Aihe: Theros

[Taikinavelho]

Jahas.

Aika jees. Hyvin control typpinen. Joka voi toimia hyvänä finisherinä control pakoissa.

[Kertsu]

Ton pitäis olla Goddes kun sillä on tissit.

[Rylai]

Voih! Toimis niin hyvin miracle pakassa.

[de-layer]

Mistäs se kontrollipakka repii viiden sinisen edestä permanentteja pöytään.. tai siis neljän? Noh, onhan tässä noita kortteja vielä spoilattavaksi.

[Taikinavelho]

 

Mistäs se kontrollipakka repii viiden sinisen edestä permanentteja pöytään.. tai siis neljän? Noh, onhan tässä noita kortteja vielä spoilattavaksi.

Siis tietysti tarkoitan tulevia control pakkoja esim. standard

[mork]

onhan toi aika ok indestructibe enchament josta jossain harvassa tilanteessa tulee ukkeli xD

[tutka]

Mistäs se kontrollipakka repii viiden sinisen edestä permanentteja pöytään.. tai siis neljän? Noh, onhan tässä noita kortteja vielä spoilattavaksi.

Jace on kaks ja Aetherling on kaks lisää. Sit onkin jo viisi.

[Rylai]

Pistetään tämä jos kaikki ei ole nähnyt.

[de-layer]

Mistäs se kontrollipakka repii viiden sinisen edestä permanentteja pöytään.. tai siis neljän? Noh, onhan tässä noita kortteja vielä spoilattavaksi.

Jace on kaks ja Aetherling on kaks lisää. Sit onkin jo viisi.

Ja nekö ei jo riitä.. tarvitaan vielä yks Jumala mukaan soppaan.

[Assariah]

en nyt näkis tota thasaa yhtään huonona lisäyksenä germaani hilanderiini. Onhan tuo ilmanen timewalk vastustajalle jos curvella yrität tuikata pöytään, mutta kyllähän tuo ihan kohtalaisesti huonoimmillaanki suodattaa kortteja pakan päältä vittuun joka upkeeppi. Ja jos joskus saat siite 5/5 beatteri niin kelpaa.

[kivi]

Jahas.

Ottia-tuota. Jos tuo on todellinen niin se ainakin ensi vaikutelmalla vaikuttaa todella, todella voimakkaalta.

[Humppaporo]

Siinä lukee että mockup. Olisihan tuo ihan älytön.

[kieltaja]

Jahas.

Ottia-tuota. Jos tuo on todellinen niin se ainakin ensi vaikutelmalla vaikuttaa todella, todella voimakkaalta.

Kuten myönnetty, Mtg-Salvassa harvoin, jos koskaan, on feikkejä. Tuo ei tietenkään ole oikea kortti (mistä syystä artistina Mockup, yms.), mutta MtG-Salvationin spoilerissa siitä ei olekaan vielä kuvaa. Joku vaan halunnut visualisoida.

Ja aivan mahtava vehje.

E: Ainoa mikä tuossa vähän ihmetyttää on tuo Scry. Sehän tarkoittaa että keywordi pitäisi ottaa käyttöön koko setissä?

[Frost]

Toivon aika paljon, että ne neljän muun värin jumalaa ois voimatasoltaan (ja etenkin manacostiltaan) vähintään samaa tasoa.

Muuten standardis on kohta vaan monosinisii deckei pelaamassa tota Thassaa + Phantom Warrioria, Claustrophobiaa, Tidebinder Magea, Wall of Frostia, + parhaat counterit siihen päälle ja jos tarvii niin Jace. Etenkin jos Oblivion Ring tippuu standardis, niin aika vaikea poistaa tota Thassaa, ku se ajelee vuorost 4. eteenpäin, 5/5 unblockable/indestructible. :/

[ramela]

No Kreikan myyteissähän on paljon esimerkkejä ennustamisesta (Delfoin Oraakkeli jne), joten Scryn palaaminen ei olisi ihme.

Eiköhän noita jumalia nähdä pakoissa ihan ilman unplayable kortteja, ja tietysti Detention Spheren sisällä.

[kieltaja]

Toivon aika paljon, että ne neljän muun värin jumalaa ois voimatasoltaan (ja etenkin manacostiltaan) vähintään samaa tasoa.

Muuten standardis on kohta vaan monosinisii deckei pelaamassa tota Thassaa + Phantom Warrioria, Claustrophobiaa, Tidebinder Magea, Wall of Frostia, + parhaat counterit siihen päälle ja jos tarvii niin Jace. Etenkin jos Oblivion Ring tippuu standardis, niin aika vaikea poistaa tota Thassaa, ku se ajelee vuorost 4. eteenpäin, 5/5 unblockable/indestructible. :/

Miksi ihmeessä kukaan pelaisi Stankussa Phantom Warrioria tai Claustrophobiaa? Wallin nyt voin ehkä juuri ja juuri uskoa (siis en) jossakin deckissä.

E: Ei mielestäni riitä perusteeksi pelata kakkoja kortteja vaan enabloimaan yhtä hyvää lappua.

[DoorToNothingness]

Siis selvennettynä:
2U:enchantment
indestructible
At the beginning of your turn, scry 1
1U:target creature you control canŽt be blocked this turn

Ei paha, ainakaan playltä. Ja sitten tietenkin jos jostain syystä pelaat syvänsinisiä kortteja, tuo on tyhmä:
2U:Creature enchantment
At the beginning of your turn, scry 1
1U:target creature you control canŽt be blocked this turn
5/5

Limitedissähän tuo tulee olemaan mieletön pommi.

[Antsi123]

.. ja constructedissa. Tosta saa standardiin paremman voittokeinon controlliin kun aetherling, ja varmasti löytää kodin myös ethernal-formaateissa

[Co]

ja varmasti löytää kodin myös ethernal-formaateissa

Nojaa. Ei se sentään niin vahva ole. Kalassa sitä voisi pelata, mutta luulen että on parempia lappuja siihenkin.

Ilman viittä sinistä devotionia toi on huono lappu (ethernalissa), ja sen saa taas huonoksi poistamalla jonkun niistä muista sinisistä lapuista.

[Antsi123]

Voi olla että aliarvioin ton devotion-vaatimuksen, mutta luulisi että deckiä suunnittelemalla ja scry:llä pääsee pitkälle. Pullonkaula lienee muut formaatissa pelattavat siniset vehkeet, joiden laadusta ei halua tinkiä vaan sen takia, että pääsisi 5 devotioniin

[jupu_]

Toi voi nähdä peliä standardissa jossain sinisessä äijädeckissä jos tälläistä on. Se pystyy ottamaan jokasesta abilitystä hyödyn parhaiten.

[zalakke]

5/5 pelaisin modernimerfolkissa jos pelaisin modernia ja merfolkkia!

[de-layer]

Muttei tuo ole merfolkki, mielummin pelaisin vaikka sen kolmannen loordin. Eihän tuo tarjoa mitään muuta siihen pakkaan kuin scryn, unblockablejahan ne on melkolailla muutenkin.

Jännä miten tuo jakaa porukan.. tai jakaa ja jakaa, ehkä tuo Evan-o-meter on tarttuvaa, omasta mielestä tuo ei nyt vaikuta etes kovin vahvalta ja vaatii aivan liikaa työtä toimiakseen. Kuvittelen jo combatin jossa Thassa paahtaa kahden muun sinisen pihvin kanssa ja vastustaja näyttää Decaytä vaikka nyt sille kuuluisalle Phantom Warriorille..

Aika näyttää, mutta ei tuo vieläkään säväytä vaikka kuinka haluaisin.

[Frost]

En nyt ehkä ihan Moderniin asti lähtis tuota Thassaa miettimään, mutta Standardissa ihmettelen jos ei muka säväytä?

3manan tuhoutumaton enchament, jossa scry1 ja voi antaa Unblockablen otuksille? Manacosti on IMO juuri sopiva, eihän tossa 2-droppina ois mitään järkeä.
+ sitten oikeanlaisessa deckissä voi myös hyvin olla välillä se 5/5 tuhoutumaton (todennäköisesti myös unblockable) otus? Standardin tyylillä tälle ois voinnu pelätä cmc:ksi jotain 5-6, mutta se on vain 3, mikä on mun mielestä standardin mittapuulla helvetin vähän.

Ja toi perustelu että, ne devotion tuottavat muut otukset "voi aina poistaa", niin sehän tekis mistä tahansa otuksesta/enchamentista paskan.. "osuuhan siihen aina poisto" --'. Mitä ihmettä, oisko tolle teidän mielestä pitäny vielä lyödä Hexprooffi että ois säväyttäny?

Tosiaan noi Phantom Warriorit ja kumppanit nyt oli puolivakavissaan heiteltyjä, mutta standardissa jos on Detention Sphere, Claustrophobia tai Theroksessa tulee lisää niiden tyylisiä syvänsinisiä enchament-speed poisto/permanentteja, niin ei se IMO oo mahdoton ajatus jotain UW control deckiä rakennella, missä toi Thassa toimii sitten viimeistelijänä, nopeampi/helpompi mun mielestä kuin Ætherling puolet pienemmällä manacostillaan.

Ton ison pelko on ehkä se, että jos Oblivion Ring printataan vielä Theroksessa, tai jos siellä tulee kortteja joille voi exilettää enchamenttejä (hyvinkin todennäköistä?).

[Tervonaattori]

Elspeth Ascended - näyttää tosin saaneen jo FAKE -leiman otsaansa, mutta kun ei ole täällä esiintynyt, niin...

(click to show/hide)

[Enterorrhexis]

Aikoja sitten saanu sen fake-leiman.. Sama kuin vielä tökerömpi mutta visuaalisesti paremmin toteutettu Elspeth, The (todellakin titteli isolla alkukirjaimella) Fortifier..

[de-layer]

En nyt ehkä ihan Moderniin asti lähtis tuota Thassaa miettimään, mutta Standardissa ihmettelen jos ei muka säväytä? JNE JNE.

Onhan se hyvä enchantentti upsidellä, kyllä scry on kiva kun saa päättää nostaakö jörssiä vaiko ei.. tai sitten nostaa siltikin. Manacost on ihan hyvä, ei mitään valittamista siitäkään, onhan noita alihintaisia mustiakin pihvejä nähty nyt lähiaikoina ja ne ovat todistaneet ettei 6/6 lentruri neljällä ole mitenkään voittamaton. Viimeinenkin ability tuossa Thassassa voi olla ihan kiva jossain matseissa.. ehkä jopa relevantti niin kuin täällä on tapana sanoa.

Ja sitten TAAS tuohon dies-to-removal, eli tässä tapauksessa neutered-in-removal kommenttiin. Kyllä, luulin että kaikki olisivat tajunneet heiton vitsiksi kun mainitsin Decayn Phantom Warrioriin, olin väärässä. Eihän mikään kortti ole tietysti täysin voittamaton, Azorius Charm on tosiasiaa vielä pitkään ja varmaan Theros sisältää bouncea sun muuta exilöivää lelua joka osuu vaikka ja mihin artifakteihin ja enchantmentteihin.

Aetherling vaatii kyllä sen 7 manaa pöytään, mutta se ajaa ja ajaa, väistää ja ajaa sitten lisää. Thassa ei sitä välttämättä tee, vaan se vaatii supporttia dekiltä, se vaatii hemmetisti resursseja, semmoisia joita harvemmin sinisellä on pöydässä.. Claustrophobiaa ei ole näkynyt kuin korkeintaan sleevejen takakuvana tai Jaakon pilottilaseista peilikuvana M14-draftipöydässä. Siinä mielessä myönnän virheeni ja mietin nyky-standardiin tuota korttia ja Theros varmasti sisältää kasan devotionia tukevia kortteja, joten en täysin tuomitse vielä Merten Jumalaa.

Nyt en Thassasta enempää kirjottele. Kirjotellaan sitten kun olen todennut itseni täysin kyvyttömäksi arvioimaan uusia kortteja ja Thassa on 50 euron chase-mytikki.

[Reflektio]

Hieno vertauskohta.

Cmc4 flying 6/6
vs.
Cmc3 scry1 indestructible unblockable 5/5

Toki Thassa vaatii pakan ympärilleen rakentamista muuttuakseen creatureksi, mutta se on loppujen lopuksi vaan pisara meressä (pun intended), kun muuten tuo ero olisikin vähän turhan selvä. Mitä pahaa sitä paitsi kortin ympärille rakentamisessa on? En tosin katsoisi Thassan devotionia välttämättä drawbackina ollenkaan, koska sillä kikkailemalla se voi kätevästi esim. välttää ei-toivottuja "target creature"-spellejä ja -abilityjä.

Selvennyksen vuoksi hyvin yksioikoinen esimerkki siitä mitä tarkoitan, jonka nyppään nyt Modernin puolelta (1) koska tässä on ollut nyt enemmän tai vähemmän keskustelua siitä käykö Thassa Moderniin, (2) koska Therosta ei ole vielä paljoa spoilattu niin Standard-esimerkit jäis pakostakin hieman vajaiksi ja (3) koska olen väsynyt enkä jaksa nyt keksiä vähän vähemmän itsestäänselvää esimerkkiä. Elikkä, sulla on pöydässä Thassa, Hatching Plans, Judge's Familiar ja Tidebinder Mage (ts. devotion tasan 5) ja kädessäs Perilous Research. Opponentti castaa Thassaan Path to Exilen. Responsaat Researchilla säkittäen Plansin, jolloin Thassa ei ole enää creature ja PtE fislaa (ja saat vielä nostella lappuakin kaupan päälle, millä ei tosin ole tämän esimerkin kannalta mitään tekemistä).

Myös käteen palauttamiset, tarvittaessa myös multicastereiden tmv. kentältä (käteen tai hautaan) heivaamiset ym. toimivat, vaikka Research-Plans-combo lieneekin toistaiseksi parhaita mahdollisia vaihtoehtoja mainitun kaltaiseen tilanteeseen.

50 euron chase-mytikki.

Ihana sarkasmin tuoksahdus.

[WoRMaSTeR]

Ei tuo omasta mielestäni mitään pankkia räjäytä ja odotinkin että God creaturet ovat contructed pelattavia. Omasta mielestäni kortin merkittävin lause tekstiä on tuo scry 1 joka on voimakas ability tietyissä matchupeissa ja indestructible. Ei ne kuitenkaan jotain monoredaggroa vastaan paljon lämmitä. 1B Targer creature you control can't be blocked on melko heikko ability ehkä tätä voi hyödyntää creatureiden kanssa jotka nostavat vaikka lappua kun tekevät läimää vihuun, mutta noin yleisesti en näe tätä järisyttävän hyödyllisenä. Mitä tulee tuohon devotioniin on se mielestäni lähes täysin overkill ability varsinkin siniselle jonka vahvuuksiin nimenomaan kuuluu ettei pelaa vastustajalle targetteja niihin removal spelleihin. Tämä on myöskin legendaarinen joka on kortissa selkeä drawback uusillakin legendasäännöillä. Kortti olisi varmaan ilman sitä overpowered koska scry 2 joka vuoro olisi jo mautonta. Kaikenkaikkiaan siis näkee peliä Standardissa, mutta uskon että on liian hidas/ei tee tarpeeksi vanhempiin formaatteihin.

Casuaalin puolella itselle tuli heti Future Sight mieleen jonka kanssa tämä komboaa kuin voi leivän.

[teemuhy]

scry 2 joka vuoro

1 + 1 != 2

edit: ei suatana, ei tuossa tekstiseinässä ole muutenkaan päätä tai häntää