslaatua? Mietipä sitä.

Poissa Wrakis

  • Kuopio
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Karplusan Forest, punaista, Birds of p... Eiku vit
Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #6 : 23.08.11 - klo 13:31 »
Aika vähän pelaa Goblinia vaikka nimi viittaisikin Goblinien peluuttamiseen. Goblin Bushwhackereitä mainiin ja läänien määrää alas. 2-4 Mountainia pois kun ei niitä niin paljoo tarvita. Geopedet ja Searing Blazet pois ja vähän varmempaa tavaraa tilalle.

Poissa minics4

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #7 : 23.08.11 - klo 16:25 »
-
« Viimeksi muokattu: 10.10.23 - klo 06:57 kirjoittanut minics4 »

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #8 : 23.08.11 - klo 16:40 »
Jos sinulla on kerran kaikki kortit saatavilla niin pelaa Rikolan listaa turnauksessa ja raportoi sitten miten meni. Katsotaan sitten sitä siirtoa. Ja voit samalla kertoa miten onnistuit pelaamaan palloja Game Dayssä.

Alla kyseinen lista:

MAIN DECK   
4 Arid Mesa
4 Scalding Tarn
4 Teetering Peaks
10 Mountain
4 Goblin Guide
4 Spikeshot Elder
4 Goblin Bushwacker
3 Grim Lavamancer
4 Ember Hauler
4 Goblin Wardriver
4 Goblin Chieftain
1 Hero of Oxid Ridge
4 Lightning Bolt
4 Goblin Grenade
2 Dismember

SIDEBOARD
4 Shrine of Burning Rage
2 Dismember
2 Act of Aggression
3 Mutagenic Growth
1 Hero of Oxid Ridge
3 Arc Trail
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa minics4

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #9 : 23.08.11 - klo 23:30 »
-
« Viimeksi muokattu: 10.10.23 - klo 06:57 kirjoittanut minics4 »

Poissa minics4

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #10 : 26.08.11 - klo 13:55 »
-
« Viimeksi muokattu: 10.10.23 - klo 06:56 kirjoittanut minics4 »

Poissa Yms

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #11 : 26.08.11 - klo 14:09 »
Miksi listassa on evolving wildseja ja terramorphic expanseja? Pelaat monoväristä aggroa ja ne vain hidastavat peliäsi. Se vähä minkä ne auttavat pakan thinnaamisessa häviää samantien kun nopeus laskee. Vaihda suurin osa mountaineiksi ja jos jaksat niin loppujen tilalle Teetering Peakseja.

Ja Perilous Myrien tilalle  Signal Pestit. Ne ovat nyt vaan niin paljon parempia.
Lightning Bolt, when cast,
Deals three damage to target
Creature or player.

Poissa minics4

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #12 : 26.08.11 - klo 15:00 »
-
« Viimeksi muokattu: 10.10.23 - klo 06:56 kirjoittanut minics4 »

Poissa minics4

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #13 : 26.08.11 - klo 20:02 »
Päivittelyä.

Poissa jupu_

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #14 : 26.08.11 - klo 23:22 »
Pakkasi on edelleenkin järkyttävä. Haluatko tehdä tästä kuldotha redin vai goblinin? Oli miten oli 4x goblin guide on pakollinen valinta pakkaan. Olen pelannut molempia versioita pakasta, kuldotha on vähän nopeampi mutta goblin on varmempi. Markku Rikolan lista on ihan hyvä, itse en tosin pelaa lavamancereita koska ei ole fetchejä mutta luotetaan tuohon tampereen turttiin enemmän kuin minuun, hänen SM voittonsa taitaa olla vähän kovempi juttu kuin minun FNM voittoni :D. Kuldotha redistä muutamia sanoja.

Pakka haluaa oksentaa tiskiin ykkös vuorolla joka goblin guiden tai 3 1/1 miestä ollakseen tarpeeksi nopea voittaakseen, myöskin joku memnite, memnite, signal pest starttikin on menettelevä.

Tarvitset pakkaan paljon halpoja fakseja. 4x memnite, 4x chimeric mass ja 3x mox opal, 4x flayer husk ja 4x signal pest ovat minun optioni.

Pakka haluaa miehistään isompia. Sitä virkaa hoitaa contested warzonet, signal pestit, goblin bushwhackerit ja ehkä wardriverit ja chieftainit.

Autoinclude kortit:
4x lightning bolt (Mielestäni parempia kuin galvanic blastit, varmempia, metalcraftia ei löydy aina)
4x goblin grenenade (5 damagea 1 manalla on niin loistavaa)

Mietinnässä:
goblin gaveleer (tramplaa kivasti huskin kanssa, on nopea mies, mutta ei välttämättä riitä nopeus.)
Ornithopter (Kai tämä on hyvä, voi mennä ehkä opaalin edelle ja on halvempikin rahassa)
gitaxian probe (mukava cycli, toimii)

Pakasta voisi tehdä tälläisen listan:

4x goblin guide
4x memnite
4x signal pest
4x kuldotha rebirth
4x goblin bushwhacker
4x lightning bolt
4x goblin grenenade
3x mox opal
4x gitaxian probe
3x ornithopter
4x forked bolt
14x mountain
4x contested warzone (oon vähän kahden vailla onko 3/4 warzonea oikea määrä, usein vituttaa kun joutuu mulligoimaan/lähtemään käsillä joissa ainoa mana on 2 warzone, toisaalta warzonen topdeckkaaminen on usein todella siistiä, toisin kun mountainin)

Poissa minics4

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #15 : 27.08.11 - klo 09:12 »
-
« Viimeksi muokattu: 10.10.23 - klo 06:56 kirjoittanut minics4 »

Poissa minics4

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #16 : 30.08.11 - klo 18:49 »
-
« Viimeksi muokattu: 10.10.23 - klo 07:01 kirjoittanut minics4 »

Poissa Rhaderis

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #17 : 30.08.11 - klo 20:00 »
Chandra's Outraget ulos. 4 manaa on kova vaatimus tolla ländimäärällä.. Eikä lappu ees oo kummonen.
Laita vaikka Incineratet tilalle.

Muuten paketti näyttääkin jo aika paljon paremmalta mitä alkuversio  :)

EDIT. Ja Guidet sisään ku kerra muutenki rotatoituvia lappuja pelaat. Bushwanker??
Pestit vois mun mielest heivata kokonaan ja maksimoida goblin-hässäkkä.
« Viimeksi muokattu: 30.08.11 - klo 20:05 kirjoittanut Rhaderis »

Poissa jupu_

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #18 : 03.09.11 - klo 11:32 »
Goblin guidet sisään, chandraŽs outraget pois, signal pestit pois, contested warzonet pois, lisää muutama lääni. Lavamancerit ovat mielestäni vähän kehnoja ilman fetchejä. JA OTA NYT NE FIRESLINGERIT DECKISTÄ ÄKKIÄ POIS.

Poissa minics4

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #19 : 03.09.11 - klo 12:32 »
-
« Viimeksi muokattu: 10.10.23 - klo 07:00 kirjoittanut minics4 »

Poissa Rhaderis

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #20 : 03.09.11 - klo 13:48 »
Öö en kyllä pelaa rotatoituvia o_O joten en laita guideja.

Et pelaa rotatoituvia? Mitäs näille teet ku Innistrad ilmestyy:

4 Ember Hauler
4 Searing Blaze
4 Lightning Bolt
2 Forked Bolt

Poissa minics4

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #21 : 03.09.11 - klo 14:01 »
-
« Viimeksi muokattu: 10.10.23 - klo 07:00 kirjoittanut minics4 »

Poissa JunioRcmf

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #22 : 03.09.11 - klo 14:13 »
Öö en kyllä pelaa rotatoituvia o_O joten en laita guideja.

Et pelaa rotatoituvia? Mitäs näille teet ku Innistrad ilmestyy:

4 Ember Hauler
4 Searing Blaze
4 Lightning Bolt
2 Forked Bolt
Siis tarkotatko et niitä ei voi pelata?
Kun Innistrad julkaistaan niin kaikki Zendikar blockin (Zendikar, Worldwake, Rise of the Eldrazi) kortit sekä Magic 2011 kortit tippuvat Standardista = rotatioituvat. Eli noita kortteja ei enää voi pelata Innistradin julkaisun jälkeen. Aivan kuten Guideakaan ei voi silloin enää pelata, koska on Zendikar blockin kortti.

Poissa Bluudbroid

Vs: Mono red GoGoblinsGo!
« Vastaus #23 : 03.09.11 - klo 14:27 »
Tämä lanka ansaitsee naamapalmun oikein kunnolla.