MtgSuomi.fi

Kortit ja pakat => Turnauspakat ja limited => Aiheen aloitti: WolfCount - 24.05.16 - klo 16:32

Otsikko: Uusi werewolf pakka (Päivitetty 6.4)
Kirjoitti: WolfCount - 24.05.16 - klo 16:32
Lands (22)
4x Stomping Ground
4x Wooded Foothills
4x Rootbound Crag
2x Skarrg, the Rage Pits
4x Mountain
4x Forest

Creatures (24)
4x Village Messenger // Moonrise Intruder (saatan kokeilla 4x Reckless Waif // Merciless Predator
4x Duskwatch Recruiter // Krallenhorde Howler
4x Lambholt Pacifist // Lambholt Butcher
4x Mayor of Avabruck // Howlpack Alpha
2x Geier Reach Bandit // Vildin-Pack Alpha
3x Immerwolf
3x Kruin Outlaw // Terror of Kruin Pass

Instants (10)
4x Lightning Bolt
3x Atarka's Command
3x Collected Company

Artifacts (2)
2x Aether Vial

Planeswalker (2)
2x Arlinn Kord Kokeilen 2x Domri Rade

Mikä tahansa palaute ja ehdotus otetaan vastaan, kunhan on asiallisesti sanoitettu.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern Draft)
Kirjoitti: Rhianne - 24.05.16 - klo 16:40
En ehdi nyt enempää tutustua listaan, mutta Evolving Wildsit ovat huonoja kaksivärisessä deckissä, joten pelaisin mieluummin lisää basicceja jotka tulevat aina untapissa pöytään ja auttavat muitakin landeja siinä (voi näyttää Game Trailiin).
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern Draft)
Kirjoitti: Vicard - 24.05.16 - klo 16:45
Modern draft? ???
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern Draft)
Kirjoitti: Druuge - 24.05.16 - klo 16:47
Rage Pits on ok, mutta jos saat käsiisi Kessig Wolf Runeja, niin 1-2 semmoista voisi olla kova juttu.

Pakka näyttäisi sille, että sillä on mentävä päälle kuin yleinen syyttäjä. :)  Eli aggroa vaan kehiin. On olemassa combo-pakkoja, jotka kykenee voittamaan ennen kuin sudet saa vastustajalta lifen nollaan, joten sidelle joko metan mukaisia Hate-lappuja tai sitten jotain nopeuttavaa (lisää polttoa? en tiedä)

Collected company on hyvä lappu, niitä kannattaa lisätä vaikka neljäs jos tulee vastaan. Yksi mieleen tuleva kokeilu-lappu voisi olla Oath of Nissa, joka voisi alussa antaa ländiä, susia, Arlinnin handuun kätevästi. Myös myöhemmin se toimii kevyenä kaasuna. Jos Howlpack Resurgeista on varaa antaa yhtään periksi, niin 1 tai 2 semmoista Oatheiksi, tai sitten Oathit sidelle edellä mainituiksi "nopeuttajiksi".
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern Draft)
Kirjoitti: WolfCount - 24.05.16 - klo 16:57
Rage Pits on ok, mutta jos saat käsiisi Kessig Wolf Runeja, niin 1-2 semmoista voisi olla kova juttu.

Pakka näyttäisi sille, että sillä on mentävä päälle kuin yleinen syyttäjä. :)  Eli aggroa vaan kehiin. On olemassa combo-pakkoja, jotka kykenee voittamaan ennen kuin sudet saa vastustajalta lifen nollaan, joten sidelle joko metan mukaisia Hate-lappuja tai sitten jotain nopeuttavaa (lisää polttoa? en tiedä)

Collected company on hyvä lappu, niitä kannattaa lisätä vaikka neljäs jos tulee vastaan. Yksi mieleen tuleva kokeilu-lappu voisi olla Oath of Nissa, joka voisi alussa antaa ländiä, susia, Arlinnin handuun kätevästi. Myös myöhemmin se toimii kevyenä kaasuna. Jos Howlpack Resurgeista on varaa antaa yhtään periksi, niin 1 tai 2 semmoista Oatheiksi, tai sitten Oathit sidelle edellä mainituiksi "nopeuttajiksi".

Juu, huomautuksessas on perää, tosin Kessig Wolf Runin vaikute maksaa enemmän manaa.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Vartijainen - 24.05.16 - klo 17:09
Karplusan Forest jeesaa myös jos halutaan untäpissä manaa.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern Draft)
Kirjoitti: WolfCount - 24.05.16 - klo 17:24
Modern draft? ???

Juu mul joskus menee termit sekasin. Huomaa että korjasin.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Retardi - 24.05.16 - klo 18:23
Otapa nuo Moonmistit ja Howlpack Resurgencet pois, ja laita ne Mayorit takaisin pakkaan, puuttuvan kortin tilalle vaikka yksi landi ja tosiaan nuo Evolving Wildsit basiclandeiksi heti.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Tingle - 24.05.16 - klo 18:25
Nyt näyttäisi pakassa olevan jo aika lailla enemmän poweria kuin ennen. Olentoa (ja ehkä ländiäkin) laittaisin itse lisää sisään, olentoihin perustuva aggro haluaa niitä enemmän. Aether Vial ja Collected Company syövät vähän tilaa toisiltaan pakasta, pakassasi on vähemmän olentoja jolloin kumpikin edellä mainituista heikkenee samalla. Pakka kun sisältää jo muutenkin aika monta temppuvehjettä. Tsemppiä peleihin! :)
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Vicard - 24.05.16 - klo 18:41
No niin,

Village Messengerin tilalle laittaisin ehkä Young Wolfin. Vaikeampi poistaa ja hyötyy samoista pumpuista kuin muutkin.
Geier Reach Banditit ottaisin pois. Se ei vaan vaikuta hyvältä. Vaikka kaksi Atarka's Commandia tilalle. Kruin Outlawiakin pelaisin ehkä vaan kahta.
Howlpack Resurgencet pois. Kaikki. Tilalle Mayor of Avabruckit koska ne tekee about saman (+ luo toksuja joita se myös pumppaa) ja Coco osuu niihin. Cocot myös neljään heti kun mahdollista. Sama Vialien kanssa.
Lambholt Pacifistien tilalla pelaisin ehkä mieluummin Kessig Forgemasteriä. Se voi ilman pumppua treidata x/5:sen kanssa ja muutenkin on vähemmän rajoitettu.
Arlinn vs. Huntmaster on makuasia, mutta itse pelaisin mieluummin Huntmasteria. Se toimii paremmin Vialin kanssa.
Mondronen Shaman vois olla ihan kiva lappu vaikka sidelle tai en tiiä. Hidas, mutta rankasee dekkejä, jotka castaa paljon spellejä.
Niin kuin täällä on useampikin jo sanonut, Evolvingit basiceiksi. Kessig Wolf Run Rage Pitin tilalle.

Näyttää kumminkin paljon paremmalta kuin aikaisemmat iteraatiot :D

e: korjasin pari typoa ja jotain horinoita Huntmasterista ja Cocosta :P
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: chlb - 24.05.16 - klo 19:05
Alla sekalaisia viime hetken kortti- ja techiehdotuksia siinä järjestyksessä kun ne mieleen juolahti:

Evolving Wildsit pois nopsaan! Et halua landiesi tulevan koskaan peliin tapissa.

Birds of Paradise auttaisi nopean aloituksen saamisessa, tosin se ei itse aja yhtään vahinkoa sisään. EDIT: Mutta tosiaan, jos pelaat Vialeja, niin sit haluat asentaa sen aina ykkösvuorolla.

Ghor-Clan Rampager on hyvä pumppu, joka menee counterspelleistä ohitse. Trample on myös relevantti asia esim. kaikkia pieniä toksuja vastaan. Jos sulla ei ole neljää Atarkan Commandia, niin Rampagereilla voisi täydentää vajetta.

Mutagenic Growth on “ilmainen” pumppu, jota voit myös käyttää counterspellin tapaan suojamaan omia ukkojasi.

Rancor antaa tramplen ja saat sen aina takaisin traden jälkeen. Voisi olla kiva 1-off pakkaan.

Joku mana sink olisi hyvä olla, jos satut liikaa landia nostamaan loppupelissä. Esim. jo mainittu Kessig Wolf Run on hyvä ränni ylimääräiselle manalle.

Side-ideoita:

Feed the Clan tai Kitchen Finks. Tarvitset jotain, jolla ostaa aikaa Burnia vastaan.

Ancient Grudge on oiva vastaus Affinityyn. Destructive Revelry hoitelee enchantmentit myös.

Hautaviha on yleensä tarpeellista, Tormod’s Crypt ei maksa mitään ja tekee sen mitä lupaa. Toinen vaihtoehto on esim. Relic of Progenitus.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Rancid- - 24.05.16 - klo 19:09
Mä kävin taannoin piiitkän inttämisen keskustelun siitä, kannattaako tällaisessa dekissä pelata mieluummin Skarrgia vai Kessig Wolf Runia. Näkisin, että jos dekissä on vain 22 ländiä ja jonkin verran instanttina pelattavia asioita, Skarrg puolustaa paikkaansa yhden manan halvempana vaihtoehtona. Kerran miljoonassa vuodessa se +1 toughness saattaa myös olla relevantti.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Naabi - 24.05.16 - klo 20:16
Kamalaa, kun ei pelata waifuja.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Druuge - 24.05.16 - klo 21:07
Mä kävin taannoin piiitkän inttämisen keskustelun siitä, kannattaako tällaisessa dekissä pelata mieluummin Skarrgia vai Kessig Wolf Runia. Näkisin, että jos dekissä on vain 22 ländiä ja jonkin verran instanttina pelattavia asioita, Skarrg puolustaa paikkaansa yhden manan halvempana vaihtoehtona. Kerran miljoonassa vuodessa se +1 toughness saattaa myös olla relevantti.

Joo, ja T2 Pacifisti ja T3 Skarrg toimii muutenkin paremmin kuin Kessig, johon siis tarvitsee hieman isomman investoinnin.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: JopeSane - 24.05.16 - klo 22:04
Yhden Raging Ravinen tuonne voisi heittää ja tosiaan manatonttuja setti. Birdsejä tai Hierarchit.
Ja Kessig Wolf run Rage Pitin tilalle, tilanteita, jossa rage pits olisi relevantisti parempi on todella vähän, mutta tilanteita jossa wolf run on parempi on enemmän. Etenkin jos lisäät manatonttuja tuohon.
Aether Vialit pois koska ei toimi oikein tämän pakan kanssa. Collected Companyn creatureiden määrä on minimissään 24 mutta 26-30 on parempi. Atarka's Command ei ole tämäntyyppisessä pakassa kovin hyvä joten ottaisin pois ainakin osan.

Niin ja yhden Domri Raden tonne pystyy lisäämään.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: WolfCount - 24.05.16 - klo 22:17
Yhden Raging Ravinen tuonne voisi heittää ja tosiaan manatonttuja setti. Birdsejä tai Hierarchit.
Ja Kessig Wolf run Rage Pitin tilalle, tilanteita, jossa rage pits olisi relevantisti parempi on todella vähän, mutta tilanteita jossa wolf run on parempi on enemmän. Etenkin jos lisäät manatonttuja tuohon.
Aether Vialit pois koska ei toimi oikein tämän pakan kanssa. Collected Companyn creatureiden määrä on minimissään 24 mutta 26-30 on parempi. Atarka's Command ei ole tämäntyyppisessä pakassa kovin hyvä joten ottaisin pois ainakin osan.

Niin ja yhden Domri Raden tonne pystyy lisäämään.

Mut sä kai tajuut, että Aether Vialin effektiä ei lasketa castiksi. Jos en castaa niin ihmissudet muuttuu.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: JopeSane - 24.05.16 - klo 22:24
Kyllä, Aether Vial ei siltikään sovi tähän pakkaan, varsinkin kun pakassa on sen verran monta non-creature spelliä. Mutta pelaa vaan jos itse haluat.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Druuge - 24.05.16 - klo 22:28
Kyllä vialeita pystyy pelaamaan, mutta pointti Domni Radesta on hyvä. Sillä voi tonkia lisää hukkasta pöydälle. Jos sellainen löytyy, niin 1-2 jonkin non-creature spellin tilalle, niin tehostuu iskuteho kummasti.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Prenger - 24.05.16 - klo 22:32
Sulla on deckissä ihan liian paljon nättejä efektejä, kuten Moonmistejä ja Howlpack Resurgencejä, eikä tarpeeksi miehiä Vialia varten, tai noin yleisestikään. Se on joko 4 tai 0 Vialia, välimaastoja ei ole. Leikkaat nuo Moonmistit ja Howlpackit ja miestä tilalle lisää. Vituttaa nostella t6 Moonmistejä, kun kaikki miehet tapettu. Kuten yllä mainittu Domri olisi todella hyvä lisäys mukaan ja Rage Pitit Kessigeiksi.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Frost - 24.05.16 - klo 23:32
Haluat pelata Aether Vialeita ja Collected Companyita joko täyttä settiä tai et ollenkaan. Molemmat on superhyviä tälläisissä creaturedeckeissä, kunhan creaturejen määrä deckissä on tarpeeksi iso. Vastustajan endissä pelattu Company ja Vialin kautta creatureiden pistäminen auttavat olemaan pelaamasta juttuja ja flippaamaan sudet. Tuo nykyinen 20 creaturea on Vialille ja Companyle molemmille aivan liian vähän, haluat mielellään päästä lähemmäs 30:ntä creaturea.

Jotta sen creatureiden määrän saisi maksimoitua ja jopa lähelle kolmeakymmentä, niin deckistä täytyisi pyrkiä cuttaamaan lähes kaikki muut noncreature kortit paitsi Companyt ja Vialit. Kyllä hullua, mutta ehkäpä jopa Lightning Boltit pois. Vertaisin tätä deckiä Modern deckeistä lähimpänä ehkä Modern Elves -deckeihin, jotka pelaa 30+ creaturea, 4x Companya, 4x Chord of Callingia tai Lead the Stampedea. Eikä deckissä juuri ole mainissa poistoa tai interaktiota, vaan halutaan keskittyä omaan plääniin ja unohtaa vastustaja. Eli tavallaan lähtisin kokeilemaan myös tässä tapauksessa buildia, jossa sulla on deckissä 4x Collected Companyy, 4x Aether Vialii, n. 30 creaturea ja loput ländejä.

Planeswalkereista en ole varma, GR-väreille löytyy kolme hyvää vaihtoehtoa: Domri Rade, Xenagos, the Reveler, Arlinn Kord. Kaikki tekee deckin kannalta kovia juttuja, joskin hyvin erilaisia. Näistä juuri mitään ei tällä hetkellä Modernissa näy (eipä tosin ihmissusiakaan), mutta jos jotain niistä haluaisi pelata, niin tosiaan Domri Rade on 3manaa ja manan halvempi kuin kaksi muuta (mikä on erittäin suuri ero Modernissa). Domri myös antaa lisää kaasua jos creature count deckissä on tarpeeksi iso kuten pitäisi olla ja toimii myös poistona välillä. Planeswalkerien puolustus tähän deckiin on tosiaan se, että niiden kykyjä aktivoimalla voi jälleen pidättäytyä enemmän pelaamasta spellejä -> saada sudet kääntymään.

Tälläisessä deckissä halua mitään ländejä jotka voi vahingossakaan missään vaiheessa peliä tulla täpissä.

Tiedän että osa näistä ehdotuksista, kuten ne puuttuvat fetsit voi olla rahallisesti tän hetkisen budjetin ulkopuolella, mutta kortti kerrallaan hiljalleen hommailet - nämä on vain ehdotuksia kaikkein optimoiduimmasta buildista mitä voit joskus saada kasaan.

Ulos:
- 3x Copperline Gorge
- 2x Cinder Glade
- 3x Game Trail
- 3x Evolving Wilds
- 2x Skarrg, the Rage Pits
- 2x Moonmist
- 2x Atarka's Command
- 3x Howlpack Resurgence
- 2x Arlinn Kord
- 4x Lightning Bolt (tää on ehkä se vaikein ja kyseenalaisin cuttaus jos haluaa mennä all-in pläänille).

Sisään:
+ 4x Stomping Ground
+ 4x Cavern of Souls
+ 4x Wooded Foothills
+ 1x Kessig Wolf Run
+ 2x Aether Vial
+ 1x Collected Company
+ 4x Mayor of Avabruck // Howlpack Alpha
+ 4x Hermit of the Natterknolls // Lone Wolf of the Natterknolls
+ 2x Domri Rade

Tän jälkeen sulla olis siis:
28x creaturea
4x Collected Companyy
4x Aether Vialii
2x Domri Radee
22x Ländii (onko liian vähän?)
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Vicard - 24.05.16 - klo 23:50
22 pitäis riittää. Mites Huntmaster of the Fells walkereiden tai hermitin paikalla? Se samalla paikkais vähän menetettyjä pultteja.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: WolfCount - 25.05.16 - klo 00:14
Haluat pelata Aether Vialeita ja Collected Companyita joko täyttä settiä tai et ollenkaan. Molemmat on superhyviä tälläisissä creaturedeckeissä, kunhan creaturejen määrä deckissä on tarpeeksi iso. Vastustajan endissä pelattu Company ja Vialin kautta creatureiden pistäminen auttavat olemaan pelaamasta juttuja ja flippaamaan sudet. Tuo nykyinen 20 creaturea on Vialille ja Companyle molemmille aivan liian vähän, haluat mielellään päästä lähemmäs 30:ntä creaturea.

Jotta sen creatureiden määrän saisi maksimoitua ja jopa lähelle kolmeakymmentä, niin deckistä täytyisi pyrkiä cuttaamaan lähes kaikki muut noncreature kortit paitsi Companyt ja Vialit. Kyllä hullua, mutta ehkäpä jopa Lightning Boltit pois. Vertaisin tätä deckiä Modern deckeistä lähimpänä ehkä Modern Elves -deckeihin, jotka pelaa 30+ creaturea, 4x Companya, 4x Chord of Callingia tai Lead the Stampedea. Eikä deckissä juuri ole mainissa poistoa tai interaktiota, vaan halutaan keskittyä omaan plääniin ja unohtaa vastustaja. Eli tavallaan lähtisin kokeilemaan myös tässä tapauksessa buildia, jossa sulla on deckissä 4x Collected Companyy, 4x Aether Vialii, n. 30 creaturea ja loput ländejä.

Planeswalkereista en ole varma, GR-väreille löytyy kolme hyvää vaihtoehtoa: Domri Rade, Xenagos, the Reveler, Arlinn Kord. Kaikki tekee deckin kannalta kovia juttuja, joskin hyvin erilaisia. Näistä juuri mitään ei tällä hetkellä Modernissa näy (eipä tosin ihmissusiakaan), mutta jos jotain niistä haluaisi pelata, niin tosiaan Domri Rade on 3manaa ja manan halvempi kuin kaksi muuta (mikä on erittäin suuri ero Modernissa). Domri myös antaa lisää kaasua jos creature count deckissä on tarpeeksi iso kuten pitäisi olla ja toimii myös poistona välillä. Planeswalkerien puolustus tähän deckiin on tosiaan se, että niiden kykyjä aktivoimalla voi jälleen pidättäytyä enemmän pelaamasta spellejä -> saada sudet kääntymään.

Tälläisessä deckissä halua mitään ländejä jotka voi vahingossakaan missään vaiheessa peliä tulla täpissä.

Tiedän että osa näistä ehdotuksista, kuten ne puuttuvat fetsit voi olla rahallisesti tän hetkisen budjetin ulkopuolella, mutta kortti kerrallaan hiljalleen hommailet - nämä on vain ehdotuksia kaikkein optimoiduimmasta buildista mitä voit joskus saada kasaan.

Ulos:
- 3x Copperline Gorge
- 2x Cinder Glade
- 3x Game Trail
- 3x Evolving Wilds
- 2x Skarrg, the Rage Pits
- 2x Moonmist
- 2x Atarka's Command
- 3x Howlpack Resurgence
- 2x Arlinn Kord
- 4x Lightning Bolt (tää on ehkä se vaikein ja kyseenalaisin cuttaus jos haluaa mennä all-in pläänille).

Sisään:
+ 4x Stomping Ground
+ 4x Cavern of Souls
+ 4x Wooded Foothills
+ 1x Kessig Wolf Run
+ 2x Aether Vial
+ 1x Collected Company
+ 4x Mayor of Avabruck // Howlpack Alpha
+ 4x Hermit of the Natterknolls // Lone Wolf of the Natterknolls
+ 2x Domri Rade

Tän jälkeen sulla olis siis:
28x creaturea
4x Collected Companyy
4x Aether Vialii
2x Domri Radee
22x Ländii (onko liian vähän?)

Minä en kyllä puolen viikon palkkaa pistä korttiin.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Prenger - 25.05.16 - klo 00:19
Täydellisen validi ehdotus.

Minä en kyllä puolen viikon palkkaa pistä korttiin.

Tajuatko mitenkä perseestä on antaa vaivalla ehdotuksia pakkaan ja vastaus on tuota luokkaa? Frostin ehdotus oli todella kattava ja osuva ja sinun toteamus ehdotukseen on vain, että en laita kyllä laita rahaa kiinni, vaikka itse vielä halusit asiallisia vastauksia ja ehdotuksia. Hienoa toimintaa.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Rancid- - 25.05.16 - klo 00:26
Älkää muuten viittikö pistää quote-tagiin sellaisenaan 30 rivin postausta oneliner-vastausta varten.

Muuten komppaan Prengeriä, vaikka en ihan kaikista ehdotetuista muutoksista olekaan samaa mieltä. Jos meinaat ruveta huutamaan budjetista, postaa dekkisi keittiönpöytäalueelle ja mietitään sitten uusiksi.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Frost - 25.05.16 - klo 00:35
22 pitäis riittää. Mites Huntmaster of the Fells walkereiden tai hermitin paikalla? Se samalla paikkais vähän menetettyjä pultteja.

Jos haluaisin tässä pelata Huntmaster of the Fellsejä, niin itse varmaan sellaisessa buildissa cuttaisin Collected Companyt kokonaan pois, laittaisin setin pultteja takas sisään ja Huntmasterit varmaan noiden Kruin Outlawien (jotka ei mua vakuuta) tilalle. Koen siis itse että tässä deckissä jos täytyy valita joko Vialit tai Companyt (molempien pelaus samaan aikaan vaatii melkein niiden muiden noncreatureiden cuttausta), niin Aether Vial on tässä deckissä IMO nipin napin vahvempi kuin Company, koska se vähentää asioiden cästäämistä. Enkä todellakaan väitä että Collected Company olisi huono. En vain pelaisi sitä Huntermasterien kanssa samassa deckissä.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Tiemuuu - 25.05.16 - klo 00:44
olen samaa mieltä siitä että pelataan 4 companya tai 4 vialia, mutta ei molempia samassa dekissä.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: WolfCount - 25.05.16 - klo 01:03
Täydellisen validi ehdotus.

Minä en kyllä puolen viikon palkkaa pistä korttiin.

Tajuatko mitenkä perseestä on antaa vaivalla ehdotuksia pakkaan ja vastaus on tuota luokkaa? Frostin ehdotus oli todella kattava ja osuva ja sinun toteamus ehdotukseen on vain, että en laita kyllä laita rahaa kiinni, vaikka itse vielä halusit asiallisia vastauksia ja ehdotuksia. Hienoa toimintaa.

Vähän malttia edes; laskin tuon koko rahallisen arvomäärän yhteen. Yli 360 euroa; siinä on yli kahdeksan kuukauden ruokavarat minun kannalta ja puolet mun vuokrasta. Juu, ymmärrän Stomping Groundsin ja Wooded Foothillsin tärkeyden, mutta tuo Cavern of Souls meni vähän liian överiks. Nuo kakskin Vialia sain vaan koska tuli veronpalautus ja sain kaksi MtG budjettia kuulle (normaalisti 50 ekeä per kuukaus). Varsinkin nyt kun alkaa olla tilit tyhjenemässä ja Suomessa ei tasan tarkkaan ole töitä rutkasti saatavilla.

Eikä se oikein auta kun alkaa Ayn Rand tulla mieleen...
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Lightstorm - 25.05.16 - klo 01:14
Niin mutta voisit sanoa kiitos kuitenkin. Edelliseenkin werewolf postaukseesi tuli todella paljon positiivisessa ja hyvässä hengessä olevia vastauksia.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Druuge - 25.05.16 - klo 01:26
Kehitysehdotuksiä dekkiin oli mielestäni kyselty hyvin rajatussa määrin, ottaen huomioon budjetin ja sen, ettei pakan tarvitse olla vielä kaikkein tehokkain mahdollinen viritys. Mielestäni tuolla pystyy hyvin pelaamaan FNM:ssä, vaikka se voi jäädä nopeimpien kombojen ja tehokkaimpien kontrollien tyyliin Jund & Grixis jalkoihin, mutta muita aggroja ja hitaampia komboja vastaan pärjää todennäköisesti hyvin. Sidelle on hyvä saada Hate-lappuja omaa metaansa varten, muuten sanoisin että muutama credu lisää ja alkaa olla ihan testikunnossa. Peliin vaan dekillä, siellä selviää mitkä toimii ja mitä kannattaa jatkossa vaihtaa tehokkaampiin lappuihin!
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Demppa - 25.05.16 - klo 07:16
Mielestäni tuolla pystyy hyvin pelaamaan FNM:ssä, vaikka se voi jäädä nopeimpien kombojen ja tehokkaimpien kontrollien tyyliin Jund & Grixis jalkoihin, mutta muita aggroja ja hitaampia komboja vastaan pärjää todennäköisesti hyvin.
Isohko ongelma on että OP pelaa Turussa ja meta ei oo se kaikista kasuaalein. Satunnaisia irtovoittoja toki voi tulla vaikka millä läjällä mutta pidemmän tähtäimen menestystä en uskaltaisi tälle luvata. Ei että se menestys nyt useimmiten dekistä olis kiinni.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Korento - 25.05.16 - klo 12:58

Vähän malttia edes; laskin tuon koko rahallisen arvomäärän yhteen. Yli 360 euroa; siinä on yli kahdeksan kuukauden ruokavarat minun kannalta ja puolet mun vuokrasta.

...

Sori OT, mutta mitä oikein syöt jos elät 360 eurolla kahdeksan kuukautta?! Ei mitään hirveitä irtiottoja voi ainakaan ottaa...

Itse topikkiin, Sanoisin että Vialit Companeiden yli, koska spellien castaaminen. Vialit, pultit ja äijiä (ehkä muutama walkkeri). Siinä voisi olla ihan hyvä lähtökohta. Joskin siis nykyinenkin lista on huomattava parannus siihen alkuperäiseen.

 
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Leyiapops - 25.05.16 - klo 13:35
Itse ymmärrän myös jos joku ei halua netdekkailla niitä parhaita (monesti myös) kalleita dekkejä. Oma modern räpellykseni menee varmaan ainakin osittain tähän samaan linjaan, joskin sitä olen hieman päivittelemässä toivottavasti kilpailukykyisempään muotoon. Jos taas pelaa budjettidekillä niin kannattaa oppia häviämään, sillä pärjää aika pitkälle. Mikään ei kuitenkaan korvaa sitä fiilistä jos satut voittamaan omarakenteisella budjettiräpellyksellä sen hetkisen muotihypevaluedekin, jonka arvo on rahassa mitattuna kymmenkertainen omaan kasaasi verrattuna.

Näillä lapuilla vaan on hintaa juurikin sen takia, että ne on hyväksi havaittuja ja niillä pärjää helpommin. Itkeminen siitä, että minkä takia budjettiräpellys ei toimi on vaan yksinkertasesti lapsellista. Maailma ei toimi niin ja jossain vaiheessa pitää oppia realiteetit ja tyytyä omaan kohtaloonsa.

Miks mulla ei ole varaa 300 neliön uuteen omakotitaloon, Porscheen, joka vuotiseen 2kk Aasian matkaan, ja joudun käymään töissä sen sijaan että kalastaisin lapissa koko kesän. Ja minkä helvetin takia mä en oo voittanu lotossa vaikka oon lotonnu monta kertaa.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Druuge - 25.05.16 - klo 13:46
Itse ymmärrän myös jos joku ei halua netdekkailla niitä parhaita (monesti myös) kalleita dekkejä. Oma modern räpellykseni menee varmaan ainakin osittain tähän samaan linjaan, joskin sitä olen hieman päivittelemässä toivottavasti kilpailukykyisempään muotoon. Jos taas pelaa budjettidekillä niin kannattaa oppia häviämään, sillä pärjää aika pitkälle. Mikään ei kuitenkaan korvaa sitä fiilistä jos satut voittamaan omarakenteisella budjettiräpellyksellä sen hetkisen muotihypevaluedekin, jonka arvo on rahassa mitattuna kymmenkertainen omaan kasaasi verrattuna.

Näillä lapuilla vaan on hintaa juurikin sen takia, että ne on hyväksi havaittuja ja niillä pärjää helpommin. Itkeminen siitä, että minkä takia budjettiräpellys ei toimi on vaan yksinkertasesti lapsellista. Maailma ei toimi niin ja jossain vaiheessa pitää oppia realiteetit ja tyytyä omaan kohtaloonsa.

Miks mulla ei ole varaa 300 neliön uuteen omakotitaloon, Porscheen, joka vuotiseen 2kk Aasian matkaan, ja joudun käymään töissä sen sijaan että kalastaisin lapissa koko kesän. Ja minkä helvetin takia mä en oo voittanu lotossa vaikka oon lotonnu monta kertaa.

Budjettideckeillä ja omilla keitoksilla pelatessa häviämisen lisäksi on hyvä oppia a.) pelaamaan pakan antamilla resursseilla niin hyvin ja tehokkaasti kuin mahdollista ja b.) oppia voittamaan, eli jos nyt tässä matchupissa sain voiton tuosta toisesta kovemmasta pakasta, niin mikä siihen johti? Oliko vastustajan manat vaan kusseet, vai oliko mulla jokin kombo tai juttu, mikä toi yliotteen?

Sen lisäksi hyvä asia on oppia ennakoimaan muiden dekkien yleiset pläänit ja kuviot, ja oppia sidettämään niitä vastaan. Esim. pelaan susilla versus Jund, T2 Pacifist, siellä pelataan joko Bob, Tarmo tai boltti. Mitä pelaan T3, jos siellä on Tarmo tiskissä? Tuleeko sieltä T4 boltti tai esim. Lilli? Yleensä on selvää, että harva oma credu kestää mitään Jundin poistoja, elleivät ole transformanneet. Ja mun boltit ei välttämättä tee Tarmoon juuri mitään, mutta miinustaneet Lillin saan kyllä pois. Onko vastustajalla jotain kortteja, joille en mahda mitään tai hyvin vähän? Sidelle jokunen tehokas lappu, jolla voidaan tehdä jotain pahoja vastuksia vastaan.

Mielestäni pelkän häviämisen opettelun lisäksi voi opetella pelaamaan hyvin, opetella metaa, vastapakkojen juonia ja rytmityksiä, keksiä niihin vastaiskuja jne. Kehittää ja säätää omaa sidea paremmaksi ja mainia iskukykyisemmäksi.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Leyiapops - 25.05.16 - klo 14:00
Mielestäni pelkän häviämisen opettelun lisäksi voi opetella pelaamaan hyvin, opetella metaa, vastapakkojen juonia ja rytmityksiä, keksiä niihin vastaiskuja jne. Kehittää ja säätää omaa sidea paremmaksi ja mainia iskukykyisemmäksi.

Tätä et pysty opettelemaan jos et ensiksi opi häviämään.
Koska nuo yllä mainitsemasi asiat vie kuukausia ja vuosia oppia.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: JopeSane - 25.05.16 - klo 15:15
Companyt tuo korttietua, vialit ei. Et myöskään useimmiten halua castata Companya omalla vuorollasi muutenkaan (mahdollisesti toisinaan jos koitat kalastella anthem-creatureita).



Jos itse lähtisin kasaamaan Werewolf pakkaa, tekisin sen näin:

4x Noble Hierarch (vaikkei teekään punaista, buffaa exaltedilla ja buffaantuu Mayor of Avanbruck :lla)
4x Village Messenger
4x Mayor of Avabruck
2x Duskwatch Recruiter
4x Lambholt Pacifist
2x Kruin Outlaw
4x Geier Reach Bandit
4x Immerwolf

4x Lightning Bolt
4x Collected Company
2x Domri Rade

4x Wooded Foothills
4x Stomping Ground
4x Windswept Heath
3x Bloodstained mire
2x Kessig Wolf Run
2x Forest
2x Mountain
1x Raging Ravine



Mutta jos halut hieman budjetimpaa versiota niin voit vaihtaa vaikka yhen setin fetchejä Karplusan Foresteihin ja toisen 2x forest ja 2x mountain. Noble Hierachit voi myös vaihtaa Birds of Paradiseihin

Side vois olla tyyliin:
2x Scavenging Ooze
3x Ancient grudge
2x Relic of Progenitus
1x Bonfire of The Damned
2x Feed the Clan TAI Dragon's Claw
2x Blood Moon (budjettiversio: 2x Crumble to Dust)
2x Spellskite (Budjettiversio... Jotain?)
1x Arlinn Kord

Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Vicard - 25.05.16 - klo 15:32
^Miksi vaan kaksi Duskwatch Recruiteria ???
Ihmispuoli kumminkin antaa korttietua ja kaikki muut kretut, paitsi 1-dropit, haluaa väritöntä. Eiks mieluummin 4 Recruiter ja 2 Pacifist?
Kannatan myös Cavern of Soulseja sitten jossain vaiheessa kun budjetti antaa myöten.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: WolfCount - 25.05.16 - klo 17:08
^Miksi vaan kaksi Duskwatch Recruiteria ???
Ihmispuoli kumminkin antaa korttietua ja kaikki muut kretut, paitsi 1-dropit, haluaa väritöntä. Eiks mieluummin 4 Recruiter ja 2 Pacifist?
Kannatan myös Cavern of Soulseja sitten jossain vaiheessa kun budjetti antaa myöten.

Pakko olla samaa mieltä ton kahen Recuiterin kannalta; koska vastustaja usein priorisoi sen muiden olentojen yli poistokorteilla, niin Recruiter on myös effektinsä lisäks hyvä ihmiskilpi; miksi myös niitä pitää olla maksimi. Ja jos haluu neljä Pacifistia, niin miksei mieluummin vaikka kaks Geier Reach Bandittiä neljän sijaan? Haste on tietysti kiva (voittanut muutaman erän sen takia), mutta, se on yleensä silloin kun pelaan Standardissa mun Zada, Hedron Grinderin sisältävää pakkaa jossa oli rutkasti boosteja kuten Titan's Strength jne. Eli päätös olis jos haluu puhdasta raakaa voimaa tai yllätyshyökkäys mahiksia.

Mutta tosiasiassa minä en aio sijoittaa 160 euroa, olkoon Cavern of Souls miten hyvä. Mieluummin odotan jos siitä tehdään vaikka uusi painos jotta sen arvo laskisi, tai jos, nyt kun on Innistrad taas teemana, tulee vaikka joku ihmissusille suunnattu landi. Saivathan elfit Gilt-Leaf Palacen.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: JockiBe - 25.05.16 - klo 17:58
Mutta tosiasiassa minä en aio sijoittaa 160 euroa, olkoon Cavern of Souls miten hyvä. Mieluummin odotan jos siitä tehdään vaikka uusi painos jotta sen arvo laskisi

Tuo on ihan järkevää. Mielestäni Cavern of Souls on liian kallis tällä hetkellä, vaikka se onkin hyvä kortti. Jos laitat 160 euroa korteihin, niin kyllä fetchit ja shockit ovat paljon järkevämpiä sijoituskohteita.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: WolfCount - 25.05.16 - klo 18:36
Mutta tosiasiassa minä en aio sijoittaa 160 euroa, olkoon Cavern of Souls miten hyvä. Mieluummin odotan jos siitä tehdään vaikka uusi painos jotta sen arvo laskisi

Tuo on ihan järkevää. Mielestäni Cavern of Souls on liian kallis tällä hetkellä, vaikka se onkin hyvä kortti. Jos laitat 160 euroa korteihin, niin kyllä fetchit ja shockit ovat paljon järkevämpiä sijoituskohteita.

Aivan. Ja kun Eldritch Moon tulee Heinäkuussa, niin haluaisin jonkin verran fyrkkaa uusiin susiin. Ja kuka ties; jospa Eldritchissä tai Shadows over Innistradin kolamnnessa setissä tulisi jotain Cavern of Soulsia vastaavaa, jos vaikka joku ihmissusien oma landi.

Mutta kyllä mina Stomping Groundsin ja Wooded Foothillsit hankin ensikuun budjetilla nyt kun Groundsien arvo on jonkin verran laskenu. Ja voisi kyllä vaihdossa hankia neljännen Companyn. Domri Radekin on ollut tähtäimessä, varsinkin kun se on hyvyydestään huolimatta aika halpa, siis rahallisesti.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: WolfCount - 25.05.16 - klo 23:26

Vähän malttia edes; laskin tuon koko rahallisen arvomäärän yhteen. Yli 360 euroa; siinä on yli kahdeksan kuukauden ruokavarat minun kannalta ja puolet mun vuokrasta.

...

Sori OT, mutta mitä oikein syöt jos elät 360 eurolla kahdeksan kuukautta?! Ei mitään hirveitä irtiottoja voi ainakaan ottaa...

Itse topikkiin, Sanoisin että Vialit Companeiden yli, koska spellien castaaminen. Vialit, pultit ja äijiä (ehkä muutama walkkeri). Siinä voisi olla ihan hyvä lähtökohta. Joskin siis nykyinenkin lista on huomattava parannus siihen alkuperäiseen.

Sori, tarkotin yli kahdeksan viikkoa, mikä taas on yli kaksi kuukautta.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Vicard - 25.05.16 - klo 23:32

Vähän malttia edes; laskin tuon koko rahallisen arvomäärän yhteen. Yli 360 euroa; siinä on yli kahdeksan kuukauden ruokavarat minun kannalta ja puolet mun vuokrasta.

...

Sori OT, mutta mitä oikein syöt jos elät 360 eurolla kahdeksan kuukautta?! Ei mitään hirveitä irtiottoja voi ainakaan ottaa...

Itse topikkiin, Sanoisin että Vialit Companeiden yli, koska spellien castaaminen. Vialit, pultit ja äijiä (ehkä muutama walkkeri). Siinä voisi olla ihan hyvä lähtökohta. Joskin siis nykyinenkin lista on huomattava parannus siihen alkuperäiseen.

Sori, tarkotin yli kahdeksan viikkoa, mikä taas on yli kaksi kuukautta.
Siis hä? Paljonko sä tienaat kuussa?
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: WolfCount - 26.05.16 - klo 01:11

Vähän malttia edes; laskin tuon koko rahallisen arvomäärän yhteen. Yli 360 euroa; siinä on yli kahdeksan kuukauden ruokavarat minun kannalta ja puolet mun vuokrasta.

...

Sori OT, mutta mitä oikein syöt jos elät 360 eurolla kahdeksan kuukautta?! Ei mitään hirveitä irtiottoja voi ainakaan ottaa...

Itse topikkiin, Sanoisin että Vialit Companeiden yli, koska spellien castaaminen. Vialit, pultit ja äijiä (ehkä muutama walkkeri). Siinä voisi olla ihan hyvä lähtökohta. Joskin siis nykyinenkin lista on huomattava parannus siihen alkuperäiseen.

Sori, tarkotin yli kahdeksan viikkoa, mikä taas on yli kaksi kuukautta.
Siis hä? Paljonko sä tienaat kuussa?

Mulla ei ole työpaikkaa: Olen opiskelija. Saan opinto- ja asumistukea.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Vicard - 26.05.16 - klo 08:45

Vähän malttia edes; laskin tuon koko rahallisen arvomäärän yhteen. Yli 360 euroa; siinä on yli kahdeksan kuukauden ruokavarat minun kannalta ja puolet mun vuokrasta.

...

Sori OT, mutta mitä oikein syöt jos elät 360 eurolla kahdeksan kuukautta?! Ei mitään hirveitä irtiottoja voi ainakaan ottaa...

Itse topikkiin, Sanoisin että Vialit Companeiden yli, koska spellien castaaminen. Vialit, pultit ja äijiä (ehkä muutama walkkeri). Siinä voisi olla ihan hyvä lähtökohta. Joskin siis nykyinenkin lista on huomattava parannus siihen alkuperäiseen.

Sori, tarkotin yli kahdeksan viikkoa, mikä taas on yli kaksi kuukautta.
Siis hä? Paljonko sä tienaat kuussa?

Mulla ei ole työpaikkaa: Olen opiskelija. Saan opinto- ja asumistukea.
Sori nyt että jatkan tätä OT keskustelua, mutta kannattais varmaan nostaa lainaa tai hakea toimeentulotukea jos opinnot on ihan loppusuoralla.

Itse aiheeseen, Kukaan täällä ei ole sanonut, että Cavern of Soulsit olis pakollisia. Useampi sen sijaan on sanonut (kumminkin olet pyytänyt palautetta), että jos joskus on rahaa, kannattaa hankkia Cavernit. Modernin valitettava totuus on se, että jos haluat pelata voittaaksesi, niin se ei tule halvaksi. Tietysti, fetchit, shockit ja puuttuvat Cocot ovat etusijalla.
En myöskään pistäisi toivoa sen varaan, että Wotc tekisi jonkin tribal-dualin ihmissusille ja vaikka printtaisivatkin se ei tekisi susista immuuneja counterspelleille.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Leyiapops - 26.05.16 - klo 10:37
Mulla ei ole työpaikkaa: Olen opiskelija. Saan opinto- ja asumistukea.

Nää on taas näitä omia valintoja, suurin osa opiskelijoista tekee töitä opintojen ohella ja/tai nostaa opintolainaa.
Kun ite olin vielä koulussa niin tienasin vähintään sen kelan salliman määrän koko opintojen ajalta, useasti ylikin.
Viimeisenä vuotena en nostanut tukia ollenkaa, kun tein jo täyspäivästä duunia.

Silti pidän opiskeluaikaa huomattavasti chillimpänä ajanjaksona kun sen jälkeen tulevaa 40-vuoden loputonta kivireen vetämistä.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Salevanen - 26.05.16 - klo 11:41
Mulla ei ole työpaikkaa: Olen opiskelija. Saan opinto- ja asumistukea.

Nää on taas näitä omia valintoja, suurin osa opiskelijoista tekee töitä opintojen ohella ja/tai nostaa opintolainaa.
Kun ite olin vielä koulussa niin tienasin vähintään sen kelan salliman määrän koko opintojen ajalta, useasti ylikin.
Viimeisenä vuotena en nostanut tukia ollenkaa, kun tein jo täyspäivästä duunia.

Silti pidän opiskeluaikaa huomattavasti chillimpänä ajanjaksona kun sen jälkeen tulevaa 40-vuoden loputonta kivireen vetämistä.

Seuraa pieni jatkopätkä offtopiccia.

Opintolaina on about halvinta rahaa, mitä markkinoilta saa. Sitä kannattaa ottaa kaikki mitä vaan irti saa ja pistää vaikka matalan riskin rahastoihin kiinni, niiden tuotto-odotus on korkeampi kuin korkoprosentti.

Haluisin kans huomauttaa, että kaikki eivät saa duunia edes heti opintojen jälkeen. Toiset myös oikeasti panostavat kouluun, jolloin töiden tekeminen ei edes ole mahdollista ilman burnouttia. Toki jos oot jossain autoamiksessa ni kyllä, silloin aika suurella todennäkösyydellä voisit hyvinkin tehä töitä koulun ohella mut vaikkapa missä tahansa ammattikorkeessa se ei enää välttämättä toimi (paitsi jos et panosta kouluun tai sun hermot on terästä).
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Leyiapops - 26.05.16 - klo 12:41
Varsinkin tämän hetken mallilla opintolaina on opiskelijoille  täysin ilmaista rahaa. Kun valmistut määräajassa niin valtio maksaa siitä suuren osuuden sun puolesta.

Eli hilloat opiskelun aikana vaikka 10k määräaikaselle säästötilille. Valmistut ajoissa, valtio maksaa suuruusluokassa 30% sun lainasta ja sen jälkeen otat noi massit sieltä säästötililtä jonne olet ne hillonnut. Lopputulos on muutama tonni ilmasta rahaa kun olet kuitannut velkas pois. Tämä tosin vaatii sen, ettet ole vätys ja oikeasti valmistut määräajassa, tosin vaikket valmistuisikaan niin sulla on jokatapauksessa ne velkarahat tallella.

Monella korkeakoulututkinnolla vaan ei tällä hetkellä tee hevon helvettiä jos sulla ei ole tippaakaan alan työkokemusta siinä kohtaa kun valmistut. Oli kyse sitten kummasta tahansa korkeakoulututkinnosta. Kyllä se AMK vaan niin lasten tasolla on ettei omaa opiskeluani viivyttänyt/vaikeuttanut jatkuva töissä olo, päin vastoin olisin valmistunut vuotta määräaikaa nopeammin ellen olisi ottanut vakituista duunia vastaan ennen vikan vuoden alkua.

Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Salevanen - 26.05.16 - klo 15:18
Varsinkin tämän hetken mallilla opintolaina on opiskelijoille  täysin ilmaista rahaa. Kun valmistut määräajassa niin valtio maksaa siitä suuren osuuden sun puolesta.

Eli hilloat opiskelun aikana vaikka 10k määräaikaselle säästötilille. Valmistut ajoissa, valtio maksaa suuruusluokassa 30% sun lainasta ja sen jälkeen otat noi massit sieltä säästötililtä jonne olet ne hillonnut. Lopputulos on muutama tonni ilmasta rahaa kun olet kuitannut velkas pois. Tämä tosin vaatii sen, ettet ole vätys ja oikeasti valmistut määräajassa, tosin vaikket valmistuisikaan niin sulla on jokatapauksessa ne velkarahat tallella.

Monella korkeakoulututkinnolla vaan ei tällä hetkellä tee hevon helvettiä jos sulla ei ole tippaakaan alan työkokemusta siinä kohtaa kun valmistut. Oli kyse sitten kummasta tahansa korkeakoulututkinnosta. Kyllä se AMK vaan niin lasten tasolla on ettei omaa opiskeluani viivyttänyt/vaikeuttanut jatkuva töissä olo, päin vastoin olisin valmistunut vuotta määräaikaa nopeammin ellen olisi ottanut vakituista duunia vastaan ennen vikan vuoden alkua.

Tiedän kyllä, että osassa ammattikorkeakouluissa on sen verta helppojakin opintoja, että ne voi vetää vaikka lukematta läpi ja saada silti jonkun kakkosen keskiarvoksi. En nyt väitä että sinä sellaista olisit käynyt, mutta ainakaan omasta opinahjosta ei kyllä sillä selviä. Puhumattakaan jos haluaa lähempänä sitä vitosta olevan keskiarvon. Toki sit on vielä niitä hulluja, jotka jaksaa painaa täyttä päivää töissä ja opinnot päälle ja edellee selvitä hengissä niistä vuosista, mutta ainakaan itte en niin kova kaveri ole eikä ole kovin moni muukaan.

Haluisin myös huomauttaa, että vätyksien lisäksi määräajassa ei valmistu a) vakavaan onnettomuuteen joutuneet tai b) mentaalisista ongelmista (masennus tms) kärsivät henkilöt, joista varsinkin jälkimmäisiä Suomessa on pirusti. En siis lähtis yleistään, toisilla on ihan legitti syy viettää amkissa sen viis vuotta.

Mut nyt mennään kyllä niin kovaa offtopicciin, että jos vaikka tää keskustelu jäis tähän tai jatkuis vaihtoehtoisesti jossain ihan muualla.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Rancid- - 26.05.16 - klo 15:24
olen samaa mieltä siitä että pelataan 4 companya tai 4 vialia, mutta ei molempia samassa dekissä.
Normaalitilanteessa olen samaa mieltä, mutta tää nimenomainen dekki ei kyllä mitenkään pysty paineistamaan creatureillaan tarpeeksi ilman että molemmat tavat huijata enemmän creaturea halvemmalla tiskiin instanttina on pinossa.

Muuten olen sitä mieltä, että 22 ländin dekissä Copperline Gorge on kultaa.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: WolfCount - 28.05.16 - klo 02:43
Alright; henkilökohtaiset tulokset oli 2-1 voitto, 0-2 häviö (ylivoimainen, mutta ekalla erällä liipasi läheltä), 1-2 häviö (hyvin tasavertainen ja voitto riipui yhdestä nostosta) ja 0-2 häviö (molemmissa liippasi läheltä koska vastustaja uhrasi Lifea rutkasti ja olin nopeempi).

Kaikille niille jotka hoki "Moonmist pois"; voitin ekan matsin koska käytin Moonmistiä pelastaakseen olentoni (Lambholt Pacifist, Mayor of Avabruck ja Immerwolf). Lightning Axe olisi tappanut Pacifistin kun muutin sen Lambholt Butcheriksi, joka sai boostin Howlpack Alphalta ja Immerwolfilta, joilla sitten ei tarvinnut kun jyrätä päälle.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Frost - 28.05.16 - klo 03:15
Kaikille niille jotka hoki "Moonmist pois"; voitin ekan matsin koska käytin Moonmistiä pelastaakseen olentoni (Lambholt Pacifist, Mayor of Avabruck ja Immerwolf). Lightning Axe olisi tappanut Pacifistin kun muutin sen Lambholt Butcheriksi, joka sai boostin Howlpack Alphalta ja Immerwolfilta, joilla sitten ei tarvinnut kun jyrätä päälle.

Se että sulle on annettu vinkkejä, neuvoja ja palautetta cutata joku heikompi kortti parempien korttien tieltä, ei tarkoita etteivätkö ne heikommatkin kortit joskus toimisi. Ne toimii vaan huonommin ja harvemmin. MtG:ssä nyt ei ihan tuhottomasti oo kuitenkaan niitä kortteja jotka ei tee kirjaimellisesti mitään, vaikka kärjistetysti monista korteista niin sanotaan kun yritetään ilmaista että parempiakin vaihtoehtoja löytyy. Moonmistit on enemmän sideboard matskua mun mielestä.

Jos pelaat sun deckissä 4x Storm Crowia ja kokeneemmat neuvoo vaihtamaan ne 4x Delver of Secretsiin, niin sen jälkeen argumentti "Teille jotka hoki että Storm Crowt pois, niin voitin matsin ku vastustajalla oli 3 lifee jälellä ja laitoin Storm Crowille miekan kiinni ja ajoin..". Voithan sä joskus voittaa Magicissa matsin vaikka Wood Elementalilla, mutta eri juttu kantsiiko sitä pelata Thrun, the Last Trollin sijasta..
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: barros - 28.05.16 - klo 03:30
Eldritch Moon ehkä tuo lisää wuffeja ja muuta väreille, mutta onko validi deck vai miksi tämä on postattu modern osastolle?
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Nastaboi - 28.05.16 - klo 10:17
Eldritch Moon ehkä tuo lisää wuffeja ja muuta väreille, mutta onko validi deck vai miksi tämä on postattu modern osastolle?

Luitko ollenkaan aiempia viestejä? Eldritch Moonin uusien printtauksien odottelu on mainittu useamman kerran. Siitä jaksaako dekki modernissa on keskustelua kahden viestiketjun verran. Ja teknisesti dekkiä ei ole edes postattu Modern-osastolle vaan pakka-alueen juureen (josta se ehkä jossain välissä siirretään Modern- tai keittiönpöytäosastolle riippuen mihin suuntaan tilanne kehittyy).
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Vicard - 28.05.16 - klo 10:48
^Eiks tää nyt aika ilmiselvästi kelpaa Modern-osastolle.  ???
Kumminkin pakasta yritetään saada niin kilpailukykyistä kuin mahdollista, vaikka OP ei ole valmis sijoittamaan Cavern of Soulseihin.
Jos kriteeri on se, että dekin pitää voittaa, niin tuolta pitäis varmaan siivota aika monta ketjua pois tai poistaa koko osia ja korvata linkillä top8 pakkoihin :-'
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Tingle - 28.05.16 - klo 11:21
Mitä mieltä olit olentojen ja ei-olento loitsujen suhteesta pakassasi? Tuntuiko että sait susia hyvin tiskiin, mutta ne eivät tehneet mitään ilman Howlpack Resurgensseja? Vai nostitko pelkkiä Aether Vialeita ja Moonmisteja ja ihmettelit missä sudet ovat? Löysikö Collected Company lähes aina kaksi sudenpentua?
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: WolfCount - 28.05.16 - klo 22:19
Mitä mieltä olit olentojen ja ei-olento loitsujen suhteesta pakassasi? Tuntuiko että sait susia hyvin tiskiin, mutta ne eivät tehneet mitään ilman Howlpack Resurgensseja? Vai nostitko pelkkiä Aether Vialeita ja Moonmisteja ja ihmettelit missä sudet ovat? Löysikö Collected Company lähes aina kaksi sudenpentua?

Poistin Vialit Collected Companyn puolesta ja kaikki boostit tuli Mayor of Avabruckilta/Howlpack Alphalta ja Immerwolfilta joka jätti burnille ja poistoille tilaa (Moonmistit meni yleensä Sideen ja Kruin Outlawn/Terror of Kruin Passin tilalle laitoin muutaman kerran henkilökohtaiset IT-mieheni, eli Daybreak Ranger/Nightfall Predator.)

Olisin voinut voittaa toisen matsin jo olis noussut Grafdigger's Cage, jotka laitoin Moonmistien tilalle, koska kaverin monsterit ei ollut varsinaisen kovia. Ja kyllä, joka kerta nous ainakin kolme sutta, vain kerran nousi yksi. Viimeinen vastustaja jopa ehdotti Aether Vialien lisäämistä kun hänellä oli hemmetisti counter kortteja jotka ei toimis Viain effektiin.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Tingle - 28.05.16 - klo 22:38
Modernin kaltaisessa Constructed-formaatissa pakat ovat harvoin erityisen reiluja. Pakoissa pelatut olennot ovat yleensä kamalan pieniä, tai sitten todella isoja. Moonmistin kaltaiset temput toimivat paljon paremmin Limitedissä, jossa saman kokoiset olennot hyökkäävät toisiaan päin.

Muutoksia pakkaan tuli ilmeisesti aika lailla. Olisin kiinnostunut näkemään uuden pakkalistan.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Gagis - 28.05.16 - klo 22:45
Mielestäni vialit on parempia kuin cocot tahi cavernit, mutta mulla onkin pitkäaikainen ja vakituinen romanssi vialidekkien kanssa.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Vicard - 28.05.16 - klo 23:25
Mielestäni vialit on parempia kuin cocot tahi cavernit, mutta mulla onkin pitkäaikainen ja vakituinen romanssi vialidekkien kanssa.
Jos pitää valita jompi kumpi, niin vialeihin kallistuisin itsekin. Cocon haluat mahdollisuuksien mukaan castata vihun endissä ja tällä dekillä se tarkoittais yleensä kahta spelliä vihun vuorolla -> werewolfit flippaa takas ihmisiksi :-'
Itse kumminkin pelaisin settiä kumpaakin.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Rancid- - 28.05.16 - klo 23:30
Eihän se CoCo vihun vuorolla mitään vaikuta, kun ihmissusien pimeä puoli triggeröityy yksittäisen pelaajan kahdesta spellistä.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: WolfCount - 29.05.16 - klo 03:50
Eihän se CoCo vihun vuorolla mitään vaikuta, kun ihmissusien pimeä puoli triggeröityy yksittäisen pelaajan kahdesta spellistä.

Aivan: "At the beginning of each upkeep, if a player cast two or more spells last turn, transform (insert name here)"
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: Vicard - 29.05.16 - klo 11:09
Tosiaan. :P
Muistin just päinvastaista.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: WolfCount - 04.06.16 - klo 01:46
Okei; pakka sai kokeilua uudessa ympäristössä kun pistäydyin Joensuun Fantsun Modern turnauksessa.

Plussaa: Pakka on hemmetin nopee aiheuttaa damagea kunnes vastustajalla on noin neljä manaa saatuaan 5 lifea tai alle. Lisätty burn jopa voitti minulle matsin.

Miinusta: Vastustajan saatuaan manaa alkaa susien nylkeminen kun kaikki maailman tuholoitsut ja counterit tulee. Tosin kaikki paitsi yksi vastustaja käyttivät sinistä, valkoista tai sini-valkoista dekkiä kun taas yhtä burni dekkiä vastaan moka oli täysin minun vika koska en osannut lukee tilaisuutta oikein (My bad.) Dekki ei ole viellä saanut vihreetä vastustajaa.

Kaikin puolin, miten käytin Sidea extensiivisesti, välillä keskittyvän lisä-burniin (Exquisite Firecraft, Destructive Revelry yms.) ja välillä lisä power/toughness boosteihin, sanoisin että ihmissusilla on potentiaalia. Nyt oon tosi innoissa Eldritch Moonista.

Ja juu; tiedän että Cavern of Souls olisi tarpeen, mutta kun niihin ei kerrassaan ole varaa.

Ensi viikolla saapuu neljä Wooded Foothillsia, kaks Stomping Groundia, kaks Domri Radea ja sain kaks Stomping Groundia vaihtokaupassa. Sain myös ekan Oath of Nissan ja toinen saapuu vaihtokaupan tehtyä toisen arvoisan foorumjäsenen kanssa. Jospa se auttaisi Raden ja Duskwatch Recruiterin kanssa (joka on huomattavasti alentunut enemmän ihmiskilveksi).

Huom. 3x Collected Companya ja 2x Aether Vialia toimi aika hyvin.

Myös kiinnostaisi jos Ash Zealot synergisoisi modernissa niitä pelaajia vastaan jotka castaavat haudasta paljon (ja on toinen haste ajuri niinkuin Village Messenger ja Geier Reach Bandit. Olen nyt suunnittelemassa uutta Sidea:

2x Grafdigger's Cage
2x tai 3x Full Moon's Rise Vastaan mm. Ratchet Bomb
3x Destructive Revelry Enchantment ja Artifact rikkoja plus burn.
3x Daybreak Ranger // Nightfall Predator IT-mies
3x Exquisite Firecraft
2x Atarka's Command
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: WolfCount - 04.06.16 - klo 01:57

Lands (22)
4x Stomping Ground
4x Wooded Foothills
4x Rootbound Crag
2x Skarrg, the Rage Pits
4x Mountain
4x Forest

Creatures (24)
4x Village Messenger // Moonrise Intruder (saatan kokeilla 4x Reckless Waif // Merciless) Predator
4x Duskwatch Recruiter // Krallenhorde Howler
4x Lambholt Pacifist // Lambholt Butcher
4x Mayor of Avabruck // Howlpack Alpha
2x Geier Reach Bandit // Vildin-Pack Alpha
3x Immerwolf
3x Kruin Outlaw // Terror of Kruin Pass

Instants (11)
4x Lightning Bolt
3x Atarka's Command
3x Collected Company

Artifacts (2)
2x Aether Vial

Planeswalker (2)
2x Arlinn Kord (Kokeilen 2x Domri Rade)

Mikä tahansa palaute ja ehdotus otetaan vastaan, kunhan on asiallisesti sanoitettu.
[/quote]
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (27.5 Modern)
Kirjoitti: chlb - 04.06.16 - klo 09:57
2x tai 3x Full Moon's Rise Vastaan mm. Ratchet Bomb

Shadows over Innistradin myötä kaksinaamaisten korttien yöpuolen CMC on sama kuin päiväpuolen eli Ratchet Bomb tai EE ei ole suoraan wrath-efekti (ellei counterit oo just oikein).

Creatures (24)
4x Village Messenger // Moonrise Intruder (saatan kokeilla 4x Reckless Waif // Merciless) Predator
4x Duskwatch Recruiter // Krallenhorde Howler
4x Lambholt Pacifist // Lambholt Butcher
4x Mayor of Avabruck // Howlpack Alpha
2x Geier Reach Bandit // Vildin-Pack Alpha
3x Immerwolf
3x Kruin Outlaw // Terror of Kruin Pass

Onko Kruin Outlaw suorittanut kuinka hyvin? 3 manaa tuntuu kalliilta ominaisuuksiin nähden ja itsekin mainitsit, että pakan ongelmat alkavat kun alkupeli loppuu. Niiden tilalla voisi testata esim. mainitsemasi Reckless Waif tai Young Wolf ja katsoa, auttaisiko halvempien creatureiden lisääminen alkupelin konsistenssia? Muuten pakkalista on siirtynyt keskittyneenpään suuntaan ja selkeä pelisuunnitelma auttaa varmasti myös itse turnauspelaamista. Hyvä!
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (Päivitetty 6.4)
Kirjoitti: WolfCount - 04.06.16 - klo 13:30
Tuota en tiennyt werewolfien CMCstä.

Ja okay, Reckless Waif menee kokeiluun ensi Modernissa.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (Päivitetty 6.4)
Kirjoitti: Pikku - 16.06.16 - klo 11:14
http://www.mtggoldfish.com/articles/against-the-odds-werewolves
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (Päivitetty 6.4)
Kirjoitti: Frost - 29.06.16 - klo 22:39
Mites tämmönen 1-dropiksi?
 (/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmythicspoiler.com%2Femn%2Fcards%2Fkessigprowler.jpg&hash=bae5191eac7f08f3e817d033da3f94527f388681) (/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmythicspoiler.com%2Femn%2Fcards%2Fsinuouspredator.jpg&hash=08bd9294d1c7b804dac504c889d60948cb4c0fc4)
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (Päivitetty 6.4)
Kirjoitti: Gagis - 29.06.16 - klo 23:08
Oho, tuohan on oikeasti aika hyvä tuo lonkerosusi.
Otsikko: Vs: Uusi werewolf pakka (Päivitetty 6.4)
Kirjoitti: Stormis - 01.08.16 - klo 08:21
Tolarian Community Collegen ihmissusi-brew stanuun: https://www.youtube.com/watch?v=GsZK69Ba5nA (https://www.youtube.com/watch?v=GsZK69Ba5nA)