Aihe: mitäs armeijan suhteen?

[Nox]

En ole kokonaiskäsitystä luonutkaan enkä ole sanonut noin. Sanoin että pystyn analysoimaan noiden tietojen perusteella hyvin mitä armeija tulee olemaan.

terveysseikat ja työpaikat hmm anna kun mietin.. kyse oli siis prosenttiluvuista. Sinä pädit työpaikkaprosentilla, jonka prosentti on hyvin pieni, vaikka juuri aikaisemmin olit kommentoinut ilkeään sävyyn minun terveystekstiäni sekä pientä todennäköisyyttä. Eli käytit pieniä todennäköisyyksiä samoin minua vastaan.

Korvaläppätekstiä tuli suoraan korvaani alikersantiltani sekä aukin käyneeltä ystävältäni, joka kärsi 30 asteen pakkasia ilman korvaläppien sallimista.

[vodel]

Armeija ei ole mitään muuta kuin isojen poikien leikkikoulu. Eipä sieltä mitään virheän paskoja muistoja / vammoja jäänyt, mutta olisihan sen vajaan vuoden voinut käyttää johonkin hyödyllisempäänkin.

Miten?

nimim. Tahtoo itsekin vapautuksen.

Tornihuhu kertoo, että jos vastaat alun lääkritarkastuksen huumekyselyyn nappailleesi LSD:tä, niin pääsee jo seuraavana päivänä kotiin nukkumaan. Eipä taida vaan näyttää hyvältä, jos syytä joskus udellaan/kaivellaan esille

[miinin]

En ole kokonaiskäsitystä luonutkaan enkä ole sanonut noin. Sanoin että pystyn analysoimaan noiden tietojen perusteella hyvin mitä armeija tulee olemaan.

Noh, tähän voin mutun vastapainoksi kokemuksella sanoa, että "et voi" ja tämän pystyvät varmentamaan kaikki armeijan käyneet.

terveysseikat ja työpaikat hmm anna kun mietin.. kyse oli siis prosenttiluvuista. Sinä pädit työpaikkaprosentilla, jonka prosentti on hyvin pieni, vaikka juuri aikaisemmin olit kommentoinut ilkeään sävyyn minun terveystekstiäni sekä pientä todennäköisyyttä. Eli käytit pieniä todennäköisyyksiä samoin minua vastaan.

Kun taas tästä pystynet päättelemään, että omat perustelusi olivat melko hatarat, jos ainut vastaus on etsiä samankaltaisuuksia omasta tekstistäni, irroittaen ne kokonaan kontekstistaan. Oma pointtini oli se, että myös tällaisia työpaikkoja on, kun taas oma väitteesi oli mutulla heitetty väittämä, ilman mitään faktoja taustalla.

Korvaläppätekstiä tuli suoraan korvaani alikersantiltani sekä aukin käyneeltä ystävältäni, joka kärsi 30 asteen pakkasia ilman korvaläppien sallimista.

Oliko ulkona vietetty aika kovinkin pitkä?

[av]

Sivaria en edes ajatellut, 13 kk reissu ja parhaimmassa tapauksessa muiden perseiden pyyhkintä vanhainkodissa ei edes kieroimmissa ajatuksissani nappaa.

Jos itse jaksaa nähdä vähän vaivaa sivaripaikan haussa niin ei niitä perseitä tarvitse pyyhkiä. Kyllä niitä viksuja palveluspaikkoja löytyy, ja jos hyvin käy niin samalla myös töitä tulevaisuudessa.

[Dumster]

Hei nyt ihmiset järki käteen.
Inttiin löytyy menijät ja onneksi on sivari vaihtoehtona niille jotka ei halua.
Parinpäivän kokemuksella liekkö mistään voi mitään vielä sanoa.
Sivarit ei pyyhi mummojen perseitä jos ei itse niin välttämättä ole halunnut.

Intti/sivari kysymys on oikeestaan se ensimmäinen päätös jota nuori mies suomenmaalla joutuu/pääsee päättämään koskien omaa elämäänsä. Kuten on aiemmin joku muukin jo todennut, kannattaa tätä tilaisuutta käyttää ja todella tehdä se päätös itse. Sekä intin että sivarin voi molemmat tarpoa läpi ilman että siitä itselleen mitään käteen jää.
Oikein suoritettuna molemmista saa huomattavan kokemuksen ja ehkäpä vielä jotain enemmänkin tulevaa elämää silmälläpitäen.
Sanomattakin nyt on varmaan selvää kummin asia kannattaa hoitaa.

Kysymyksen ollessa ajankohtainen jonkin sortin kiihkoilua yleensä esiintyy oman valinnan puolesta, mutta kun palvelus on takanapäin, ei asiasta kiistely juuri jaksa kovinkaan montaa kiinostaa.  Jos opiskelut painaa päälle ja haluat koko homman alta pois mahd. nopeasti ni 6 kk intti varmaan se paras ratkaisu ja sit vaan elämää jatkamaan. Jos taas ei ole vielä elämällä selkeää suuntaa ja haluat mielummin pitää jokapäiväisen elämän suht normaalina niin 12 kk sivaria ei ole pahakaan rasti.
Kannattaa valita kun voi. Onneksi ei ole ainoana vaihtoehtona 24 kuukautta Venäjän armeijaa.

[ilpo]

Voin paljastaa, että armeijajutut on puolet ajasta liioittelua ja puolet ajasta paskan jauhamista. Meillä käytettiin korvaläppiä, kun tarve oli ja niitä muuten käytettiin paljon. Kavereilta kuulee jotain satunnaisia juttuja, jotka on yleensä ylilyöntejä ja tornihuhuja. Varmasti kaikki on sanojensa mukaan olleet 40 asteen pakkasessa tai poistutettu varaston katolta järveen. Sitähän intti aina on, kyllähän sen kahdessa päivässä huomaa.

Ruotsin puolustusvoimat on taloudellisessa kriisissä ja lisäksi Ruotsilla on puskurivyöhyke, Suomi. Siksi Ruotsia ei kannata vetää keskusteluun vertauksena parhaudesta.

[Schembo]

Itsekkin pitää työntää lusikka tähän soppaan.Kokemusta on kun löytyy molemmista,armeijasta ja sivarista.

Kyllähän se armeija välillä isojen poikien leikkikoululta tuntui mutta oikealla asennoitumisella siitäkin selviää.Tosin se pinkan kasaaminen oli ainoa homma mille en mitään järkiperäistä selitystä keksinyt.Kuntotasot mitataan heti alkuuun ja ei siellä enää ketään juoksuteta puolikuoliaaksi.Lisäksi ainakin konalassa on pakkas rajana -25 astetta joten ei tarvitse pelätä että joutuu kovimilla pakkasilla ulkoruokintaan Oli tarkoitus majailla konala beachilla 12 kk mutta kohtala puuttui peliin ja homma loppui omalla kohdalla 3kk jälkeen.

Sivari taas jäi ainoaksi vaihtoehdoksi kun lopulta sai jalan kuntoon ja vitutuskäyrän laskemaan(valtionkonttorin kanssa meni sukset pahasti ristiin korvaus asioissa) Tähän vielä lisätään se että oli tasan kaksi vaihtoehtoa jos olisin mennyt takaisin koska palvelusluokka laski pysyvän vammautumisen takia b:hen.Vaihtoehdot olivat joko super jääkäri=2 x 6kk koulutus tai kirjurin hommiin.Plussana vielä että vaimo alkoi odottamaan toista lasta joten sivari alkoi kutsua

Sivari taas on ihan itsestä kiinni mitenkä siellä viihtyy.Vihmeränä poikana hommasin sivaripaikan heti kun vaan sain tiedon milloin on tarkoitus lähteä lapinjärvelle.vietin sitten 7 kk mukavasti honkalampi säätiön autonkuljettajana(7 kk siksi että armeija aika vähennetään sivarista kertoimen kanssa)Ei tarvinnut pyllyjä pestä kuin kotona ja työ aikakin oli about 4-5 h päivässä + lomaa sai kun vain pyysi.Kuntsareitakin jaettiin 8 kpl hyvästä työstä

toivottavasti näistä kokemuksista on jotain hyötyä päätöstä tehdessä

ps.Kiitokset Toni Lybeckille ja muille joiden nimiä en nyt satu muistamaan rattoisasta lapinjärven ajasta mtg:n ja lautapelien parissa

[JussiAm88]

Kutsunnat takana ja astumiseen määrätty aika jo annettu.

Minne pitää ottaa yhteyttä, että saa anottua vapautusta tai Lykkäystä?

Hyviä tarinoita muuten. Varmana jokaisella on oma mielipiteensä

[hembba]

Kahdessa päivässä ja kokeneemmilta kysymällä pystyy tehdä yllättävän hyvän analyysin siitä mitä armeija tulee olemaan. Ymmärrän kyllä tuon, että alkuun otetaan luulot pois ja opetetaan kuria. Ilpo herra näyttää kuka on retardi ja opettelee perustelemaan vastauksiaan. Miten suojelet maassa, jonka populaatio ei riitä yhtään minkään puolustamiseen? Sä kuulut ilmeisesti tohon vanhanaikaiseen ihmisväestöön, joka näkee suomalaisen sisun voittavan minkä sodan tahansa.

Kuinka kuutamolla voi aikuinen(?) mies olla? Tuo alleviivattu kohta on täysin epäolennaista dataa. Fakta on se että Suomi on niin köyhä maa ettei kukaan tänne tule, niin kauan kuin meillä on armeija(huomaa ehto). Ja 2 päivässä ja muilta kysymällä et saa kyllä yhtään mitään kuvaa siitä mitä intissä tapahtuu, et vaikka kuinka googlaisit... Ei siellä ole yhtään sellaista kun ihmiset puhuu.

Suomen luonnonvaroilla tai millään ei ole merkitystä siihen tullaanko tänne niin paljon kuin sijainnilla. http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&t=h&om=1&ll=69.434833,32.354887&spn=0.003671,0.014462&z=16 <- punaisen lokakuun metsastyksestäkin tuttu typhoon -luokan sukellusvene. Ulospäin zoomatessa tulee tuttuja maisemia ja vielä aika yllättävän lähelläkin.

[Frein]

Itse kävin sivarin enkä kadu pätkääkään.

Lapinjärvi ei ollut ollenkaan hullumpi paikka. Tuli vähän mieleen lapsuuden kesäleirit ja olipahan kotikin sen verran lähellä että pääsi omaan punkkaan nukkumaan jos halusi. Oli nimittäin välillä niin pirun kuuma niissä tuvissa. Työpaikka löytyi hakemuksen ja haastattelun jälkeen Helsingin Yliopistolta, jossa toimin ATK-lähitukena. Paikka oli mukava ja siellä oppi ihan mukavasti uuttakin. Jutut mummojen perseiden pyyhkimisestä ovat muuten paskapuhetta. Yhtään sellaista työpaikkaa en muista listaa selatessani nähneeni.

Ehdottomasti kannattaa mennä sivariin jos yhtään tuntuu siltä että armeijassa saattaa vitutus iskeä. Sivari on kuitenkin sellainen vaihtoehto mitä saa kutsunnoissa oikein etsiä kaiken sen armeija-propagandan seasta, että sinne ei ihan toopet yleensä päädy ja sen mukaisesti hommat hoidetaankin yleensä niin kuin fiksuilta ihmisiltä odottaisi.

[Thaurwylth]

Lapinjärvi ei ollut ollenkaan hullumpi paikka.

Lapinjärvi on kesällä mitä erinomaisin paikka. Talven saapumiserissä olleet kaverit eivät sen sijaan ole antaneet siitä mitenkään mairittelevaa todistusta. Ero johtuu tietysti siitä, että kesällä siellä on kaikkea todella mukavaa ulkotekemistä ja ympäristö on kaunista seutua.

Vielä huomautus: Minä olin Lapinjärvellä vuonna 2000 ja sen jälkeen koulutusjaksoa on kuulemma muutettu, ehkä rankastikin. Kokemuksillani ei siis sinänsä ole enää kauheasti todistusarvoa.

Jutut mummojen perseiden pyyhkimisestä ovat muuten paskapuhetta. Yhtään sellaista työpaikkaa en muista listaa selatessani nähneeni.

Kyllähän niitä terveyden-, sosiaali- ja vanhustenhuollon siviilipalveluspaikkoja on, mutta ei niihin ole pakko hakeutua. Niihin hakeutuminen voi kuitenkin olla jopa kannattavaa, jos on alan koulutusta, esim. lähi- tai peräti sairaanhoitajan paperit.

Ehdottomasti kannattaa mennä sivariin jos yhtään tuntuu siltä että armeijassa saattaa vitutus iskeä. Sivari on kuitenkin sellainen vaihtoehto mitä saa kutsunnoissa oikein etsiä kaiken sen armeija-propagandan seasta, että sinne ei ihan toopet yleensä päädy ja sen mukaisesti hommat hoidetaankin yleensä niin kuin fiksuilta ihmisiltä odottaisi.

Ensimmäisestä olen samaa mieltä. Suosittelen muutenkin siviilipalvelusta lämpimästi.

Sen sijaan noista toopeista olen vähän eri mieltä. Kyllä sivarista löytyy oma osuutensa töhö-eetuista; armeijan käyneiltä kavereilta kuulee joskus juttua sellaisista jampoista, ettei tosikaan, mutta en kumminkaan menisi arvioimaan pässiyttä kummankaan palvelusmuodon eduksi. Ehkä sivarilla on sen verran etua puolellaan, että kaikista pahnanpohjimmaisia perseäijiä on sentään lukumäärällisesti vähemmän, ja niiden kanssa joutuu olemaan tekemisissä lyhemmän aikaa.

Sivarissa porukan voi jaotella karkeasti kolmeen ryhmään: vakaumukselliset hippiaseistakieltäytyjät, joilla on yleensä motivaatio sivaria kohtaan kohdallaan; vakaumukselliset uskonnon vuoksi aseistakieltäytyjät, jotka ovat vähän jäykempää sakkia kuin edelliset, mutta yleensä myös motivoituneita ja joiden kanssa kyllä tulee toimeen; jämäeetvartit, jotka on joko potkittu armeijasta sivariin tai jotka ovat suoraan hakeneet sivariin lusmutakseen. Viimeisimmät ovat, kaverini sanoin: "Henkilöitä, joille Lapinjärvi on ensimmäinen kosketus järjestäytyneeseen yhteiskuntaan sitten peruskoulun." Nämä sisältävät sivarien osuuden töhöistä. Motivoituneet hoitavat hommat yleensä asiallisesti ja niiden kanssa pärjää oikein mukavasti.

-- Nute
Oulu

[Korva]

Onneksi meillä on MJH 

Ja Jesse Karppinen! Herra Vänrikki!

[one fool]

Koska armeijaanhan joutuvat pakollisesti vain miehet, niin eikö se periaatteessa ole sukupuolisyrjintää? Meinaan, kun ne siellä EU:ssa kaikkea säätää niin eikö sinne voisi valittaa, että suomessa syrjitään miehiä tai jotain. Mitäänhän en siis EU:n toiminnasta tiedä, kunhan mutuilen.

[Frein]

Koska armeijaanhan joutuvat pakollisesti vain miehet, niin eikö se periaatteessa ole sukupuolisyrjintää? Meinaan, kun ne siellä EU:ssa kaikkea säätää niin eikö sinne voisi valittaa, että suomessa syrjitään miehiä tai jotain. Mitäänhän en siis EU:n toiminnasta tiedä, kunhan mutuilen.

Siis totuushan on että asevelvollisuuslaki on täysin perustuslain vastainen koska se syrjii sekä sukupuolen että asuinpaikan perusteella. Sen lisäksi totaalikieltäytyjistä tehdään mielipidevankeja, joita ei muualta EU:sta edes löydy koska se on ihmisoikeuksien riistoa. Suomi saakin jatkuvasti kuulla tästä sekä Amnestyltä että YK:lta. Näille tosin ummistetaan silmiä minkä keretään joten turha odottaa vapautusta syytteistä jos totaalina oikeuteen menet näitä asioita osoittelemaan.

[Nox]

En kehdannut tätä sukupuolisyrjintää itse ottaa puheeksi mutta kiinnostavaa tietoa Frein tuossa kertoi. Muistakaa että tasa-arvo on kuitenkin aina kohdallaan vain, jos naiset on vallassa ja miestä alistetaan.

Tehän saatte sivarin kuulostamaan käymisenarvoiselta asialta. Itsekin ajattelin noita työsuhteita, joita voi yrittää luoda palvelusaikana.

[ilpo]

Miksei vapautta riistävää oppivelvollisuutta vastusteta Guevara-liput heiluen ja rastat tuulessa hulmuten? Sehän kestää jopa kymmenen kertaa kauemmin kuin intti!

[one fool]

Miksei vapautta riistävää oppivelvollisuutta vastusteta Guevara-liput heiluen ja rastat tuulessa hulmuten? Sehän kestää jopa kymmenen kertaa kauemmin kuin intti!

Se koskee kaikkia suomalaisia, ei pelkästään miehiä. Sitäpaitsi ei mokoma edes ole pakollinen, tunnen pari tyyppiä, jotka ovat lintsanneet kokonaisia vuosiluokkia. Olisi muuten huvittavaa nähdä, miten ne todella yrittäisivät saada jonkun oikein vastahakoisen lapsen kouluun. Meitä ei voi edes heittää vankilaan.

[Nastaboi]

Olisi muuten huvittavaa nähdä, miten ne todella yrittäisivät saada jonkun oikein vastahakoisen lapsen kouluun. Meitä ei voi edes heittää vankilaan.

Ehkä ei, mutta huoltajat voi. Asiasta on olemassa ennakkotapaus, jossa vanhemmat tuomittiin kymmenien tuhansien sakkoihin, kun eivät toimittaneet lastansa kouluun. Näissä asioissa byrokratian rattaat pyörähtävät kyllä liian hitaasti.

Itse aiheeseen: Asevelvollisuusarmeija tuntuu olevan vielä toistaiseksi reaalipolitiikkaa, mutta soisin muunlaisia ratkaisuja löytyvän mieluummin jo lähitulevaisuudessa. Itse armeijan kesti hyvin, kun suhtautui hommaan venytettynä sotaleikkinä ja leikki täysillä mukana. Asenteet laitosta kohtaan ovat muuttuneet vähemmän myötämielisiksi ajan kuluessa, mutta sovinnaisena ihmisenä myönnyn yhteiskunnan joskus järjettömiltäkin tuntuviin velvoitteisiin ja tyydyn vain hymyilemään niille hiljaa itsekseni.

[veijari]

Koska armeijaanhan joutuvat pakollisesti vain miehet, niin eikö se periaatteessa ole sukupuolisyrjintää? Meinaan, kun ne siellä EU:ssa kaikkea säätää niin eikö sinne voisi valittaa, että suomessa syrjitään miehiä tai jotain. Mitäänhän en siis EU:n toiminnasta tiedä, kunhan mutuilen.

Siis totuushan on että asevelvollisuuslaki on täysin perustuslain vastainen koska se syrjii sekä sukupuolen että asuinpaikan perusteella. Sen lisäksi totaalikieltäytyjistä tehdään mielipidevankeja, joita ei muualta EU:sta edes löydy koska se on ihmisoikeuksien riistoa. Suomi saakin jatkuvasti kuulla tästä sekä Amnestyltä että YK:lta. Näille tosin ummistetaan silmiä minkä keretään joten turha odottaa vapautusta syytteistä jos totaalina oikeuteen menet näitä asioita osoittelemaan.

Jos kyse olisi mielipiteistä niin vankila ei välttämättä olisi vaihtoehto. Mutta niinkauan kuin 95% näistä "vakaumuksellisista" on vain liian lusmuja ja eivät sitä viitsi myöntää niin tuo vankilan mahdollisuus yrittää vain sanoa sen että "tää on nyt tehtävä, halusit tai et".

[Dumster]

Jos kyse olisi mielipiteistä niin vankila ei välttämättä olisi vaihtoehto. Mutta niinkauan kuin 95% näistä "vakaumuksellisista" on vain liian lusmuja ja eivät sitä viitsi myöntää niin tuo vankilan mahdollisuus yrittää vain sanoa sen että "tää on nyt tehtävä, halusit tai et".

Haluutko vielä kerran koittaa kirjoittaa tän suomeksi?

[veijari]

Pakko tarttua, oli niin loistelias provo(ilmeisesti loppu muut vastaukset?).
En voi. Yritä lukea se ihan itse.

[masatyyn]

Siis totuushan on että asevelvollisuuslaki on täysin perustuslain vastainen koska se syrjii sekä sukupuolen että asuinpaikan perusteella.

Tätä on kyllä mahdoton kiistää, siksipä asiasta ei juuri puhuta. Ymmärrän, sillä asian avaaminen olisi turvallisuuspoliittinen pandoran lipas ja henkilökohtainen poliittinen itsemurha.

Mutta niin kauan kuin asiat ovat näin, suosittelen ainakin kokeilemaan inttiä. Paskaahan se välillä on, mutta jos suurempia vastoinkäymisiä ja simputuksia ei tule eteen, siitä kyllä selviää. Voi sitten jälkeenpäin tuntea itsensä tosimieheksi tai jotain, ja tietääpähän mistä puhuu, kun tälläiseen ketjuun kirjoittaa. Minulla ainakin oli kovin epämääräinen kuva armeijasta ennen kuin sinne jouduin.

VMTK-Alik Keuruu II/05

[Saimu]

Ehkä jo vanhan aikainen sanonta "maassa on armejia, joko oma tai jonkun muunvallan." on aikansa elänyt. Nykypäivänä ei asiat ole ehkä näin yksioikoisia, mutta voi verrata ei-länimaisia-valtiota. Joissakin valtioissa eletään kuitenkin koko ajan epävarmuudessa ja sodanuhan alla.

Täällä on eräissä puheenvuoroissa epäilty suomen puolustuksen pätevyyttä "vierasta valtiota vastaan". Tälle ei ole kuitenkaan annettu mitään todellista näytettä. Itse olen palvellut ilmatorjunnan alaisuudessa ja meille on opetettu kainkennäköiatä tarpeetonta ja tarpeellista tietoa Venäjän ilmavoimista. Varmastikkaan Venäjä ei lähetä tänne yhtäkkiä ydinohjuksia. Meidän puolustuksen mahdottomuus Venäjän armeijaa kohtaan tuskin on niin huono kun eräissä viesteissä on annettu ymmärtää. Venäjälläkin on rajalliset varat armeijan käytettäväksi. Voi mm. verrata ilmavoimien joukkojen "ilmassaoloaikoja", jotka ovat moninkertaiset suomalaisilla.

Sitten voi taas miettiä miten tämä liittyi alkuperäiseen aiheeseen, mitäs armeijan suhteen. Ei mitenkään.

[masatyyn]

^Muistaakseni kuitenkin Suomen lähialueilla on ainakin 440 Suhoita (jotka monen mielestä ovat parempia koneita kuin Hornetit), meillä taas on noin 65 torjuntahävittäjää. Venäjän asevoimat olivat pitkään retuperällä, mutta jos johonkin on viime aikana satsattu niin niihin.

Muistelisin kuulleeni, että parhaan skenaarion mukaan Venäjää vastaan ilmaherruus voidaan säilyttää neljä päivää. Vaikka kaikkia Horneteja ei ammuttaisikaan alas, pommitetaan kaikki lentotukikohdat laskeutumiskelvottomiksi, jolloin koneet joutuvat laskeutumaan kuka minnekin maantielle.

Sissisotaahan voidaan hinkata iän kaiken, mutta valtiollisen koskemattomuuden turvaaminen on aika vaikeaa.

Eri asia on, jos syttyy kunnon maailmansota ja Venäjällä on tekemistä muidenkin kuin Suomen kanssa. Silloin voimme pitää pintamme yllättävän hyvin.

[Nastaboi]

Ehkä jo vanhan aikainen sanonta "maassa on armejia, joko oma tai jonkun muunvallan." on aikansa elänyt.

Lopultakin joku uskaltaa kyseenalaistaa tämän väitteen. Lähes karmaplussan arvoista omilla aivoilla ajattelua.

[Dumster]

Ehkä jo vanhan aikainen sanonta "maassa on armejia, joko oma tai jonkun muunvallan." on aikansa elänyt.

Lopultakin joku uskaltaa kyseenalaistaa tämän väitteen. Lähes karmaplussan arvoista omilla aivoilla ajattelua.

Itsenikaltaiselle sivarin turjakkeellehan tuollainen ajattelumalli on ollut hyvinpitkälti se millä on sivariin menon itselleen perustellut. Teille armeijan käyneille uroille tässä nyt todellakin olisi karmaplussanpaikka tuonkaltaisesta ajattelusta...
Pidättäydyn kuitenkin plussailusta.

Pakko tarttua, oli niin loistelias provo(ilmeisesti loppu muut vastaukset?).
En voi. Yritä lukea se ihan itse.

Ei mut ihan oikeesti. Meinasin käydä vastaamaan viestiisi, mutta sitten en oikein enää ollutkaan varma mitä viestissäsi lukee/mitä siinä yrität sanoa. Enkä varmaankaan ole ainoa.

Edit: Samaan viestiin peräkkäiset, jatkossa oma-edit!
-miinin

[Thaurwylth]

Ehkä jo vanhan aikainen sanonta "maassa on armejia, joko oma tai jonkun muunvallan." on aikansa elänyt.

Lopultakin joku uskaltaa kyseenalaistaa tämän väitteen. Lähes karmaplussan arvoista omilla aivoilla ajattelua.

Eihän siihen edes hirveitä vaadita, kun tietää, että Costa Rican armeija on lakkautettu melkein 60 vuotta sitten. Maa on edelleen itsenäinen ja lisäksi sisäisesti rauhallisin alueen maista. Costa Ricassakin on tosin poliisikaartin nimellä kulkeva turvallisuusjoukko, mutta ei sitä mitenkään voi verrata armeijaan.

[JussiAm88]

Hyvä poijat. Menkää oftopic sitten...

[Frein]

Jos kyse olisi mielipiteistä niin vankila ei välttämättä olisi vaihtoehto. Mutta niinkauan kuin 95% näistä "vakaumuksellisista" on vain liian lusmuja ja eivät sitä viitsi myöntää niin tuo vankilan mahdollisuus yrittää vain sanoa sen että "tää on nyt tehtävä, halusit tai et".

En nyt tiedä sainko tuosta selvää, mutta eihän vankila ole mikään vaihtoehto, vaan rangaistus. On ihan oikeasti ihmisiä, jotka vakaumuksen perusteella kieltäytyvät sekä aseellisesta että aseettomasta palveluksesta ja heillä on oikeus mielipiteeseensä eikä heitä saa rangaista siitä hyvästä. Se on kuin pistettäisin telkien taakse vaikkapa presidentin haukkumisesta. "Ei miellytä meiän systeemit vai? No p*rkele vankilaan siitä senkin anarkisti!"

Eihän siihen edes hirveitä vaadita, kun tietää, että Costa Rican armeija on lakkautettu melkein 60 vuotta sitten. Maa on edelleen itsenäinen ja lisäksi sisäisesti rauhallisin alueen maista. Costa Ricassakin on tosin poliisikaartin nimellä kulkeva turvallisuusjoukko, mutta ei sitä mitenkään voi verrata armeijaan.

Sittenhän on vielä Japani, jolla ei ole varsinaista armeijaa, vaan siviileiksi laskettavat "puolustusjoukot", joiden lukumäärä on vajaa 250 000, eli selvästi pienempi kuin Suomen reservi siitä huolimatta että maassa on ziljoona kertaa enemmän populaa.

[Thaurwylth]

Sittenhän on vielä Japani, jolla ei ole varsinaista armeijaa, vaan siviileiksi laskettavat "puolustusjoukot", joiden lukumäärä on vajaa 250 000, eli selvästi pienempi kuin Suomen reservi siitä huolimatta että maassa on ziljoona kertaa enemmän populaa.

Mutta Japanissapa on USA:n armeija läsnä, joten se ei kelpaa tässä miksikään esimerkiksi. Lisäksi tuo Japanin itsepuolustusjoukkojuttu on vähän vitsinomainen. Miesvahvuus on niin suuri, että kyllä tuo selvästi armeija jo on. Ja ne jopa toimivat rauhanturvatehtävissä ulkomailla. Lähinnä nimityksillä yritetään liennyttää julkisuuskuvaa, koska toisen maailmansodan peruina armeija on Japanissa tabu.