Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Monomusta POX lekaan.  (Luettu 5192 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa perkules

Monomusta POX lekaan.
« : 22.06.11 - klo 20:40 »
Paikallinen lekaturnaus lähestyy ja pitäs kasata pakka, mutta en oikeen netistä löytäny monomustan poxidekin mallia muuta kuin jostai vuosien takaa. Monomusta siksi koska dualeja en viiti hommata vähäisen lekailun takia. Tämmöseen päädyin ja parannusehdotukset on tervetulleita.
Vähä muokkasin, poistin misstepit ja lisäsin kegit.

4 Mox Diamond
4 Hymn to Tourach
4 Smallpox
4 Sinkhole
4 Thoughtseize
3 Pox
3 Crucible of Worlds
3 Powder Keg
3 Tombstalker
3 Bloodghast
1 Raven's Crime

4 Wasteland
4 Mishra's Factory
3 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Cabal pit
12 Swamp
« Viimeksi muokattu: 24.06.11 - klo 13:21 kirjoittanut perkules »

Poissa Karhumies

Vs: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #1 : 23.06.11 - klo 02:24 »
Misstepin printtauksen jälkeen monet ovat alkaneet pelaamaan Raven's Crimeä. Missteppiä Poxin puolella en ole vielä kertaakaan aiemmin nähnyt.

Jos tuntuu, että Poxista ottaa liikaa itse pataan, niin voi harkita Vampire Nighthawkia lifegainin takia.

Toisaalta, kokonaan kavuttomia Pox-listoja on myös tullut vastaan. Ne laittavat vielä enemmän discardia viuhumaan, stabiloivat kavut Ensnaring Bridgellä, ja voittavat yleensä The Rackillä pistettyään vihun topdeckiin.



Sideboardia et postaillut, mutta varmaankin sieltä löytyy
Pithing Needle
Extirpate / Tormod's Crypt / Ravenous Trap / Leyline of the Void
Powder Keg / Ratchet Bomb
(Null Rod)
On sidellä kai Sun Droplettiakin kokeiltu, mutten tiedä dekin match-upeista tarpeeksi osatakseni kommentoida mitä vastaan se on hyvä.

Poissa perkules

Vs: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #2 : 23.06.11 - klo 02:50 »
Joo, siis eihä koko pakkaa ole vielä mitenkää kasassa. Tuohon vaan laitoin miltä se vois suurinpiirtei näyttää ja ideoita otetaa vastaan. Misstepit sen takia kun ne on kuulemma hyviä, tiedä sitten sopiiko ne joka pakkaan ja tosiaan voivat sattua liikaa itseensä Poxien, thoughtseizien ja smallpoxien takia. Hmm, tuo ukoton poxi kuulostais iha hyvältä vaihtoehdolta ja discardipakkaa on kyl muutenki iha mukava pelata joten miksipä ei.

Sidelle ehkä just jotai Chalice of the voidi/Extirpate/Planar void/Powder keg/Mindbreaktrap/Engineered plague tyyppistä ratkasuu.

Poissa tuleino

Vs: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #3 : 23.06.11 - klo 12:20 »
Mulla on tällänen "pox" pakka:

17x Swamp
2x Cabal Pit

2x Nezumi Shortfang
4x Hymn to tourach
4x Sinkhole
4x Smallpox
4x The Rack
4x Ensnaring Bridge
3x Funeral Charm
3x Cursed Scroll
2x Null Brooch
3x Bottomless Pit
4x Dark Ritual
2x Wrench Mind (Nämä ois varmaan parempi olla Inquistioneja tai Thoughtseizejä)
2x Infernal Tutor

Sideboard:

3x Planar Void
3x Extirpate
2x Pithing Needle
3x Infest
1x Powder Keg
3x Ratchet Bomb

Tällä saa kyllä pelin ainakin kestämään kohtuu kauan. :D Kaverin merfolkkipakkaa vastaan ihan kohtuullisesti pärjännyt. Varmaan on paljonkin vaikeuksia tiettyjä pakkoja vastaan, mutta tollaset perus creature deckit voi olla voitettavissa.

Lista on hyvin halpa koota lekaläjäksi ja sitä on helppo myös muokkailla oman näköiseksi.



Poissa perkules

Vs: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #4 : 23.06.11 - klo 14:15 »
Iha hauskalta näyttää ja tuohon aika pitkälti laput jo ovatkin. Pitänee kattoa minkälaisen täsä kasais, kiitoksia vinkeistä =)

Poissa Rhaderis

Vs: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #5 : 14.12.11 - klo 11:21 »
Läiskäsin proxyillä tällasen kasaan:

Liliana, the Rack Queen

21x Swamp

4x Ensnaring Bridge
3x The Rack (woittokeino #1, tarviiko pelata settiä?)
2x Cursed Scroll
4x Mox Diamond/Chrome Mox - kumpi parempi?

3x Liliana of the Veil
3x Pox
4x Smallpox
4x Hymn to Tourach
2x Smother
4x Innocent Blood
2x Duress (meh)
4x Dark Ritual


Poxia en oo ennen pelannu, ja tän vetäsin hatusta pienen pox-pakkojen tutkiskelun jälkeen.
The Rack voittokeinona, käärö antaa pientä tukea myös. Liliana+bridge-lukko on ollu hupaisa!

Nonbasicceja (Wasteland, Factory) en ottanu mukaan, turvaa moon-efektejä ja vastapuolen wastelandeja vastaan.
Sinkhole, ja läänintuho muutenkaan ei synkkaa The Rackin kanssa ollenkaan, vaik Poxit ja pikkupoxit syövätkin läänejä.

Bloodghastit jäi myös ulos, samaten kaikki muutkin lihat.

Hieman testiä ottanu, hyvin on toiminu ja hauska pelata. Vastapuoli voi olla eri mieltä  ;D
Parannusehdotuksia ja tyrmääviä kommentteja saa heittää!

Jos tästä on mahd.saada pelikelponen viritelmä niin sit pitää ruveta kuponkeja hankkimaan.


EDIT.

Miehekkäämpi versio:

1x Nether Spirit
4x Bloodghast

2x Phyrexian Totem
2x Ratchet Bomb
3x The Rack
1x Cursed Scroll

3x Liliana of the Veil
3x Pox
4x Smallpox
4x Hymn to Tourach
1x Smother
2x Inquisition of Kozilek
4x Innocent Blood
1x Raven's Crime
4x Dark Ritual

15x Swamp
4x Mishra's Factory
2x Urborg, Tomb of Yawgmoth


Pientä testiä otettu. Ei voita nopeasti tämäkään, mut kyl uhkia löytyy huomattavasti enemmän ku lihattomasta versiosta. Useamman vuoron verran nopeampi tämä.
« Viimeksi muokattu: 16.12.11 - klo 07:32 kirjoittanut Rhaderis »

Poissa Marchangel

Vs: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #6 : 14.12.11 - klo 14:02 »
Phyrexian Totem on suhteellisen pätevä lappu Poxissa. Tässä versiossa varsinkin, kun kaverilta ei tule (oletettavasti) mitään Lightning Bolttia kun olet toteemin aktivoinut. On myös suojassa Innocent Bloodilta, Smallpoxilta, Poxilta jne. Näitten lisäksi Nether Spiritit 1-3-offina ovat hyviä miehiä, diskaat lillille vaikkapa, ja saat joka vuoro palautuvan miehen.

Discard-teemaan sopisi 1-of tai 2-of Raven's Crime. Ländimäärä on kuiteskin aika korkea, ja jos Poxia tai Smallpoxia ei näy, on ylimääräisländeille muutakin outlettia kuin Lilli.

Duressien tilalla isot pojat pelaa Thoughtseizejä. Rackeja itse pelasin vastaavanlaisessa buildissa neljää, hyvin toimivat.

E:typo
"Sairaan pakasta tekee lähinnä lukijakunnan pakkoreaktio oksentaa suuhunsa. "
- rayenni

Poissa Rhaderis

Vs: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #7 : 14.12.11 - klo 14:16 »
Kiitoksia vinkeistä  :)

Chimeric Idol, P.Totem, Tombstalker, Nether Spirit ja Bloodghast ovat kaikki varteenotettavia vaihtoehtoja.
Yritän nyt itsepäisesti vielä lihatonta versiota. Kello kyl on vaatimaton ilman miehiä.

Joskus vastuksella saattaa olla stoppi/pathia/bolttia/muuta kädessä jos ei discardit ole olleet riittäviä, sit lähtee ukko matkoihinsa. Ukkoja kun ei ole missään muodossa ni vastuksella kuolleita lappuja kädessä. Rack ei taas tästä tykkää.

Raven's Crimen tai kaksiki voisin sujauttaa sisään, samaten neljännen Rackin.

Brainstormailen, kyllä tää tästä!

Poissa JunioRcmf

Vs: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #8 : 17.12.11 - klo 18:08 »
Mitä itse olen Poxia ehtinyt parissa turnauksessa pelaamaan niin suurimmat ongelmat ovat olleet:
  • Clique, manlandit ja muut olennot joihin sorcery speed removal ei osu. Näihin vastauksina löytyy nykyään Cursed Scroll ja Spinning Darknesseja.
  • Jace2 & Elspeth, koska niihin ei kauheasti tältä pakalta löydy vastauksia ja molemmat toimivat erittäin hyvin tätä pakkaa vastaan (toinen suojelee parhaimpia käsikortteja discardilta sekä täyttää kättä uudelleen ja toinen tuottaa joka vuoro lisää miehiä). Needle on paras vastaus mitä näihin olen löytänyt, mutta se ei aina tunnu riittävän. Vampire Hexmage olisi myös mahdollinen vastaus, mutta sen meneminen gravelle heikentää Nether Spiritejä ikävästi.
  • Crucible of Worlds, koska se heikentää suuresti LD:n voimaa ja mustalta ei artifactin tuhoa oikein löydy.
Itseäni kiinnoistaisi vihreän lisääminen pakkaan (Pernicious Deed, Maelstrom Pulse, Life from the Loam, Nature's Claim / Krosan Grip, Choke), mutta rahatilanteen takia pysyttelen tällä hetkellä Mono B versiossa.

Itse en The Rackia käytä, koska pelaan paljon LD:tä. Voittokeinoina olen käyttänyt eri määriä Nether Spiritejä, Bloodghastejä, Tombstalkereita, Mishra's Factoryita ja Bitterblossomeita.

Itse en ole vielä päässyt oikein minkäänlaiseen tulokseen mikä olisi paras cc1 discard tähän pakkaan. Thougthseize on todella hyvä, mutta life loss sattuu, koska pakka imee muutenkin jo paljon omaa elämää. Duress on hyvä, mutta ei vastaa olentoihin. Inquisition of Kozilek on hyvä, mutta ei pääse eroon Planeswalkereista. Cabal Therapy on hyvä, jos sitä osaa pelata ja pelaa enemmän olentoja (toimi hyvin Bloodghastien ja Bitterblossomeiden kanssa). Luettuani tämän artikkelin päätin ottaa Inquisitionit testaukseen nykyiseen pakkaani.

Yksi idea jota olen itse pyöritellyt päässäni on Entomb paketin lisääminen pakkaan, mutta ilman vihreää en ole varma onko se tarpeeksi vahva (Loam + Karakas, Wasteland, Tower of the Magistrate, Maze of Ith paketti olisi siisti). Mustalta Entomb mahdollistaisi pienemmän Bloodghast / Nether Spirit määrän pelaamisen sekä one of Darkblastin ja Necroplasman lisäämisen.

Tämän hetkinen listani näyttää tältä:

Land - 25
4 Mishra's Factory
13 Swamp
4 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Wasteland

Artifact - 3
3 Cursed Scroll

Creature - 5
4 Bloodghast
1 Nether Spirit

Instant - 4
4 Dark Ritual

Planeswalker - 3
3 Liliana of the Veil

Sorcery - 20
4 Inquisition of Kozilek
4 Hymn to Tourach
4 Sinkhole
4 Smallpox
4 Pox

Sideboard on vielä auki, mutta vahvoja valintoja sinne olisi ainakin osa näistä:
  • Chalice of the Void
  • Nihil Spellbomb / Tormod's Crypt / Leyline of the Void
  • Null Rod
  • Pithing Needle
  • Contagion / Spinning Darkness
  • Duress
  • Dystopia / Nature's Ruin / Perish / Virtue's Ruin
  • Engineered Plague / Necroplasm
  • Extirpate / Surgical Extraction
« Viimeksi muokattu: 17.12.11 - klo 18:10 kirjoittanut JunioRcmf »

Poissa Rhaderis

Vs: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #9 : 17.12.11 - klo 18:54 »
Mulla tää poxin kasaaminen on vielä vaiheessa, nimikkolaput enää uupuu. KETÄ NIITÄ HOARDAA?!!  ;D

Itseltä löytyykin jo Bayout, Catacombsit, Deedit ja Pulset + Gripit, Choket ym.sideherkut.
BG Pox siis mahdollinen myöskin. Pureskellaan..

PW:t on varmasti hankalia, en epäile. Hexmage & Pulse paras keino hoidella ne, mut tuskaahan se silti on.
Manlandeihin Victim of Night tai Smother? Victim kusee kyl pahasti Mutavaultia vastaan, mut hoitelee muuten paremmin "normi"miehiä. Ghastly Demise?

Thoughtseize on kyllä paras 1cc discardi, mut ei ehkä tässä pakassa. Melkeenpä pelaan Inquisitioneita mainissa, ja Duresseja sidellä muutamaa. Kuten sunki listassa näkyy.

Ahkerasti on tullu lueskeltua juttuja Poxin tiimoilta, monenmoista eri variaatiota löytyy joka makuun.
Toisaalla kehutaan Scrollia, toisaalla se tylytetään totaalisesti. Omat kokemukset lapusta ei-pox pakoissa on ollu hyviä, ja tossa proxytetyssä läjässäkin tekee tehtävänsä hienosti.

Powder Keg/Ratchet Bomb ei pelattavia monoB:ssä?

EDIT.
Entäs Sensei's Divining Top? Tuntuu että noissa topdeck-tilanteissa (sääntö>poikkeus) tää ois erittäin kätevä.
Usein on ghasti tai useampiki gravella ja vapaa väylä ajella hastella, käsi tyhjä ja nostaa Hymniä tai jotain muuta turhaketta..


« Viimeksi muokattu: 17.12.11 - klo 20:39 kirjoittanut Rhaderis »

Poissa Rhaderis

Vs: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #10 : 21.12.11 - klo 09:59 »
Mitenkä tällanen pelittäis: ?

1 Nether Spirit
4 Bloodghast

3 Pernicious Deed
2 Maelstrom Pulse
4 Liliana of the Veil
2 Pox
4 Smallpox
4 Hymn to Tourach
4 Inquisition of Kozilek
4 Innocent Blood
4 Dark Ritual
2 Sensei's Divining Top

6 Swamp
1 Forest
4 Bayou
4 Verdant Catacombs
3 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Mishra's Factory


Testasin eile monoB:llä, ihan kivasti toimi, eli voitokkaasti, mut Bitterblossom ja PW:t (varsinki Elspeth 1.0) on pahoja. Ratchet Bomb vaan outteina niihin oikeastaan.

Deedit ja Pulset auttais montaa muutaki ongelmaa vastaan, niistä itse kärsimättä yhtään.

Liian heikot voittokeinot?

Poissa JunioRcmf

Re: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #11 : 21.12.11 - klo 17:28 »
Kuten mainitsinkin Planeswalkerit ovat pahoja Mono B:lle ja Blossom samasta syystä kuin Elspeth 1.0, mutta Blossomista voi selvitä, koska se syö vastustajan lifejä myös kohtuu tehokkaasti. Scrollilla voi myös aina tappaa Tokenin, mutta Elspeth on siinäkin mielessä ikävempi tapaus, että se voi miehen teon sijaan pumpata jotain jo olemassa olevaa miestä ja kasvaa itse samalla -> aina vain vaikeampi päästä eroon.

Ratchet Bomb on valitettavan hidas vastaus moneen asiaan ja siksi haluaisinkin juuri itse lisätä vihreän, että saisi nopeamman vastauksen moneen uhkaan. Dystopia voi auttaa jonkin verran, mutta sen pöydässä pitäminen käy pidemmän päälle todella raskaaksi.

Nopeasti päässä pyöriteltynä tämmöinen BG versio syntyi itselleni (mitään testausta siis tällä ei ole suoritettu, koska BG vehkeet puuttuvat itseltäni):

Land - 25
4 Bayou
1 Forest
4 Mishra's Factory
5 Swamp
3 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Verdant Catacombs
4 Wasteland

Creature - 3
2 Bloodghast
1 Nether Spirit

Enchantment - 2
2 Pernicious Deed

Instant - 5
4 Dark Ritual
1 Darkblast

Planeswalker - 3
3 Liliana of the Veil

Sorcery - 22
4 Inquisition of Kozilek
4 Hymn to Tourach
2 Life from the Loam
4 Sinkhole
4 Smallpox
2 Maelstrom Pulse
2 Pox

Pari Factorya ja/tai Wastea voisi pudottaa ja lisätä pari Swampia, koska Loamit mahdollistavat Factoryjen ja Wastejen uudelleen käytön.

Darkblastin lisäämistä mietin Mono B versioonkin, koska se tuntuisi olevan ihan hyvä kortti nykymetassa (Dryad Arbor, Noble Hierarch, Delver of Secrets, Vendilion Clique, Snapcaster Mage, Grim Lavamancer, Mother of Runes, etc. ja upkeepissä pelattuna voi tappaa toughness 2 olennon). Pari Innocent Bloodia voisit mielestäni vaihtaa pariin Darkblastiin vähintään testiin (en ole vielä täysin varma mitä ite otan omasta pakastani pois niiden tieltä).

Topin lisäämisestä olen vähän kahta mieltä. Hyvä kortti ja kieltämättä parantaa nostoja, mutta on aika manaintensiivinen ja ylimääräistä manaa mitä voisi tunkea Topiin ei aina tunnu ainakaan itseltäni löytyvän (Scrollin aktivointi, Factoryn aktivointi, Wastejen käyttö, Poxit).

Bloodghast tulee aika usein gravelta takaisin ihan topdeck modessakin runsaan lääni määrän (25) johdosta. Joskus pelasin Undiscovered Paradiseja (mitä voisivat tietysti myös BG:ssä fiksata manoja, mutta se tiputtaisi basic land countin todella alas), mutta en koe niitä tällä lääni määrällä tarpeellisiksi.

Poissa Rhaderis

Re: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #12 : 21.12.11 - klo 17:53 »
Hyvältähän tuo näyttää.

Itseltä taas uupuu Wastelandit sekä Sinkholet, eikä budjetti salli enää hankintoja ties kuinka pitkään aikaan..

Ratchet Bomb on kyllä miltei liian hidas, vaikka ehdin eilen pariinki otteeseen lataamaan sen riittävän tehokkaaksi.
Powder Keg miltei identtinen, hieman hitaampi mut saa vastaavasti posautettua samalla vuorolla ku nappi lisätään.

Sain kerran reissattua Elspethiä vastaan kahdella factoryllä sekä Bloodghastilla, Rackin avustuksella.
Mulle tais jäädä kaks lifeä kunnes Smallpox nujersi kaverin hänen ollessa 1 lifessä  ;D

Poissa nikoh

Re: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #13 : 22.01.12 - klo 23:08 »
Miten tällasessa kasassa saadaan riittävät damaget sisään? riittääkö 8 pientä miestä ja pari poxia?

mitä jos pari miestä saa stopista???

Huomasin että bitterblossomista puhuttiin... Eikö kuitenkaan sovi poxiin?

Poissa mishrasfart

Re: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #14 : 23.01.12 - klo 09:18 »
Nopea voitto poxillä tulee lähinnä niin, että vastus skuuppaa pox-efektien viedessä miehet ja ländit.

Riippuu tosiaan buildista, mutta jotkin matchupit kaatuvat helposti the rackiin. (Joihinkin se on vastaavasti melko turhake, eikä toimi wastelandien kanssa).

Nopeampaa voittoa hakiessa voi koittaa myös paria tombstalkeria, mutta se on vähän sellainen fifti-siksti. :P

Poissa Rhaderis

Re: Monomusta POX lekaan.
« Vastaus #15 : 23.01.12 - klo 14:50 »
Miten tällasessa kasassa saadaan riittävät damaget sisään? riittääkö 8 pientä miestä ja pari poxia?

mitä jos pari miestä saa stopista???

Huomasin että bitterblossomista puhuttiin... Eikö kuitenkaan sovi poxiin?

Niin, ei sitä ensinäkemältä pakkalistaa kun katsoo niin uskois että letaaleja saisi aikaseks. Mutta kyllä saa.

Ei mua ainaka paljoa haittaa jos vastus stoppaa, tai varsinka pathaa Bloodghastin/Spiritin.

Jos alotuskäsi on edes semisti kelpaava, niin kolmannella vuorolla kummanki pitäis olla suurinpiirtein topdeck-modessa.
Liliana jos pöydässä tässä vaiheessa, ni ilman pultteja vastustajan paha yrittää poistella sitä.
Factoryt tarvittaessa suojaa lilliä, ja jos tie vapaana niin sitte ajellaan.

the Rack ainaki omassa buildissa usein se "finisher". Näyttää naurettavalta, mut vastustajan hymy hyytyy kun kaks tai kolme Rackia pöydässä ja käsi tyhjänä. Kello käy..  Ja kyllä nuo Bloodghastitkin aika kivasti nipistelee. Jokanen pox-efekti synergioi 'ghastien kanssa senverra kivasti etten oo keksiny parempaakaan ukkoa lisättäväks.

Tässä tää viimeisin viritelmä:


2 Tombstalker
4 Bloodghast

4 Liliana of the Veil
3 Pox
4 Smallpox
4 Hymn to Tourach
4 Inquisition of Kozilek
4 Innocent Blood
3 Funeral Charm
4 Dark Ritual

4 The Rack

12 Swamp
3 Urborg, Tomb of Yawgmoth
2 Dakmor Salvage
4 Mishra's Factory


= 61 kuponkia tarkoituksella.
« Viimeksi muokattu: 02.09.12 - klo 16:01 kirjoittanut Rhaderis »