Poromagia

Kirjoittaja Aihe: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!  (Luettu 17891 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa moneyforhoney

'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« : 21.03.08 - klo 17:56 »
Luin tuon tarinaa hinnanmuodostuksesta, niin tuli vain mieleeni, että mitä järkeä hintoja on vertailla edes jenkkeihin? Ensinnäkin kaikilla ei todellakaan ole luottokorttia, jota käyttää ebayssa, ja toisekseenkin dollarin kurssi on ihan eriarvoinen kuin euro. Joten näin consumer-to-consumer markkoinailla suomessa ei näköjään enää nykyään kannata enää myydä mitää, kun porukka olettaa että kaikki maksaa samanverran ja vielä puolet vähemmän kun jenkeissä. Eli aina: jenkit sitä jenkit tätä. Siltikin suomalaiset korttikaupatkin myyvät aika "entisen" tasoisilla hinnoilla (millä tasolla suomessa myytiin muutamia vuosia sitten). Eli siis voisi olettaa että vaikka jonkun kortin kuten urza's sagan morhplingin hinta magic islessä ja safehavenissa on ~30e, mutta suomalainen perusjamppa tarjoaa toisen suomalaisen perusjampan morphlingistä sen 9$, mikä euroissa on ~6e.
Aina kun joku sanoo että "ebaysta TAI jenkeistä saa sillä hintaa", niin siihen voi vaan sanoa, että osta sieltä sitten ole hyvä, suomessa on erihintaiset markkinat.

Eli siis oikeesti... mitä järkee tuommoisessa hinnoitteluissa on, kun vertaa myös tuota kauppojen tarjoamaa hintaa ja consumer-to-consumer hintaa?! jenkeissä sentään tuollakin morphlingillä on consumer-to-consumer ja business-to-consumer hintaero niinkin pieni kuin ~10$ eli jotain ~6e. Ja ne jotka sanovat, että "turha inistä kun yhden kortin perusteella", mutta ikävää huomata että näin on laita suurimmalla osaa korteista. Eli siis mitä järkeä tässä on??

Ja niille perussuomalaiselle (tarkoitan perussuomalaista tapaa käsitellä asioita), jotka ottavat tämän heti "v***uiluna" tai ihan uhallaan kirjottavat jotain, että "lol mikä nobo", sanon vaan: älkää edes vaivautuko kirjoittamaan. Tämä kysymys on niille, jotka oikeasti osaavat "ajatella" järjellä näitä asioita ja keskustella kunnolla aiheesta kun aiheesta.

Poissa Thalian

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #1 : 21.03.08 - klo 18:12 »
Ne, jotka ostavat lappuja enemmän, varmasti ostavat niitä jenkeistä. Jos ei ole tähän mahdollisuutta, niin sitten pitää olla valmis maksamaan enemmän. Jenkkihinnat ovat kuitenkin hyvin monissa tapauksissa varsin kelvollinen mittari kortin arvolle ihan siksi, että siellä on vaihtoa paljon enemmän, jolloin päästään katsomaan kohtuu luotettavia keskihintoja. Huudossa jos jotain korttia myydään kolme kappaletta vuodessa, niin siitä ei paljon keskihintoja laskeskella. Lisäksi, kannattaa yleensä muuttaa jenkkihinnat euroiksi suoraan niin, että dollari = euro. Nykyään ei ehkä toimi ihan täysin, kun dollarin arvo on romahtanut, mutta vielä vähän aikaa sitten tuo toimi varsin hyvin ja pitäisin sitä vieläkin ihan hyvänä ohjenuorana.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #2 : 21.03.08 - klo 18:20 »
Ööö, tuota. Luitko nyt yhtään sen meikän kirjoituksen ajatuksen kanssa? Siinähän koko jutun idea on nimen omaan osoittaa, että purtsien on ihan turha odottaa saavansa Suomesta kortit suoraan samaan hintaan kuin mitä MOTL osoittaa (siis osoittaa valuuttakurssi huomioon ottaen). Sitten siinä kerrotaan, miten hinta realistisesti muotoutuu.

Poissa moneyforhoney

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #3 : 21.03.08 - klo 18:23 »
Niin, no... unohdin vielä mainita, että porukka ei tajua laskee postikuluja lisäksi noihin kortteihin. Eli keskihintaan pitäisi aina lisätä vähintään 3-5$ (aika monesti paljon enemmänkin, mulla on paljon kokemusta ebay ja muutenkin jenkkikaupoista), eli siis suomihinnat pitäisivät olla sitten sellaisia, että keskihintaan lisätään se 3-5euroa lisäksi. Ja turha oikeasta kenenkään väittää, että "ei se maksa paljoa että jenkeistä lähetetään kortteja tänne" tai että "mä saan aina postit ilmaseks". tuo 3-5e on ehkä vielä vähän alakanttiin, koska jenkit veloittaa melkein aina (lue postikuluihin sisältyy) kuplamuoveistakirjekuorista ja kovamuovisuojista. Eli siis pieleen menee siltikin nuo suomihinnat. Luulisi että porukka ajattelisi vähän enemmän tuota hinnanmuodostusta, että mistä se oikeasti tulee.
Mielestäni hyvä hinta kortille suomalaisilla markkinoilla olisi joku 50-65% suomalaisten korttikauppojen hinnoista.

Poissa moneyforhoney

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #4 : 21.03.08 - klo 18:26 »
Thaurwylth: kyllä luin ja hyvä kirjoitus olikin! mutta tuntuu että porukka ei todellakaan ajattele noita hintoja noin (eikä lue tuota hinnoitteluohjetta), koska koko ajan törmää siihen, että hyvätkin kortit (etenkin vanhemmissa sarjoissa) ovat nykysuomalaiselle mtg jampalle 0,50e kappale.
Halusin vain vähän vielä nostattaa aihetta "pinnalle", että porukka tajuaisi, että turha mankua pilkkahintoja.

Poissa Anssi

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #5 : 21.03.08 - klo 18:32 »
Jos ihmiset edes ostaisivat monta korttia kerralla, vois ehkä kiinnostaakin myydä jotain halvemmallakin. Mutta kun on tapana listata ostolistaan pari 50 snt:n tai euron korttia, ja sitten ihmetellään kun kukaan ei myy.

Esimerkiksi ebayssa on lähes aina ihmisillä, varsinkin diilereillä vähintään 2$, yleensä 3$ postikulut, koska sillä halutaan peittää ebayssa myymisestä aiheutuvia kustannuksia, jotka ovat noin 15% tuotteen hinnasta halvimmissa kaupoissa.
Kaikki kortit löytyvät myös Cardtraderistä

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #6 : 21.03.08 - klo 19:01 »
mutta tuntuu että porukka ei todellakaan ajattele noita hintoja noin (eikä lue tuota hinnoitteluohjetta),
~~
Halusin vain vähän vielä nostattaa aihetta "pinnalle", että porukka tajuaisi, että turha mankua pilkkahintoja.

Alkuperäinen kirjoitukseni on tosiaan kirjoitettu juuri tästä syystä.

Poissa Polari

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #7 : 21.03.08 - klo 20:04 »
Minkä pohjalta niitä hintoja sitten mielestäsi pitäisi arvioida? Ihan sama kuinka huonoja nykyiset käytännöt ovat jos et pysty ehdottamaan mitään parempaa. Et kai oikeasti pidä tuota "50-65% suomalaisten korttikauppojen hinnoista" mielekkäänä?

Ja toisekseen, jos kortit nyt liikkuvatkin mielestäsi "väärillä" hinnoilla, miten se sinua haittaa? Jokainen saa pyytää tai tarjota korteista ihan sen verran kuin haluaa. Jos muut ovat nykyiseen toimintaansa tyytyväisiä, ei paljoa kiinnosta vaikka joku huutaisikin sivusta että "TE TEETTE TON IHAN VÄÄRIN"!

edit - Tartunpa vielä tuohon esimerkkiisi Morphlingista. Jo ihan StarCityGamesista saa slightly played -kuntoisia Morphlingeja $12.50/kpl (~=8.05e), ja postikulut ainakin vielä 1-4 kortille ovat $3 (~= 2e). Aika todennäköisesti saat jonkun tilaamaan noita puolestasi maksamalla vaikka vitosen vaivanpalkkaa, jolloin vielä yhden Morphlingin tapauksessa hinta on sen 50% suomalaisesta korttikaupasta. Jakamalla nuo 2+5 euroa täydelle setille saadaan kappalehinnaksi vähän alle kympin pala. Miksi ihmeessä kukaan haluaisi maksaa sitä viittätoista euroa kenellekään jos halvemmallakin selviää näin helposti?
« Viimeksi muokattu: 21.03.08 - klo 20:15 kirjoittanut Polari »
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #8 : 21.03.08 - klo 23:38 »
Minkä pohjalta niitä hintoja sitten mielestäsi pitäisi arvioida? Ihan sama kuinka huonoja nykyiset käytännöt ovat jos et pysty ehdottamaan mitään parempaa.

Kosti, mikäli olen dekoodaavinani tilannetta oikein, niin henkilö on meidän kanssamme samaa mieltä pahaa maailmaa vastaan.

Tartunpa vielä tuohon esimerkkiisi Morphlingista.
~~
Miksi ihmeessä kukaan haluaisi maksaa sitä viittätoista euroa kenellekään jos halvemmallakin selviää näin helposti?

Hehe, Morphlingin hinta on mystinen asia. Sain omasta Morphlingistani vaihdossa 30 euroa silloin, kun se oli jo kevyesti lakannut olemasta hyvä kortti yhtään missään. Enkelimeiningillä.

Poissa moneyforhoney

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #9 : 21.03.08 - klo 23:45 »
Minkä pohjalta niitä hintoja sitten mielestäsi pitäisi arvioida? Ihan sama kuinka huonoja nykyiset käytännöt ovat jos et pysty ehdottamaan mitään parempaa. Et kai oikeasti pidä tuota "50-65% suomalaisten korttikauppojen hinnoista" mielekkäänä?

Ja toisekseen, jos kortit nyt liikkuvatkin mielestäsi "väärillä" hinnoilla, miten se sinua haittaa? Jokainen saa pyytää tai tarjota korteista ihan sen verran kuin haluaa. Jos muut ovat nykyiseen toimintaansa tyytyväisiä, ei paljoa kiinnosta vaikka joku huutaisikin sivusta että "TE TEETTE TON IHAN VÄÄRIN"!

edit - Tartunpa vielä tuohon esimerkkiisi Morphlingista. Jo ihan StarCityGamesista saa slightly played -kuntoisia Morphlingeja $12.50/kpl (~=8.05e), ja postikulut ainakin vielä 1-4 kortille ovat $3 (~= 2e). Aika todennäköisesti saat jonkun tilaamaan noita puolestasi maksamalla vaikka vitosen vaivanpalkkaa, jolloin vielä yhden Morphlingin tapauksessa hinta on sen 50% suomalaisesta korttikaupasta. Jakamalla nuo 2+5 euroa täydelle setille saadaan kappalehinnaksi vähän alle kympin pala. Miksi ihmeessä kukaan haluaisi maksaa sitä viittätoista euroa kenellekään jos halvemmallakin selviää näin helposti?

Omaat ilmeisesti huonon sisälukutaidon. Lueppa uudestaan.

Toisekseen, miksei se minua liikuttaisi? Ja sanot että ei paljoa kiinnosta, niin tuliko mieleen, että muita ehkä kiinnostaa?

Kolmannessa kappaleessa otit esille SP -kuntoisen yksilön.. mikset samatien ottanut HP -kuntoista esimerkiksi? Jos menet ostamaan suomalaisesta kaupasta morphlingin, niin veikkaanpa hyvinkin että se on NM/M -kuntoinen, joten jätetäänkö nuo SP/HP kortit pois jookosta?
Lisäksi sinulla ei näytä olevan mitään kokemusta ebaysta/jenkeistä ostamisesta, koska vedät nuo postikulut alakanttiin. Kerro toki meille muillekin, jos tiedät jonkun käyttäjän ebaystä tai jenkkikaupasta, joka lähettää kolmella dollarilla jonkun vaikka 4 korttia..?
+...voitko ostaa mulle ebaystä 100 korttia vitosen vaivanpalkalla, ja seurata niitä ja varmistaa etteivät ne mene tietyn hinnan yli, ja postittamaan minulle ne vielä hyvässä ajassa...?

Poissa Kiltamestari

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #10 : 22.03.08 - klo 00:05 »
Olen nyt viitisen kertaa ebaysta ostanut, ja aina on löytynyt sellainen kohde jossa postit ovat enintään 3,5$. Vaatii ehkä kärsivällisyyttä, muttei se mahdotonta tai edes kovin vaikeaa ole. Siinä olen samaa mieltä, että ei ole järkeä valittaa hinnoista - Jos joku myy "väärillä" hinnoilla niin kaupankäynnin sujumattomuus varmasti pistää kauppiaan miettimään missä vika. Korttien hinnat määräytyvät ulkomaisten tilastojen lisäksi myös vaihtoarvon mukaan. Siitä periaattessa tietääkin, että hinnoittelu on mennyt oikein, jos myyntiä ja ostoa tapahtuu vaihtelun rinnalla. Jos porukka ei enää ostelisi kortteja, olisi syytä epäillä, että hinnoittelupolitiikka kusee koko maassa.

Joka tapauksessa tämä aihe nyt ei ole edes oman ketjunsa arvoinen, jokainen voi tehdä henkilökohtaiset päätöksensä siitä mikä on kannattavaa korttikokoelmansa kartuttamista.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #11 : 22.03.08 - klo 00:19 »
Pariin asiaan on puututtava.

Kolmannessa kappaleessa otit esille SP -kuntoisen yksilön.. mikset samatien ottanut HP -kuntoista esimerkiksi? Jos menet ostamaan suomalaisesta kaupasta morphlingin, niin veikkaanpa hyvinkin että se on NM/M -kuntoinen, joten jätetäänkö nuo SP/HP kortit pois jookosta?

Ei jätetä. Star City Gamesin SP-kuntoiset yksilöt ovat yleensä erittäin hyvässä kunnossa, eivät vain satu olemaan minttejä; tosin kuntoaste heikkenee, mitä vanhemmista sarjoista on kyse. Time Spiralin SP on vissisti NM. Muutama niksu kortissa ei pudota hintaa myöskään Suomessa, varsinkaan, kun keräilijöiden osuus populaatiosta on minimaalinen ja kaikki tarvitsevat kortteja vain pelatakseen niillä. HP on puolestaan ihan eri juttu, mutta eipä kukaan hullu HP-kortteja ostaisikaan, paitsi ehkä joku hullu saadakseen halvalla.

Lisäksi sinulla ei näytä olevan mitään kokemusta ebaysta/jenkeistä ostamisesta, koska vedät nuo postikulut alakanttiin. Kerro toki meille muillekin, jos tiedät jonkun käyttäjän ebaystä tai jenkkikaupasta, joka lähettää kolmella dollarilla jonkun vaikka 4 korttia..?

Meikän pää räjähti Kostin puolesta ironian yliannostuksesta. Mutta niin, Star City Gamesistä tuleva halvin kirjekuori on $3,50, käytännössä noilla kuluilla tulee semmoiset kymmenisen korttia maksimissaan. EDITAATIO: Eikä ole mitään $3,50 kuin $3, sekoilin täysin noiden hintojen kanssa. Tosiaan $3 on minimitaksa Suomeen ja siihen menee jo mukavat määrät kortteja. [Lisätty parikymmentä minuuttua alkuperäisen vastauksen jälkeen.] Sitten lähtee nousemaan. Semmoinen 30 korttia on jo $7 hintaluokassa. Ebayssä muutamilla myyjillä perushinta on $2,20 ensimmäisestä kohteesta. Joskus joku ei-bisnesmies tarjoaa satunnaisesti vieläkin halvemmalla: haluavat ennemmin päästä korteista nopeasti eroon kuin parrata joka käänteessä.

-- Nute
Oulu
« Viimeksi muokattu: 22.03.08 - klo 00:36 kirjoittanut Thaurwylth »

Poissa Polari

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #12 : 22.03.08 - klo 00:48 »
Omaat ilmeisesti huonon sisälukutaidon. Lueppa uudestaan.

Luin uudestaan, en edelleenkään löytänyt vastausta viestini ensimmäiseen kohtaan. Jos sellainen jossain oli, voisitko osoittaa sen minulle kun ilmeisesti olen vähän tyhmä?

Toisekseen, miksei se minua liikuttaisi? Ja sanot että ei paljoa kiinnosta, niin tuliko mieleen, että muita ehkä kiinnostaa?

Tuli mieleen, mutta sitten huomasin etteivät hekään näe tätä suurta ongelmaasi MOTLin kanssa. Mielestäni vertaukseni ei ollut mitenkään kaukaa haettu - ihmiset ihan oikesti tulevat tällä hetkellä hyvin toimeen käyttäen arvoissa ohjeistuksena tilastoja sieltä mistä niitä on eniten saatavilla, ja se että vastustat sitä ilman erityisen hyviä syitä tai parannusehdotuksia näyttää aika samalta kuin jos joku valittaisi eurojen käytöstä oravannahkojen sijaan.

Kolmannessa kappaleessa otit esille SP -kuntoisen yksilön.. mikset samatien ottanut HP -kuntoista esimerkiksi? Jos menet ostamaan suomalaisesta kaupasta morphlingin, niin veikkaanpa hyvinkin että se on NM/M -kuntoinen, joten jätetäänkö nuo SP/HP kortit pois jookosta?
Lisäksi sinulla ei näytä olevan mitään kokemusta ebaysta/jenkeistä ostamisesta, koska vedät nuo postikulut alakanttiin. Kerro toki meille muillekin, jos tiedät jonkun käyttäjän ebaystä tai jenkkikaupasta, joka lähettää kolmella dollarilla jonkun vaikka 4 korttia..?
+...voitko ostaa mulle ebaystä 100 korttia vitosen vaivanpalkalla, ja seurata niitä ja varmistaa etteivät ne mene tietyn hinnan yli, ja postittamaan minulle ne vielä hyvässä ajassa...?

Thaurzie jo tätä kommentoikin, mutta SCG:llä se slightly ihan oikeasti tarkoittaa slightly, ja ihan varmasti eivät kaikki Suomessa myytävät kortit toistakymmentä vuotta vanhasta setistä ole near minttejä. Jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä siitä että SCG:n varastossa on 10 NM Morphlingiä $20e/pala ja 54 SP:tä $12.50/pala. Suuri hintaero ei siis tarkoita että SP-kortit olisivat aivan paskana vaan että Sagan NM-rareja ei juuri ole liikenteessä (kuten myös varastotilanteesta voi päätellä) - summanmutikassa vertailukohdaksi valitulle tuoreemmalle rahakortille Thoughtseizelle samat luvut ovat NM 52kpl $20, SP 9kpl $18.50.

Ja miten ihmeessä voit valittaa postikulujen oikeellisuudesta kun kerroin täsmälleen mistä kaupasta ne ovat ja mille tuotteille ne (esimerkiksi) pätevät? Avaa vaikka itse www.starcitygames.com, heitä Morphlingit ostoskoriin, checkouttaa, ja hakkaa nextiä kunnes saat postitusvaihtoehtoja ruudulle. Siellä se $3.00 vaan komeilee. En myöskään missään vaiheessa puhunut mistään ebayn seuraamisesta, vaan yksinkertaisen tilauksen lyömisestä verkkokauppaan. Kummalla tässä nyt oli huono sisälukutaito ja olematon kokemus verkkokaupankäynnistä?
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa moneyforhoney

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #13 : 22.03.08 - klo 19:52 »
Tuli mieleen, mutta sitten huomasin etteivät hekään näe tätä suurta ongelmaasi MOTLin kanssa. Mielestäni vertaukseni ei ollut mitenkään kaukaa haettu - ihmiset ihan oikesti tulevat tällä hetkellä hyvin toimeen käyttäen arvoissa ohjeistuksena tilastoja sieltä mistä niitä on eniten saatavilla, ja se että vastustat sitä ilman erityisen hyviä syitä tai parannusehdotuksia näyttää aika samalta kuin jos joku valittaisi eurojen käytöstä oravannahkojen sijaan.
Kaikki homma on näköjään ok, ja sittenhän seuraavan toteuttamisessa ei ole ongelmaa:
Kuka haluaisi myydä minulle 4x SP betan birds of paradiseja (motlin mukaan, ja hieman yläkanttiin) 55e/kpl + postit. Anyone? Voisitko Polari vaikka hankkia mulle halpaan hintaan pientä välityspalkkiota vastaan betan harvinaisuuksia, kun niitä suomen hintojen mukaan varmaan saakin halvalla kun hinnat ovat about motlin hintoja..? Tai voisitko hankkia mulle pari SP-BoP:ia edes hintaan 65e?

Poissa electricgorilla

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #14 : 22.03.08 - klo 19:58 »
Mun mielestä on tosiaan aika turhaa kertoa muille,millä arvoilla heidän tulisi oikeasti vaihtaa.Vanhojen korttien kanssa noi arvot ei aina oo niin selkeitä,kun niitä ei niin hirveesti oo liikkellä.

Poissa moneyforhoney

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #15 : 22.03.08 - klo 20:33 »
Onhan niitä. Katso kun kaikkee verrataan jenkkeihin, niin voi sanoa, että jenkeissä liikkuu (eli siis suomessakin) paljonkin vanhoja kortteja ja myös ebayssa.

Poissa Polari

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #16 : 22.03.08 - klo 20:39 »
Kaikki homma on näköjään ok, ja sittenhän seuraavan toteuttamisessa ei ole ongelmaa:
Kuka haluaisi myydä minulle 4x SP betan birds of paradiseja (motlin mukaan, ja hieman yläkanttiin) 55e/kpl + postit. Anyone? Voisitko Polari vaikka hankkia mulle halpaan hintaan pientä välityspalkkiota vastaan betan harvinaisuuksia, kun niitä suomen hintojen mukaan varmaan saakin halvalla kun hinnat ovat about motlin hintoja..? Tai voisitko hankkia mulle pari SP-BoP:ia edes hintaan 65e?

Tai sitten voi olla olematta idiootti ja lukematta niitä tilastoja kuin raamattua? Ei kukaan ole väittänyt että MOTL olisi täydellinen ja erehtymätön, jopa se Thaurzien artikkeli josta tämä nillityksesi lähti keskittyy lähinnä siihen millä tavoin MOTLin arviot ovat pielessä ja miten ne asiat voi ottaa huomioon. Sen sijaan esim. extended-laillisten käyttisvehkeiden osalta se antaa oikein hyviä arvioita... siis edelleen olettaen että vähän soveltaa, mikä muilta tuntuu onnistuvan, mutta mitä sinä et ilmeisesti joko osaa tai halua tehdä.

Jos pystyt näyttämään minulle luotettavan verkkokaupan josta voin vain naksutella betan pulut koriin ja odotella niiden saapumista, kaipa niitä voisin kohtuullisella välityspalkkiolla toimittaa. Omassa Morphling-esimerkissäni kerroin tarkalleen mistä ja miten se onnistuu. Oikeasti, minkä helvetin takia pitää vääntää jostain betan harvinaisuuksien etsimisestä? "Väität että joku suostuis hakemaan mulle purtavaa kadun toiselta puolelta, sittenhän SÄ varmaan juokset noutamaan aterian suoraan naapurikaupungin ravintolasta?"

Ai niin, saisinko muuten jonkinlaista vastausta näihin?
Minkä pohjalta niitä hintoja sitten mielestäsi pitäisi arvioida? Ihan sama kuinka huonoja nykyiset käytännöt ovat jos et pysty ehdottamaan mitään parempaa. Et kai oikeasti pidä tuota "50-65% suomalaisten korttikauppojen hinnoista" mielekkäänä?
Luin uudestaan, en edelleenkään löytänyt vastausta viestini ensimmäiseen kohtaan. Jos sellainen jossain oli, voisitko osoittaa sen minulle kun ilmeisesti olen vähän tyhmä?
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa moneyforhoney

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #17 : 22.03.08 - klo 22:10 »
Joo op, syyllistyinpä itsekin siihen mitä paheksuin tuossa alun kommentissa. Elikkä tämä meni nyt ihan paskanjauhamiseksi. Mutta Polari provosoit tilannetta aika hyvin.
Pata kattilaa soimaa, mutta olisit alunperinkin voinut osoittaa vähän edes samanlaista "kypsyyttä" tekstissä kuin Thaurwylth:kin. Lähdit kuitenkin lätisemään sellaista, mistä varoitin tuossa ensimmäisessä kirjoituksessa.
Anyway, kettu kuittaa ja poistuu paikalta, en jää tätä palstaa enää katselemaan.

Poissa moneyforhoney

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #18 : 22.03.08 - klo 22:20 »
Huomaa kyllä muutenkin Polari, että olet aika "lapsellinen", kun lukee noita monia sinun kirjoittamiasi juttuja sinun profiilistasi. Ota tämä sitten rakentavana vinkkinä/kommenttina äläkä vittuiluna niinkuin perussuomalainen "äijä".

Poissa miinin

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #19 : 24.03.08 - klo 20:22 »
Huomaa kyllä muutenkin Polari, että olet aika "lapsellinen", kun lukee noita monia sinun kirjoittamiasi juttuja sinun profiilistasi. Ota tämä sitten rakentavana vinkkinä/kommenttina äläkä vittuiluna niinkuin perussuomalainen "äijä".

Täytyy kyllä keskustelua sivusta seuranneena todeta, että kovasti toisinpäin näyttäisi tuo tilanne olevan. Kosti on koko keskustelun ajan käyttänyt selkeää kieltä, esittänyt analogioita ja tehnyt suoria kysymyksiä, kun taas sinä ole syyllistynyt perättömiin syytöksiin, fleimaamiseen ja pakottavaan tarpeeseen roikkua omassa kannassaan, vaikka perustelut ovat loppuneet jo aikaa sitten. Hienona kruununa esitit vielä ovensuusta tyylikkään loppuyhteenvedon "oot lapsellinen, moro!" Ihan oikeasti, katsotaan sinne peiliin, ennen kuin syytellään - ja mietitään vielä senkin jälkeen, josko jotain perustelujakin syytösten tueksi löytyisi.

Poissa Flavio

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #20 : 07.04.08 - klo 13:11 »
Silläkin uhalla, että pojat alkaa taas tappelemaan ja/tai mulle sanotaan ilkeesti, ajattelin laittaa seuraavan esimerkin:

Moi!
Mä haluisin ostaa nää:
4xLightning Bolt
4xPsychatog
4xKird Ape
4xBrainstorm
4xMerchant Scroll

MOTLin mukaan noi on yhteensä $13,08, eli 8,72€. Koska noita on noin paljon, niin 9€ posteineen?


Poissa tride

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #21 : 07.04.08 - klo 13:21 »
Jos esimerkkisi koskee sitä, että MOTLin arvot ovat sinun mielestäsi huonot, niin lue tämä. Lisäksi tämä lainaus on jo tarpeeksi selventävä:
Tai sitten voi olla olematta idiootti ja lukematta niitä tilastoja kuin raamattua? Ei kukaan ole väittänyt että MOTL olisi täydellinen ja erehtymätön, jopa se Thaurzien artikkeli josta tämä nillityksesi lähti keskittyy lähinnä siihen millä tavoin MOTLin arviot ovat pielessä ja miten ne asiat voi ottaa huomioon. Sen sijaan esim. extended-laillisten käyttisvehkeiden osalta se antaa oikein hyviä arvioita... siis edelleen olettaen että vähän soveltaa, mikä muilta tuntuu onnistuvan, mutta mitä sinä et ilmeisesti joko osaa tai halua tehdä.

Poissa Saimu

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #22 : 07.04.08 - klo 14:05 »
En todellakaan tiedä miksi jaksan tehdä tämän..

MOTL antaa korteille seuraavat hinnat:

Kortti                           /kpl      /setti
Psychatog                    1,23      4,92
Lightning bolt  (4th)      1,22      4,88
Kird Ape (9th)              0,42      1,68
Brainstorm (5th)           0,31     1,24
Merchant Scroll (8th)    0,59     2,36
Total                                      $15,08

Tämän voidaan arvioida vastaavan noin suunnilleen korttien arvoa Suomessa, kun käyttää muunnosta $ = €. Eli korteista joutuisi maksamaan noin 15€.

Sitten tarkastellaan hieman mihin hintaan Suomesta moisia voisi kuvitella saavansa (aika suppeasti).
Täältä on saanut hieman kärsineen Psychatogin eurolla. Se on ainut mitä on myyty huuto.net seuranta-aikana. Kahdella eurolla kyseinen kortti ei ole mennyt kaupaksi.
Lightning Boltteja ei ole myyty yhtään, mutta tästä olisi saanut kahdella eurolla mukaansa.
Kärsinyttä Kird Apea Fantasialinna on myynyt 0,4€ hinnalla. Joku on myös pyytänyt euron/kpl, mutta semmosia hintoja ei ole saanut.
Brainstormia pelataan Eternalissa, jonka pelaajat arvostavat suuresti korttien mustareunaisuutta. BB Brainstormin on saanut eurolla, joten uskoisin valkoreunaisia saavan hyvin lähelle 50 sentin hintaan ellei halvemmallakin.
Merchant scrollit eivät ole menneet kaupaksi 1,1 eurolla, joten tuskinpa semmonen 0,6€ hinta on mitenkään mahdoton.

Näin saataisiin arvioksi:
Kortti                           /kpl      /setti
Psychatog                    1          4
Lightning bolt  (4th)      2          8
Kird Ape (9th)              0,5       2
Brainstorm (5th)           0,5      2
Merchant Scroll (8th)    0,6       2,4
Total                                      18,4€

Painotan näiden laskemien olevan hyvin karkeita arvioita. Kuitenkin tämä mielestäni osoittaa, että MOTL:n hinnat ovat hyvinkin vertailukelpoisia niinkuin jo hyvin monessa viestissä ihmiset ovat aikaisemminkin todenneet.
« Viimeksi muokattu: 07.04.08 - klo 14:08 kirjoittanut Saimu »
"Et pysähdy, kun olet väsynyt - pysähdyt, kun olet maalissa."
Triathlonblogini

Poissa Flavio

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #23 : 07.04.08 - klo 17:46 »
En todellakaan tiedä miksi jaksan tehdä tämän..

Kiitos, että jaksoit. Aika ison vaivan näit. 

MOTL antaa korteille seuraavat hinnat:
Total                                      $15,08
...
Näin saataisiin arvioksi:
Total                                      18,4€
...
Painotan näiden laskemien olevan hyvin karkeita arvioita. Kuitenkin tämä mielestäni osoittaa, että MOTL:n hinnat ovat hyvinkin vertailukelpoisia niinkuin jo hyvin monessa viestissä ihmiset ovat aikaisemminkin todenneet.

Vertailukelpoisuus ja hinnan lähes kaksinkertaistuminen taitaa olla makuasia.

Poissa Fumba

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #24 : 07.04.08 - klo 17:51 »
En todellakaan tiedä miksi jaksan tehdä tämän..

Kiitos, että jaksoit. Aika ison vaivan näit. 

MOTL antaa korteille seuraavat hinnat:
Total                                      $15,08
...
Näin saataisiin arvioksi:
Total                                      18,4€
...
Painotan näiden laskemien olevan hyvin karkeita arvioita. Kuitenkin tämä mielestäni osoittaa, että MOTL:n hinnat ovat hyvinkin vertailukelpoisia niinkuin jo hyvin monessa viestissä ihmiset ovat aikaisemminkin todenneet.

Vertailukelpoisuus ja hinnan lähes kaksinkertaistuminen taitaa olla makuasia.


Tämän voidaan arvioida vastaavan noin suunnilleen korttien arvoa Suomessa, kun käyttää muunnosta $ = €. Eli korteista joutuisi maksamaan noin 15€.

Saattaa taas olla omassa matikkapäässä vikaa, mutta tietääkseni 2*15 ei ole 18,4. Kannattanee siis lukea ne viestit kokonaan, jos päättää ruveta saivartelemaan.

Poissa kärpänen

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #25 : 07.04.08 - klo 17:56 »
Juurikin näin. $ = €. Sitäpaitsi 4th:in Lightning Bolttien settihinnaksi olen itse ainakin laittanut 5€ jolloin hinta on mennyt tasan 15€:oon. Muuten olen noita kaikkia myynyt noilla Saimun esittämillä hinnoilla tässä kuukauden sisällä täällä foorumilla.

Poissa deviant

Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #26 : 07.04.08 - klo 23:25 »
Jos olisin moderaattori, lukitsisin tämän ketjun.

Mutta kun en ole, postaan siihen!!

Tämä on OMA MIELIPITEENI, eikä mikään tieteellinen teoria, joten älkääpäs nyt vetäkö perseitä hatuiksi.

Näin saadaan "reilu" suomi-hinta:
1) Katso ebayta
2) Käytä järkeäsi. (tarvitsetko molempia käsiäsi näyttääksesi kuinka monta on myyty viimeisen kuukauden aikana?)
3) Muuta euroiksi KÄYTTÄEN VALUUTTAMUUNNINTA. Ei ole niin vaikeaa laskea.
4) Käytä järkeäsi. Jos kyseessä paskaa, möisiktö itse jollekin turjakkeelle kolme commonia hintaan 0.6e+postit? Niin, en minäkään - siispä ole tomera ja osta samalla jotain muuta, ihan vain siksi.
5) Jos ostat vähemmän paskaa, eli ihan käyttisrarea; miltä se hinta näyttää? Aika halpa vai mitä? Möisitkö itse? No niin! Lisää euro.
6) Lisää toinen euro, ihan vain koska haluat auttaa ilmatonmuutoksen hillinnässä ja on typerää kuljettaa pahvia mantereelta toiselle.
7) Jos tuntuu reilulta, eli voit maksaa tämän hinnan, ja voisit myös kuvitellä myyväsi tuolla hinnalla - etsi joku joka tuntee samoin mutta eri tavalla.

Esim. Chrome Mox
Ebay: ~8e/kpl
Suomi-diilerit: ~11e/kpl

Mietin, että maksanpa 35e/setti, ja lisään siihen sitten vielä 2-5 euroa sen mukaan, miltä nyt tuntuu. Löysin kaverin, ja ostinpa samalla muutakin, kun oli kiva tyyppi. Samat mietinnät tehtiin muidenkin korttien kanssa. Sitten pyöristin vielä vähän, ihan vaan kun olen ystävällinen ja tykkään ostaa ennemmin suomesta, jos vaan saan kohtuu-hintaan. Toinen kauppakumppani mietti tarjoustani yön yli, ja suostui - koska se oli kohtuullinen, tarkkaan harkittu tarjous. Ei hän siinä voittanut, enkä minäkään. Siksi se oli hyvä kauppa! (siinä meni samalla setti ia adarkar wasteseja ja setti fnm therapyjä)

Tämän takia muuten vihaan kiskuri-diilereitä; kuka &"#€!œ pelaa magiccia tehdäkseen voittoa toisten pelaajien kustannuksella? 10e Nimbus Maze?!

Niinjoo: ja maksakaa setistä enemmän kuin neljästä yksittäisestä - kortteja ei ole kivaa kerätä setillistä ihan vain sinun mieliksesi, eikä siitä välttämättä haluaisi luopuakaan. On helpompaa hankkia koko setti kerralla - se on mahdollista koska joku toinen on jo nähnyt sen keräämiseksi vaivaa.

Teki vaan mieli avautua - helpotti.
Tarkoitin siis tällä tuumauksella ... idioottimaiseksi laskettavaa

Poissa goos

Re: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #27 : 08.04.08 - klo 00:17 »
Tämän takia muuten vihaan kiskuri-diilereitä; kuka &"#€!œ pelaa magiccia tehdäkseen voittoa toisten pelaajien kustannuksella? 10e Nimbus Maze?!

Taisit unohtaa että on ihmisiä jotka oikeesti elävät myymällä mtg kortteja, tai ostavat powerinsa niillä rahoilla.

Suomen hintoja on muutenki ihan turha verrata jenkkilään koska täällä on aivan toisenlaiset kysynnän ja tarjonnan lait.
Jenkkilässä voi aina olettaa että tiettyä korttia on saatavilla. Suomessa on varsin normaalia että ennen ptq:ta ei kortteja vaan fyysisesti ole olemassa tarpeeksi montaa että kaikki halukkaat voisivat pelata tiettyä dekkiä. Sama pätee haluttuihin kortteihin niistä saa aina helposti ylihintaa koska aina on joku joka haluaa ne "heti".

Minulle eräs vanha parta kerran opetti: parempi myydä vähän kalliilla kun paljon halvalla. Rahallisesti lopputulos on aina sama jos on tarpeeksi iso kokoelma myynnissä, jos myyt halvalla niin ongelma on vaan se että sun kokoelma kuihtuu nopeasti ja joudut tekemään paljon duunia.

Ja tosiaan jos joku yrittää whinettää hinnasta ja sanoo että halvempi jenkkiläs niin yleinen vastaus on "osta sieltä" sit odottaa pari päivää ja jannu huomaakin ettei se ollukkaan niin helppoa

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #28 : 08.04.08 - klo 09:52 »
Koska keskustelu näyttää pysyvän jälleen ihan järkevällä tasolla, annetaan sen jatkua. Olkaa hyvä, vasso kuu.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa deviant

Vs: Re: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!
« Vastaus #29 : 08.04.08 - klo 14:02 »
Suomen hintoja on muutenki ihan turha verrata jenkkilään koska täällä on aivan toisenlaiset kysynnän ja tarjonnan lait.
Jenkkilässä voi aina olettaa että tiettyä korttia on saatavilla. Suomessa on varsin normaalia että ennen ptq:ta ei kortteja vaan fyysisesti ole olemassa tarpeeksi montaa että kaikki halukkaat voisivat pelata tiettyä dekkiä. Sama pätee haluttuihin kortteihin niistä saa aina helposti ylihintaa koska aina on joku joka haluaa ne "heti".

Ei pidä paikkaansa. Tarmogoyf maksaa nyt 35-40$ kappale, koska ennen Stateseja KAIKKI halusivat niitä neljä dekkiinsä. Niitä vain ei ole tarpeeksi moiseen, niin hinnat nousivat eivätkä ole siitä laskeneet. Statesit muistaakseni nostivat 'Goyffin ~30$:iin, ja sen jälkeen hinta hiljaa kapusi 40:een.
Sama paska, eri paketti.

Enkä minä voi hyväksyä tuota "argumenttia": Koska minulla on luottokortti, voin tilata ebaysta. Koska sinulla ei ole luottokorttia, joudut maksamaan minulle 2-4 kertaa kortin hinnan, jotta sinäkin, köyhä ihminen, voit omistaa tuon ihanan läpyskän.
Enkä minä ainakaan halua maksaa jollekin, jolla sattuu olemaan luottokortti, powereita siitä että sattuvat luottokortin omistamaan. "Rikkaiden rikastuttaminen" ei sovi minun arvomaailmaani.

Sitäpaitsi, onko se nyt tosiaan oikein hyötyä toisen ahdingosta? "aina on joku joka maksaa ylihintaa saadakseen X:n heti"

Voin pahoin.
Tarkoitin siis tällä tuumauksella ... idioottimaiseksi laskettavaa