Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Suomalainen alkoholipolitiikka  (Luettu 29890 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Padishar

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #30 : 16.05.14 - klo 14:55 »
Mitkä sitten olisivat parhaita keinoja hillitä suurta alkoholin kulutusta? Tuntuu, että ehdotukset laidasta laidaan ovat huonoja.

Jos saisin  päättää, niin ottaisin käyttöön alkoholin minimihintajärjestelmän. Se heikentäisi oleellisesti halvimman kuran markkinoita, sillä niiden paras kilpailuvaltti, eli hinta, poistettaisiin ja tekisi sen, että valmistajat joutuisivat kilpailemaan laadulla. Tästä toivottavasti seuraisi se, että suhtautuminen alkoholiin muuttuisi ja ihmiset eivät enää ostaisi mahdollisimman suuria määriä, vaan tyytyisivät pienempiin mutta parempiin annoksiin.

Pitäisikö kirkas viina saada pois hyllyiltä? Se on kuitenkin suhteellisen halpaa, jopa Suomen verotuksella. Välillä kun ostaa kossupullon hintaisia oluita, niin itseäkin tuumituttaa, että kyllä silloin joskus nuorempana vappujuomia miettiessä olisi valinta mennyt toisin.

Poissa Thalian

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #31 : 16.05.14 - klo 14:58 »
Mitkä sitten olisivat parhaita keinoja hillitä suurta alkoholin kulutusta? Tuntuu, että ehdotukset laidasta laidaan ovat huonoja.

Jos saisin  päättää, niin ottaisin käyttöön alkoholin minimihintajärjestelmän. Se heikentäisi oleellisesti halvimman kuran markkinoita, sillä niiden paras kilpailuvaltti, eli hinta, poistettaisiin ja tekisi sen, että valmistajat joutuisivat kilpailemaan laadulla. Tästä toivottavasti seuraisi se, että suhtautuminen alkoholiin muuttuisi ja ihmiset eivät enää ostaisi mahdollisimman suuria määriä, vaan tyytyisivät pienempiin mutta parempiin annoksiin.

Pitäisikö kirkas viina saada pois hyllyiltä? Se on kuitenkin suhteellisen halpaa, jopa Suomen verotuksella. Välillä kun ostaa kossupullon hintaisia oluita, niin itseäkin tuumituttaa, että kyllä silloin joskus nuorempana vappujuomia miettiessä olisi valinta mennyt toisin.

Ei sitä myyntikieltoon pidä laittaa, mutta hintaa pitäisi nostaa. Tuossa minimihintajärjestelmässä on se hyvä puoli, että se nimenomaan katsoo hintaa per annos ja tällöin myös kirkkaan viinan hinta nousee.

Poissa Hopo

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #32 : 16.05.14 - klo 15:08 »
Mitkä sitten olisivat parhaita keinoja hillitä suurta alkoholin kulutusta? Tuntuu, että ehdotukset laidasta laidaan ovat huonoja.

Jos saisin  päättää, niin ottaisin käyttöön alkoholin minimihintajärjestelmän. Se heikentäisi oleellisesti halvimman kuran markkinoita, sillä niiden paras kilpailuvaltti, eli hinta, poistettaisiin ja tekisi sen, että valmistajat joutuisivat kilpailemaan laadulla. Tästä toivottavasti seuraisi se, että suhtautuminen alkoholiin muuttuisi ja ihmiset eivät enää ostaisi mahdollisimman suuria määriä, vaan tyytyisivät pienempiin mutta parempiin annoksiin.

Tämä ei huomioisi Viron tuontiviinoja oikeastaan millään tavalla, oletettavasti halvan viinan tuonti sitä myötenlisääntyisi. Coinnesseur-kulttuuri olisi toki varsin ihana lähtökohta maan juomatavoille.

Omakohtaisesta kokemuksesta viisastuneena haluaisin kokeilla kaljan laimentamista. Itse löysin ykkösoluen riemut viime vuonna ja kaupasta mukaan ei oikeastaan muuta kaliaa enää tartukaan. Tämmöiselle tissuttelijalle laimea biisoni on oikein hyvä vaihtoehto, vaan eipä se kaikille varmasti putoa.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa KukistajA

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #33 : 16.05.14 - klo 15:14 »
Omakohtaisesta kokemuksesta viisastuneena haluaisin kokeilla kaljan laimentamista. Itse löysin ykkösoluen riemut viime vuonna ja kaupasta mukaan ei oikeastaan muuta kaliaa enää tartukaan. Tämmöiselle tissuttelijalle laimea biisoni on oikein hyvä vaihtoehto, vaan eipä se kaikille varmasti putoa.

Komppaan tätä. Oma keppanan kulutus on pudonnu murto-osaan sen jälkeen ku mellani tuli kauppojen hyllyille, ja sitä kautta oma tissuttelu on 50/50 ykköstä/mellania.
Allekirjoitus näkyy vain MtgSuomi Premium™ -jäsenille.

Poissa Klameros

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #34 : 16.05.14 - klo 15:21 »
Mitkä sitten olisivat parhaita keinoja hillitä suurta alkoholin kulutusta? Tuntuu, että ehdotukset laidasta laidaan ovat huonoja.

Jos saisin  päättää, niin ottaisin käyttöön alkoholin minimihintajärjestelmän. Se heikentäisi oleellisesti halvimman kuran markkinoita, sillä niiden paras kilpailuvaltti, eli hinta, poistettaisiin ja tekisi sen, että valmistajat joutuisivat kilpailemaan laadulla. Tästä toivottavasti seuraisi se, että suhtautuminen alkoholiin muuttuisi ja ihmiset eivät enää ostaisi mahdollisimman suuria määriä, vaan tyytyisivät pienempiin mutta parempiin annoksiin.

Pitäisikö kirkas viina saada pois hyllyiltä? Se on kuitenkin suhteellisen halpaa, jopa Suomen verotuksella. Välillä kun ostaa kossupullon hintaisia oluita, niin itseäkin tuumituttaa, että kyllä silloin joskus nuorempana vappujuomia miettiessä olisi valinta mennyt toisin.

Ei sitä myyntikieltoon pidä laittaa, mutta hintaa pitäisi nostaa. Tuossa minimihintajärjestelmässä on se hyvä puoli, että se nimenomaan katsoo hintaa per annos ja tällöin myös kirkkaan viinan hinta nousee.
Mitä se hinnan nosto hyödyttää? Siinä tapauksessa alkoholia ostetaan yhä vähemmän Suomesta ja enemmän Virosta. Täytyisi tukea kilpailukykyisillä hinnoilla kotimaan kauppaa niin saataisiin niitä verotuloja, joita voitaisiin laittaa alkoholista aiheutuviin haittoihin.
Kuten aikaisemmin on todettu, ei ole syytä rangaista kohtuukäyttäjiä ongelmakäyttäjien juomisista.

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #35 : 16.05.14 - klo 15:25 »
Haluaisin tuoda tähän vielä sellaisen pointin että kun alkoholista tehdään kalliimpaa ja vaikeammin saatavaa muiden (laittomien) huumeiden kulutus vastaavasti lisääntyy. Kyllä ne ihmiset löytää keinot saada päänsä sekaisin ja millään kielloilla tai rajoituksilla sitä ei valitettavasti tulla poistamaan.

Poissa Hopo

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #36 : 16.05.14 - klo 15:28 »
Haluaisin tuoda tähän vielä sellaisen pointin että kun alkoholista tehdään kalliimpaa ja vaikeammin saatavaa muiden (laittomien) huumeiden kulutus vastaavasti lisääntyy. Kyllä ne ihmiset löytää keinot saada päänsä sekaisin ja millään kielloilla tai rajoituksilla sitä ei valitettavasti tulla poistamaan.

Mihin perustat väitteesi muiden päihteiden kulutuksen kasvusta? Ei tuommoisia väitteitä voi kovin kevyin perustein heittää. Jos mutuilet, tee se kaikille selväksi. Muussa tapauksessa viittaa johonkin josta väitteesi on helppo todentaa.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #37 : 16.05.14 - klo 15:35 »
Mihin perustat väitteesi muiden päihteiden kulutuksen kasvusta? Ei tuommoisia väitteitä voi kovin kevyin perustein heittää. Jos mutuilet, tee se kaikille selväksi. Muussa tapauksessa viittaa johonkin josta väitteesi on helppo todentaa.
Perustelin sen mielestäni jo toisessa lauseessa: "Kyllä ne ihmiset löytää keinot saada päänsä sekaisin". Tälläistä on varmaan vähän vaikea tutkia, mutta on päivänselvä asia että kun ihmiset haluavat käyttää huumaavia aineita ja sillä että toisten saatavuutta huononnetaan saadaan ihmiset siirtymään vaihtoehtoisiin aineisiin. Jottei nyt jää kellekkään epäselväksi niin tämä ei ole mitään tutkittua faktaa.

Poissa Hopo

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #38 : 16.05.14 - klo 15:53 »

Perustelin sen mielestäni jo toisessa lauseessa: "Kyllä ne ihmiset löytää keinot saada päänsä sekaisin".

Ei tuo ole nähnytkään perustelua. Se on tokaisu, mielipide. Mutta tämä pieni sivujuonne sai nyt loogisen päätöksen kun selvensit ettei tällä ole faktojen kanssa mitään tekemistä.

IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa kasta

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #39 : 16.05.14 - klo 15:54 »
Itse toivoisin, että alkoholin kulutusta ohjattaisiin pois väkevistä ja kohti miedompia vaihtoehtoja. Eli lähinnä verotuksen alentamista oluista ja verojen korotusta kirkkaiden puolella. Tämä saattaisi parhaimmassa tapauksessa luoda uusia työpaikkoja ja kasvattaa nykyistä panimo-skeneä. Panimoteollisuus on kuitenkin suuri työllistäjä, jonka verotulot osaltaan ovat kattamassa alkoholihaitoista johtuvia välillisiä kustannuksia. Samalla voisi (lisääntyneen kilpailun ja tarjonnan) sivutuotteena suhtautuminen miedompiin alkholituotteisiin muuttua siten, että esimerkiksi olutta ei nähtäisi päihteenä, vaan elintarvikkeena (kuten Keski-Euroopassa).  Tämä on tietty toiveajattelua, mutta itse uskon tämänlaiseen malliin.

p.s. Selvennykseksi vielä edelliseen: en ole oikeasti sitä mieltä, että alkoholin ostamiseen tarvittaisiin +50v ikärajaa :P

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #40 : 16.05.14 - klo 16:06 »
Ei tuo ole nähnytkään perustelua. Se on tokaisu, mielipide. Mutta tämä pieni sivujuonne sai nyt loogisen päätöksen kun selvensit ettei tällä ole faktojen kanssa mitään tekemistä.
Perustelu on vain sellainen jossa on linkki wipedian artikkeliin? Se että tuo on tokaisu on myös sun tokaisu, mielipide silloin, etkä perustele sitä mitenkään. En oikein ymmärrä sun pointtiasi nyt tässä kun sinäkin olet tässä ketjussa sanonut omia mielipiteitäsi kuten "Tämä ei huomioisi Viron tuontiviinoja oikeastaan millään tavalla, oletettavasti halvan viinan tuonti sitä myötenlisääntyisi" ilman sen suurempia tutkimuksia tai wikipedia artikkeleita.

Koska joillekkin nimeltämainitsemattomille ei ilmeisesti ole selvää miten vakava huume alkoholi on niin suosittelen lukemaan: https://www.city.fi/yhteiskunta/uusi+paihdetutkimus+saattaa+murentaa+hyvat+ennakkoluulot/7572

Poissa KukistajA

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #41 : 16.05.14 - klo 16:10 »
Anniskeluravintoloille toivoisin myös alennusta alkoholiveron suhteen. Halvemmat kuppihinnat saattaisi houkutella ihmisiä mielummin baariin tuopin ääreen, kun kotisohvalle.
Allekirjoitus näkyy vain MtgSuomi Premium™ -jäsenille.

Poissa Hopo

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #42 : 16.05.14 - klo 16:14 »
Turha vängätä siitä, että mutuilet ja väität sitä faktaksi, se jo käsiteltiin. Mitä tulee vastaesimerkkiisi, esitin, että jos viina kallistuisi Suomessa niin Virosta tuotaisiin viinaa koska se on halvempaa. Tämä on helppo johtaa vallitsevasta nykytilanteesta joka on se, että Virosta tuodaan viinaa koska se on halvempaa. Ei tää niin vaikeaa oikeasti ole.

Mutta ettet nyt turhaan sotkisi koko keskustelua tällä metakeskustelulla, palataan itse aiheeseen.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa Kertsu

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #43 : 16.05.14 - klo 19:04 »
Vähentyikö kansalaisten tupakointi/sen aloittaminen, kun keksivät laittaa pois näkyvistä kaikki tupakkatuotteet?

Poissa jkk

  • L3-tuomari / Regional Coordinator
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ***
  • EN VASTAA YKSITYISVIESTEIHIN
Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #44 : 16.05.14 - klo 19:12 »
Vähentyikö kansalaisten tupakointi/sen aloittaminen, kun keksivät laittaa pois näkyvistä kaikki tupakkatuotteet?

Vaikutukset tuskin näkyy näin lyhyessä ajassa.

Mutta on kai tupakointi ylipäätänsä vähentynyt esim. minun elinikäni aikana merkittävästi ja mainonnan rajoituksella on ehkä ollut siihen jotain vaikutusta. Vai kuinka yleistä on nykyään tupakointi yläasteikäisten keskuudessa?

Itseäni tietysti ärsyttää aina kaupassa kun kassajonossa on edellä joku joka joutuu arvuuttelemaan, että mitä tupakkia löytyy. Että antaisivat nyt ihmisten ostaa mitä haluavat, ja minäkin pääsisin maksamaan maitoni ja vessapaperini.

 
Lainaus käyttäjältä: shazzle
Uskon että olen sinua kokeneempi "internetissä".
Lainaus käyttäjältä: yeou
miten tolla tyypillä on aina plussia postissaan? onko se joku julkkis?

Poissa KukistajA

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #45 : 16.05.14 - klo 19:25 »
Mutta on kai tupakointi ylipäätänsä vähentynyt esim. minun elinikäni aikana merkittävästi ja mainonnan rajoituksella on ehkä ollut siihen jotain vaikutusta. Vai kuinka yleistä on nykyään tupakointi yläasteikäisten keskuudessa?

Ainakin THL:n mukaan vuodesta -90 vuoteen -12 nuorten (14-18v) tupakointi on pudonnut alle puoleen. Tosin aikuisväestön tupakointi on pudonnut lähes yhtä voimakkaasti. Samaan aikaan tupakkatuotteiden hinnat on yli tuplaantuneet, joka toki osaltaan vaikuttaa tupakoinnin vähentymiseen.

EDIT, lähde: http://www.julkari.fi/handle/10024/110551
Allekirjoitus näkyy vain MtgSuomi Premium™ -jäsenille.

Poissa Nastaboi

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #46 : 16.05.14 - klo 19:29 »
Vai kuinka yleistä on nykyään tupakointi yläasteikäisten keskuudessa?

Omassa koulussani n. 1,5 % yläluokkien oppilaista tupakoi säännöllisesti. Aiheeseen enemmän liittyen ne kaksi ylintä kymmenprosenttista vastaavat 100 % alkoholinkulutuksesta.
Lainaus
[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM

Poissa Anrix

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #47 : 16.05.14 - klo 20:07 »
Omasta mielestäni pitäisi enemmän keskittyä alkoholin juomiseen johtaviin syihin...

Mitä ne syyt ovat ja miten niihin pitäisi mielestäsi puuttua?

" Monet psykiatriset häiriöt lisäävät alkoholin ongelmakäyttöä ja alkoholiriippuvuuden kehittymisriskiä, koska alkoholin käyttöön turvaudutaan usein eriasteisten ahdistus-, pelko- ja masennusoireiden lievittämiseksi." Lähde: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00196

Eli jos vaikka pystyttäisiin tunnistamaan oireet ja hoitamaan niitä ennen pulloon tarttumista. Alkuun voisi tietenkin valistusta ja oireiden tunnistamista ihmisille itselleen lisätä. Myös yleinen vitutuksen taso täytyisi saada alemmaksi ja se ei todellakaan lähde kaikilla rajoituksilla ja kielloilla (ei nyt pelkästään alkoholin).

Poissa Antsi123

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #48 : 17.05.14 - klo 11:47 »
Syy sille, miksi alkoholinkäyttöä pitää rajoittaa ja valvoa on viime kädessä se, että se on riippuvuutta aiheuttavaa. Joillekkin enemmän ja toisille vähemmän. Kun on riippuvainen jostain, ei enää pysty arvioimaan käyttöä objektiivisesti vaikka haitat saattaisivat olla ilmeisiä itselleenkin.

Alkoholin sunnuntaimyynnin rajoittaminen vaikutti minusta ensiksi hölmöltä ja aika irrelevantilta. Toisalta tällä ehkä nimenomaan pyritään vähentämään sellaisten käyttäjien juomista, joiden on pakko saada alkoholia _myös_ sunnuntaina. Jos on niin, että pitää jollain tavalla rajoittaa, niin tämä rajoitus ei vaikuta suuren osan väestön arkeen haitallisesti (sorry ravintolahenkilökunta ja opiskelijat, joilla joskus sattuisi olemaan sunnuntaina jotkut bileet)

Olisi tietenkin hienoa jos ei tällaisia rajoituksia tarvitsisi asettaa ja jokainen voisi päättää itse millon alkoholia ostaa. 2004 alkoholiveron alennuksen jälkeinen suuri nousu alkoholikäytössä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkoholivero)  kuitenkin todistaa, että kansaa tarvitsee suojella itseltään.

Poissa kasta

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #49 : 17.05.14 - klo 12:59 »
Syy sille, miksi alkoholinkäyttöä pitää rajoittaa ja valvoa on viime kädessä se, että se on riippuvuutta aiheuttavaa. Joillekkin enemmän ja toisille vähemmän. Kun on riippuvainen jostain, ei enää pysty arvioimaan käyttöä objektiivisesti vaikka haitat saattaisivat olla ilmeisiä itselleenkin.

Alkoholin sunnuntaimyynnin rajoittaminen vaikutti minusta ensiksi hölmöltä ja aika irrelevantilta. Toisalta tällä ehkä nimenomaan pyritään vähentämään sellaisten käyttäjien juomista, joiden on pakko saada alkoholia _myös_ sunnuntaina. Jos on niin, että pitää jollain tavalla rajoittaa, niin tämä rajoitus ei vaikuta suuren osan väestön arkeen haitallisesti (sorry ravintolahenkilökunta ja opiskelijat, joilla joskus sattuisi olemaan sunnuntaina jotkut bileet)

Olisi tietenkin hienoa jos ei tällaisia rajoituksia tarvitsisi asettaa ja jokainen voisi päättää itse millon alkoholia ostaa. 2004 alkoholiveron alennuksen jälkeinen suuri nousu alkoholikäytössä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkoholivero)  kuitenkin todistaa, että kansaa tarvitsee suojella itseltään.
Pitäisikö kahvin saantia rajoittaa, koska se on riippuvuutta aiheuttava? Rajoituksilla yritetään lähinnä optimoida kulutusta ja siitä johtuvia terveyshaittoja. Myös; oletatko, että sunnuntairajoitus estäisi ongelmakäyttäjien alkoholinsaantia? Eiköhän he sitten osta lauantaina sunnuntainkin edestä. Saatavuuden rajoittaminen saa mun mielestä aikaan sen, että alkoholia sitten hamstrataan, jolloin sitä myös kulutetaan enemmän kuin jos alkoholia saisi silloin kuin sitä tarvitsee esim. illallisviini sunnuntaina. Mielestäni myös kokonaiskulutuksen tarkastelu on vinoutunutta, sillä siinä oletetaan kaikki alkoholi haitalliseksi ja samanarvoiseksi. Esimerkiksi, jos juot joka päivä yhden lasin viiniä ja pe&la 2 lasia, on kulutuksesi 3 pulloa viikossa. Vastaavasti, jos juot lauantaina 3 pulloa viiniä kerralla, on tämä kulutuksen kannalta samanarvoista.

Poissa mahonen

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #50 : 17.05.14 - klo 14:30 »
Oon varmaa ensimmäinen joka on sitä mieltä, että tää sunnuntairajoitus on ihan ok ratkastu. Ei paras, muttei todellakaan paskin. Henk.koht olen sitä mieltä, ettei hinnoilla voida tehdä rajoituksia kovinkaan pitkään. Suomalaiset ovat suhteellisen hintatietoisia ja tekevät tajuamattaankin ns. "rationaalisia päätöksiä" kun kyse on kuluttajakäyttäytymisestä. Jos hintoja nostetaan liikaa, niin se perusjantterikin tajuaa, että rajakustannus ja rajahyöty kohtaa kun ottaa pakun ja lähtee Viroon. Alkoholia ei ostaisi Suomesta enään kuin 2 ryhmää: Ne jotka ovat niin koukussa tuotteeseen, että sitä on pakko saada vaikka varastoissa sitä ei ole ja ne joille korkea hinta on edelleen rajahyödyn piirissä eli ns. ne jotka tienaavat niin paljon ettei hinnoilla ole mitään väliä.
Tää sunnuntairajoitus ei esimerkiksi vaikuttais mun kuluttamiseen millään tavalla ja vaikka se monessa herättää pelkoa (niinkuin kaikki muutokset), niin tuskin se vaikuttaisi heihinkään. Suurin vaikutuksen alainen ryhmä olisi juurikin ne deekut, jotka tarvii annoksensa myös sunnuntaina.

Poissa monkoosi

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #51 : 17.05.14 - klo 15:43 »
 Kyllä niit pimeit pulloi tuolta saa sunnuntaisinkin, ihan sama millaset rajotukset kaupoissa. Toisekseen sunnuntairajotuksilla jengi vaan ostaa viinat varastoon ja si tulee helpommin juoduks ku on valmiiks jo varastossa.
 Entäs satunnainen "menenpä muutamalle pussikaljalle ku hieno ilma ja kaikkea".

 Ei ole alkoholi ainoa asia jonka suhteen holhotaan kaikkia muutamien takia. Voitas pikkuhiljaa päästä eroon kaikesta turhasta säännöstelystä....

Poissa Antsi123

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #52 : 17.05.14 - klo 16:59 »
Syy sille, miksi alkoholinkäyttöä pitää rajoittaa ja valvoa on viime kädessä se, että se on riippuvuutta aiheuttavaa. Joillekkin enemmän ja toisille vähemmän. Kun on riippuvainen jostain, ei enää pysty arvioimaan käyttöä objektiivisesti vaikka haitat saattaisivat olla ilmeisiä itselleenkin.

Alkoholin sunnuntaimyynnin rajoittaminen vaikutti minusta ensiksi hölmöltä ja aika irrelevantilta. Toisalta tällä ehkä nimenomaan pyritään vähentämään sellaisten käyttäjien juomista, joiden on pakko saada alkoholia _myös_ sunnuntaina. Jos on niin, että pitää jollain tavalla rajoittaa, niin tämä rajoitus ei vaikuta suuren osan väestön arkeen haitallisesti (sorry ravintolahenkilökunta ja opiskelijat, joilla joskus sattuisi olemaan sunnuntaina jotkut bileet)

Olisi tietenkin hienoa jos ei tällaisia rajoituksia tarvitsisi asettaa ja jokainen voisi päättää itse millon alkoholia ostaa. 2004 alkoholiveron alennuksen jälkeinen suuri nousu alkoholikäytössä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkoholivero)  kuitenkin todistaa, että kansaa tarvitsee suojella itseltään.
Pitäisikö kahvin saantia rajoittaa, koska se on riippuvuutta aiheuttava? Rajoituksilla yritetään lähinnä optimoida kulutusta ja siitä johtuvia terveyshaittoja. Myös; oletatko, että sunnuntairajoitus estäisi ongelmakäyttäjien alkoholinsaantia? Eiköhän he sitten osta lauantaina sunnuntainkin edestä. Saatavuuden rajoittaminen saa mun mielestä aikaan sen, että alkoholia sitten hamstrataan, jolloin sitä myös kulutetaan enemmän kuin jos alkoholia saisi silloin kuin sitä tarvitsee esim. illallisviini sunnuntaina. Mielestäni myös kokonaiskulutuksen tarkastelu on vinoutunutta, sillä siinä oletetaan kaikki alkoholi haitalliseksi ja samanarvoiseksi. Esimerkiksi, jos juot joka päivä yhden lasin viiniä ja pe&la 2 lasia, on kulutuksesi 3 pulloa viikossa. Vastaavasti, jos juot lauantaina 3 pulloa viiniä kerralla, on tämä kulutuksen kannalta samanarvoista.

Sori, olisi pitänyt sanoa, että riiippuvuutta ja kustannuksia aiheuttavaa ja samanaikaisesti todistetusti haitallista (toisin kuin kahvi). Ja jep, rajoituksilla pyritään vähentämään kulutusta ja siitä johtuvia terveyshaittoja.

Oletan, että sunnuntairajoitus vähentäisi alkoholin kulutusta, myös ongelmakäyttäjien. Siitä ei tietenkään voi olla varma mutta se vaikuttaa hyvin todennäköiseltä.
Sunnuntaina viinipullon hankkiminen ei ole tälläkään hetkellä mahdollista koska Alko on sunnuntaisin kiinni

Poissa Arska

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #53 : 17.05.14 - klo 20:02 »
Toisekseen sunnuntairajotuksilla jengi vaan ostaa viinat varastoon ja si tulee helpommin juoduks ku on valmiiks jo varastossa.

Juuri näin. Monella tilanne on se, että jos ei osta, pärjää ilmankin. Jos ostaa varastoon, tulee helpommin nautittuakin. Hölmön sunnuntairajoituksen takia voisin kuvitella, että moni ostaisi pe-la tavaraa varastoon ihan vaan "varmuuden vuoksi".

Poissa jkk

  • L3-tuomari / Regional Coordinator
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ***
  • EN VASTAA YKSITYISVIESTEIHIN
Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #54 : 17.05.14 - klo 20:59 »
Toisekseen sunnuntairajotuksilla jengi vaan ostaa viinat varastoon ja si tulee helpommin juoduks ku on valmiiks jo varastossa.

Juuri näin. Monella tilanne on se, että jos ei osta, pärjää ilmankin. Jos ostaa varastoon, tulee helpommin nautittuakin. Hölmön sunnuntairajoituksen takia voisin kuvitella, että moni ostaisi pe-la tavaraa varastoon ihan vaan "varmuuden vuoksi".

Tapahtuiko näin silloin kun kaupat olivat melko yleisesti sunnuntait kiinni?
Lainaus käyttäjältä: shazzle
Uskon että olen sinua kokeneempi "internetissä".
Lainaus käyttäjältä: yeou
miten tolla tyypillä on aina plussia postissaan? onko se joku julkkis?

Poissa Arska

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #55 : 17.05.14 - klo 23:18 »
Tapahtuiko näin silloin kun kaupat olivat melko yleisesti sunnuntait kiinni?

En tehnyt muistiinpanoja asian suhteen niinä aikoina. Mielestäni pointtini olivat kuitenkin ihan maalaisjärjellä perusteltavissa.

Poissa Antsi123

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #56 : 17.05.14 - klo 23:25 »
Tapahtuiko näin silloin kun kaupat olivat melko yleisesti sunnuntait kiinni?

En tehnyt muistiinpanoja asian suhteen niinä aikoina. Mielestäni pointtini olivat kuitenkin ihan maalaisjärjellä perusteltavissa.

Mielestäni maalaisjärki sanoo, että rajoitus vähentää kulutusta eikä lisää sitä esim etukäteishamstrauksen kautta

Poissa yugular

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #57 : 17.05.14 - klo 23:32 »
Alkoholiveron nostolla tai ostorajoituksilla olisi yksi erittäin merkittävä negatiivinen vaikutus. Se asettaisi Suomalaiset todella eriarvoiseen asemaan. Pk-seudun/Etelä-Suomen asukkaat alkaisivat kasvattaa viinarallia Viroon ja alkoholihaittojen kulut maksetuttaisiin haja-asutusalueiden asukkailla.

Oma kulutus on sen verran pientä että on ihan sama maksaako se olut tölkki 2 vai 2,5 egeä, tai viski 70 vai 80 egeä. Sunnuntainkin pärjään täysmaidolla.

Olin muuten häissä ja nappasin pari olutta ja konjakin. Pistetään krirjoisutsvihreet niitden piikkiiiin.
paupertothepeople.proboards.com

Poissa Arska

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #58 : 18.05.14 - klo 02:07 »
Mielestäni maalaisjärki sanoo, että rajoitus vähentää kulutusta eikä lisää sitä esim etukäteishamstrauksen kautta

Eli kieltolaki vuonna 1919 varmaankin lopetti alkoholin kulutuksen Suomessa. Tai toistuvat alkoholiveron korotukset viime vuosina - mahtaako olla vain sattumaa, että tuonti Virosta on kasvanut samaa tahtia?

Poissa Arska

Vs: Suomalainen alkoholipolitiikka
« Vastaus #59 : 18.05.14 - klo 02:11 »
Alkoholiveron nostolla tai ostorajoituksilla olisi yksi erittäin merkittävä negatiivinen vaikutus. Se asettaisi Suomalaiset todella eriarvoiseen asemaan. Pk-seudun/Etelä-Suomen asukkaat alkaisivat kasvattaa viinarallia Viroon ja alkoholihaittojen kulut maksetuttaisiin haja-asutusalueiden asukkailla.

Turha miettiä alkoholiveron nostamisen vaikutuksia tuontiin enää. Kynnys on ylitetty aikoja sitten, ja tuonti Virosta on voimissaan. Koskakohan valtiovalta tajuaisi, että alkoholiveron korotukset eivät ainakaan ole se ratkaisu.