Aihe: Parhaat suojat?

[Possu81]

Ultra Pron nykymuovit ovat ainakin Suomessa vallanneet aika hyvin markkinat, mutta laatu on kyllä kuraa. Omalle kohdalle on sattunut muoveja, joista lähtee väriä, eripituisia muoveja ihan 100-muovin yhteispaketissa ja myös kertakaikkiaan mahdottomia muoveja sekoittaa. Kuvalliset muovit ovat pahimpia, mutta yksivärisissäkin on ongelmia kestävyyden kanssa. Joskus uudet muovit saa heittää suoriin roskiin.

Annoin UP:lle nyt aika huonoa palautetta. Noin 10 vuotta vanhat Dragonshieldini kestävät hyvin edelleen. Jostain väreistä ei ole mennyt ainoatakaan muovia rikki. Tosin en hirveästi niillä enää pelaa, koska ovat vähän inhoja muoviklunsseja. Kuullun perusteella Dragonshieldienkin laatu on mennyt alaspäin. Eli mitä jää? Japanista tulee paljon muoveja, mutta ei Suomeen asti. Olisiko syytä harkita koittaa jotain tilausta ulkomailta? Ihan kokeilumielessä en viitsi alkaa suolaisia postikuluja maksamaan.

[absurdimuukalainen]

http://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php/topic,64750.0.html

Oma kokemus sleeveistä:
Ultra Pro (halvat värikkäät): mitä vaaleampi väri, sitä helpommin näkyy kortin selkämys. Hajoavat erittäin kovaa tahtia
Ultra Pro matte musta: erinomaisia
Dragon Shields: Kestävimmät, mutta keräävät likaa paljon ja ovat hieman epämiellyttäviä shufflatessa (legendan mukaan myös käyristävät kortteja)
KMC: reunoissa näkyy kuluma melko nopsaan, rupeavavat myös tarttumaan toisiinsa aika nopeasti joka ei tee shufflaamisesta mukavaa

Suosittelen myös perfect fit sleevien käyttöä.

[kivi]

Kyllä japskisuojia on Suomesta ainakin saanut, nykytilannetta en tiedä. Ainakin KMC:n Gun Metallit ovat hyvin käyttöä kestäneet, varmaankin parhaat sleevit mitä olen koskaan käyttänyt.

[chlb]

Itse pidän KMC:n matte-sarjan suojista, sopivan paksut ja hyvä tuntuma. Super-sarjan suojat ovat ohuempia ja niissä on kiiltävä selkämys, joka ainakin omalla kohdalla naarmuuntui tosi helposti.

[JR1911]

Itse olen Dragonshieldeihin luottanut jo pitemmän aikaa. Uutena hieman turhan liukkaita mutta hiukan kuluessaan muuttuvat paremmiksi ja mukana tuleva dekkiboksi on mukava bonus.

[Thaurwylth]

Ketjujen yhdistäminen kyllä ei möö möö maksamakkara?

Olisiko tuossa joidenkin nykysuojien huonoudessa ihan reilusti takana hehkulampun tai elektroniikan valmistuksen efekti? Eli tehdään tarkoituksella huonoa laatua, että saadaan enemmän liikevaihtoa. Asiakas joutuu ostamaan tuotteita useammin. Jos riittävän iso osa valmistajista toimii näin, parempia tuotteita valmistavat eivät saa liikaa kilpailuetua, koska harvassa olevat hyvät tuotteet eivät yleensä pysty kyllästämään markkinoita.

-- Nute
Oulu

[Wintersmith]

Saako Tampereen liikkeistä (Puolenkuun Pelit tai Fantasiapelit) pro-fit sleevejä tuplasleevaukseen?

[syfilisx]

Saa tilattua, mut hyllys ei oo. Mä voin myydä sulle paketin porojen ovhlla

[Wintersmith]

Vastauksena omaan kysymykseen, tulipa soitettua Fantsuun ja kysyttyä tuo sama vastaus sieltäkin. Paitsi etteivät luvanneet myydä pakettia Porojen ovh:lla...

[Enterorrhexis]

Tuplasleevauksesta tuli mieleen, että omaan makuun Pro-Fitit on ollu ihan susia. Paketissa on yleensä 3-8 käyttökelvotonta sleeveä sadasta. Tuli siirryttyä KMC perfect fitteihin. Vaikka ovatkin hiukan löysempiä niin ajan saatossa asettuvat paremmin kortin päälle tiiviisti. En ole vielä löytäny edes yhtäkään maanantaikappaletta.

[Saito]

Molempia löytyy Dragon shieldin valkkoset ja Ultra Pron siniset. Dragon Shieldit ovat omasta mielestä huonoja sekoittaessa ja etenkin valkosissa suojissa läkyy lika todella nopeasti. Ultra Prosta ei huonoja kokemuksia ole. Valkoinen väri ehkä hieman haalea ja kortin näkee siitä läpi. Sekoittaessa todella hyväns tuntuiset.

[Enterorrhexis]

Käytettävyydessä kuitenkin etusijalla on se sleevejen kestävyys, etenkin kovassa aktiivikäytössä. Itsekin huomannut tuon DS:ien lian keräämisen.. Samasta syystä sitä on alkanu pelaamaan pelimatolla. Lievää pelimukavuuden maksimointia ilmassa.

Sitä muuten tulee myös random UP muoveja usein kylkiäisiksi kun netistä tilaa bokseja. Näitä on tullu tehokkaasti kulutettua puhki drafteissa, kun hajoavat melkein heti, kun paketista vetää. Näin sivuhuomautuksena. Siten pitkäaikaisemmat dekit saavat pitää paremmat muovit omassa käytössään.

[Rancid-]

Mä en oo vielä löytänyt sleevejä, joita pystyis hyvällä omallatunnolla käyttämään yli kaks turnausta. Siksipä preferoinkin sitten UltraPro-mattataustaisia (ei siis niitä etupuolelta valoa heijastamattomia hirvityksiä) koska ne ovat edes sen ajan mukavimpia sekoittaa.

[hall0n]

Ultra Pron mustia mattaselkäisiä käytän useimmiten. Kestävät sen pari prelikkaa ja FNM:ää, jonka jälkeen suurin osa on joko hajonnut tai niissä on möhnää niin paljon ettei kehtaa turnauksissa käyttää. Tämän jälkeen luonnollinen jatkumo on sleevien siirtyminen tosimieskäyttöön ja siinä ne kestävät randomin ajan, jonka jälkeen ovat valmiita roskikseen.

EDH:ssa ja constructed-turneissa käytän nykyään niitä ultra-pron molemmilta puolilta mattapintaisia mustia sleevejä (pro matte?). Tupla-sliiveillä tai ilman, riippuen formaatissa käytettävien korttien arvokkuudesta. KMC:n tekemiä näyttäis nuo pikkusleevet olevan, ihan hyvin toimivat.

Kauhean vikaan ei voi mennä jos tuotteen nimi on Ultra Pro, ne ovat mustia ja ainakin toinen puoli mattapintainen. Parhaita sekoittaa, vaikka hajoavatkin herkästi sekoitettaessa. Jos kestäviä haluaa, niin Dragon Shieldit toimivat, mutta turnauksiin suosittelen UP:ta.

[Flyygeli]

Minusta taas tuntuu että noiden Dragon Shieldien laatu on noussut parin viime vuoden aikana... Aiemmin ne hajosivat käsiin, mutta nykyään en ole enää saanut yhtään niistä edes hajoamaan! Ainut ongelma on tosiaan tuo leikkaus, mutta itse en pakkauksen sisällä ole enää nykyään näissä huomannut eroa vaan ainoastaan jos vertaa kahta eri pakkausta niin voi olla eroja. UP:n matat toimivat myös hyvin ja ovat myös itsellä käytössä enemmän pelattavissa deckeissä.

[absurdimuukalainen]

Ultra Pron mustia mattaselkäisiä käytän useimmiten. Kestävät sen pari prelikkaa ja FNM:ää, jonka jälkeen suurin osa on joko hajonnut tai niissä on möhnää niin paljon ettei kehtaa turnauksissa käyttää. Tämän jälkeen luonnollinen jatkumo on sleevien siirtyminen tosimieskäyttöön ja siinä ne kestävät randomin ajan, jonka jälkeen ovat valmiita roskikseen.

EDH:ssa ja constructed-turneissa käytän nykyään niitä ultra-pron molemmilta puolilta mattapintaisia mustia sleevejä (pro matte?). Tupla-sliiveillä tai ilman, riippuen formaatissa käytettävien korttien arvokkuudesta. KMC:n tekemiä näyttäis nuo pikkusleevet olevan, ihan hyvin toimivat.

Kauhean vikaan ei voi mennä jos tuotteen nimi on Ultra Pro, ne ovat mustia ja ainakin toinen puoli mattapintainen. Parhaita sekoittaa, vaikka hajoavatkin herkästi sekoitettaessa. Jos kestäviä haluaa, niin Dragon Shieldit toimivat, mutta turnauksiin suosittelen UP:ta.

Juuri nuo molemmilta puolilta mattapintaiset ovat niitä parhaita mun kokemuksista. Ainoat miinukset on että tekee tosi tiukkaa saada perfect fit sleevet sisään ja foilit ei kiillä tuon mattapinnan läpi niin hyvin. Ne saa hyvin löysytettyä tuplasleevamista varten esim. pelaamalla niitä drafteissa pari kertaa ennen kun sleevaa turnauspakan niihin.

[ElfRiderX]

itse vasta ekaa kertaa testannu nuita molemminpuolisia mattasleevejä ja aikas hyvältä tuntuu sekotella niitä

[Vilhis]

Mä en oo vielä löytänyt sleevejä, joita pystyis hyvällä omallatunnolla käyttämään yli kaks turnausta. Siksipä preferoinkin sitten UltraPro-mattataustaisia (ei siis niitä etupuolelta valoa heijastamattomia hirvityksiä) koska ne ovat edes sen ajan mukavimpia sekoittaa.

Minulla on aivan samanlaisia kokemuksia. Ultra Pron korttisuojista hajoaa nurkat ja Dragon Shieldit todellakin käyristävät kortteja. Sorminäppäryyteni on tosin melko heikkoa luokkaa, joten voi myös olla etten hallitse sekoittamista aivan täydellisesti. Tuplasleevamista voisi kyllä kokeilla tulevaisuudessa.

[weaselface]

Juuri nuo molemmilta puolilta mattapintaiset ovat niitä parhaita mun kokemuksista.

Saisko linkkiä, mistä noita saa ostaa?

[absurdimuukalainen]

Juuri nuo molemmilta puolilta mattapintaiset ovat niitä parhaita mun kokemuksista.

Saisko linkkiä, mistä noita saa ostaa?

http://poromagia.com/index.php?page=viewother&subxp=ohei&expand=&itemid=544

[Enterorrhexis]

Mulla meni Pro-Mattet helpommin hajalle, kuin normit. Never again.

[freedfromthereal]

Mä en oo vielä löytänyt sleevejä, joita pystyis hyvällä omallatunnolla käyttämään yli kaks turnausta. Siksipä preferoinkin sitten UltraPro-mattataustaisia (ei siis niitä etupuolelta valoa heijastamattomia hirvityksiä) koska ne ovat edes sen ajan mukavimpia sekoittaa.

Minulla on tismalleen samanlaisia kokemuksia. Jos olisin menossa johonkin tärkeään turnaukseen, valitsisin uudet ultra-pron mattasuojat.  FNM:issä meikä suosii milloin mitäkin kuvallisia suojia.

Joka tapauksessa en edes yritä säilyttää samoja suojia kovin pitkään, koska inhoan nihkeiden suojien sekoittamista. Pisin käyttöikä varmaan saataisiin jollain dragonsleevien kaltaisilla kestävillä suojilla joissa on sisällä  perfect fit-suojat sekoittamisen helpottamiseksi.

Heikoin tapaus toistaiseksi ovat olleet ultra-pron tezzeret-kuvasuojat. Ostin EDH-pakkaa varten, pelasin  yhden pelin ja hajosi viisi suojaa.  Varmaan joku maanantaipaketti koska muiden ultrapron kuvasuojien kanssa ei ole ollut yhtä pahaa hävikkiä.

[PPVTB]

http://www.poromagia.com/index.php?page=viewother&subxp=ohei&expand=mtg&itemid=729

En suosittele noita. Hirveät reunat, kulmalla voi vaikka viiltää kurkun auki, vaikea sekoittaa...

Muttajoo, mattasuojat on hyviä.

[Rancid-]

Joo, mitään kuvallisia suojia en itsekään suostu käyttämään ilman merkittävää rahallista korvausta. "Sain kyseiset suojat ilmaiseksi" ei siis vielä riitä

[Enterorrhexis]

Tässä kun tuli kuvallisten sleevien närkästykset esiin niin pakko se on mainita vaikka oon tainnu jo sen jossain toisaalla todeta, että ei ollu kovin mukavaa kerran erehtyä ostamaan niitä uudempia mana symbolin omaavia suojia 100 kappaleen paketissa. Kävi lopulta niin, että saattoivat olla joko eri erää tai jotain on valmistusvaiheessa päässy tapahtumaan, kun puolet suojista olivat tummempia väritykseltään. Eihän niillä voinu edes pahalla omatunnollakaan pelata ensimmäistäkään kertaa paria draftia lukuunottamatta.

[Tervonaattori]

Mitkä ovat mielestänne parhaimmat keräilykorttitaskut ja mistä niitä saa (ja mihin hintaan)?

Oma käyttötarkoitus koskisi lähinnä jääkiekkokortteja, mutta eipä kai sillä kortilla siellä sisällä niin väliä ole. Näistä lähellä sijaitsevista kirjakaupoista kun tuntuu löytyvän vaan tuollaisia... paskoja 

Parhaimmat keräilykorttitaskut itseltäni löytyy vuosien takaa jostain 90-luvun puolivälistä, mutta niitä nyt ei enää tunnu mistään löytyvän ja nuo alkaa olemaan jo heikommassa kunnossa osa ja kapasiteetti korttien säilyttämiseen alkaa noiden osalta loppua.

EDIT: Puhun siis keräilykorttikansion sivuista, niistä 9 paikkaisista.

[Demppa]

Mitkä ovat mielestänne parhaimmat keräilykorttitaskut ja mistä niitä saa (ja mihin hintaan)?

Oma käyttötarkoitus koskisi lähinnä jääkiekkokortteja, mutta eipä kai sillä kortilla siellä sisällä niin väliä ole. Näistä lähellä sijaitsevista kirjakaupoista kun tuntuu löytyvän vaan tuollaisia... paskoja 

Parhaimmat keräilykorttitaskut itseltäni löytyy vuosien takaa jostain 90-luvun puolivälistä, mutta niitä nyt ei enää tunnu mistään löytyvän ja nuo alkaa olemaan jo heikommassa kunnossa osa ja kapasiteetti korttien säilyttämiseen alkaa noiden osalta loppua.

EDIT: Puhun siis keräilykorttikansion sivuista, niistä 9 paikkaisista.

Varmaan noi Ultra Pro'n normaalit ysipaikkaset ovat ihan kelpuutettavia. Käsittääkseni nykyään tekevät irtosivumuodossa myös sivusta ladottavia á la ProBinderin sivut, ni ei matkatessakaan valahda kaikki pahvit laukun pohjalle.

EDIT: Siitä en tiedä mistä Suomessa noita sivusta ladottavia sais, mutta normaalisti päältä ladottavia löytyy about kaikkialta, esim. Fantsusta ja Porosta.

[minics4]

-

[jkk]

Mattaa ei myydä enää ainakaan Oulun Fp..

Jos Fantsun nettisivuilta löytyy, niin tee noutotilaus.

[Korva]

KMC:n suojilla näyttää olevan suht paljon faneja. Voisin yrittää metsästää noita Poromagian valikoimiin. Perfect fittejähän meillä heiltä aikanaan olikin. Ovat turkasen kalliita, joten siitä syystä on tuntunut angstiselta hankkia niitä hyllyyn seisomaan. Mutta jos kysyntää kerran olisi voisimme pohtia asiaa uudestaan.