Aihe: BW Pox

[Klemeesi]

Nostalgia iski muutama viikko takaperin kun muistelin ensimmäisiä Magic pelejäni 10 vuotta sitten. Kaverilla oli tuolloin Pox-pakka jota ei millään pystytty kimpassa voittamaan (edes handicap-matseissa). Ajattelin sitten itse kasata oman versioni pakasta ja tällainen alkaa olla viimeisiä kortteja vaille kasassa. Pakka on tosiaan tulossa casual peleihin, joten hyvän maun rajoissa restricted/banned kortteja saa käyttää. Sideboardeja matseissa käytetään harvoin.

8x Swamp
4x Veinfire Borderpost
4x Marsh Flats
4x Tainted Field
1x Caves of Koilos
1x Strip Mine
1x Plains

4x Bloodghast

4x Spinning Darkness
3x Cursed Scroll
2x Kaervek's Spite
4x Mishra's Bauble
3x Dark ritual
3x Ensnaring Bridge
4x Smallpox
4x Pox
3x Balance
3x Winter Orb

Metassa on normaalisti paljon perus kavua, jonka ei pitäisi olla ongelma. Lisäksi löytyy satunnainen BR discard (megrimeillä) ja GR 10 belcher 10:llä ländillä.

Korttivalinnoista:
Kaervek's Spite Viimeiset vahingot läpi. One-off saattaisi olla parempi
Spinning Darkness Pitää pelissä mukana ja tappaa pieniä hirviöitä jotka pääsisivät Bridgestä läpi. Arvelluttaa pakan vähäinen mustien korttien määrä
Dark Ritual Yhden Spiten voisi vaihtaa neljänteen rituaaliin.
Ensnaring Bridge Kavun painajainen. Neljä taitaa olla liikaa vaikka niitä voikin discardata poxeille.
Cursed Scroll Lopettaa pelin ja pitää pienet vihulaiset poissa pöydältä
Winter Orb Semi-lukitus. Itselle ei vaikuta niin pahasti kuin muille borderpostien ja halpojen loitsujen vuoksi
Balance + Borderpost Secret-tech. Fakti-manaa joka selviää myös poxeista.
Mishra's Bauble Pitää käsikortit vähissä Bridgeä ja Balancea varten. Uhraamalla päästää bloodghastin bridgen läpi (seuraavalla vuorolla käsikortteja on 2)
Bloodghast Selviää discardauksesta ja mahdollisesti antaa viimeiset vahingot bridgen läpi. Downside: ei evaasiota eikä voi puolustaa

Kaipailisin ideoita ja mielipiteitä siitä mihin suuntaan pakkaa kannattaa viedä. Tämän olisi tarkoitus olla budjetti-pakka, joten turha ohjata salvationin legacy-osastolle Mielellään ei yli 3CMC kortteja. Manabaseen kaipailisin myös budjetti vaihtoehtoja, koska pain-landit saattavat olla turhan raskaita tähän pakkaan.

Edit: Ideana tosiaan olisi että pakalla olisi hauska pelata ja sen vuoksi kaipailisin hauskoja ja epätavallisia ideoita / kortteja / synergioita joita pakkaan voisi lisätä. Esimerkiksi Demonic Consultation on hauska kortti (paitsi niissä marginaali tapauksissa jolloin sen vuoksi häviää pelin

[absurdimuukalainen]

Onko teillä multiplayer vai 1vs1 matseja? Rituaalit kannattaisi laittaa neljään vaikka -1 Spite + 1 Ritual kuten itsekin mainitsit. Tombstalker voisi olla mukava mies tähän läjään? Crucible of Worlds on mukava kortti ja sen ympärille voi rakentaa kaikkea hauskaa. Se synergioi pakan kanssa muutenkin aika hyvin.

[Klemeesi]

Jos Tombstalkerin laittaa sisään niin Ensnaring Bridgen joutuisi pudottamaan pois. Se taas mielestäni jättäisi pakan aika haavoittuvaksi isoille pihveille joita ei saa pöydältä poistettua.

Crucible of Worlds kuulostaa hyvältä ja niitä voisi laittaa pari hankintaan. Toimii hyvin poxien, balancen ja strip minen kanssa.

Onko swampeille vastaavia kortteja kuin Flagstones of Trokair? Koitin etsiä mutta en löytänyt.

Useimmiten pelataan 1 vs 1 matseja. Silloin tällöin 3 pelaajan Free for All ja välillä myös Archenemyä.

[Chaosworm]

The Rack voisi myös toimia win conina. EDIT: Ja ei, Flagstones of Trokair-tyylinen efekti löytyy pelkästään valkoiselle.

[kriisi]

manabasen fiksauksessa vois auttaa myös orzhov basilica, samalla varmistaisi ländidroppeja
bloodghastien nostelemiseen. yksi kortti tuskin vielä pissii bridgea pahasti.

[Klemeesi]

The Rack:ia mietin aluksi mutta päädyin sitten kuitenkin Cursed Scroll:iin win conina. Rack ei oikein toimi Winter Orbin kanssa kun laput kasaantuvat vastustajan käteen. Winter Orb on kuitenkin vielä mietinnän alla. Pitää katsoa uudestaan kunhan pääsen testaamaan pakkaa. Jos Rack tulee pakkaan niin Hymn to Tourachit ovat myös looginen valinta.

Basilica vaikuttaa hyvältä ekan vuoron dropilta. Voisi jopa pelata Borderpostien tilalla.

[ScoopArt]

Basilica vaikuttaa hyvältä ekan vuoron dropilta. Voisi jopa pelata Borderpostien tilalla.

Ei se sitä ole, sillä kun pelaat sen 1. vuorolla, sinulla ei luultavasti ole muita ländejä tiskissä.
Tästä seuraa tietenkin se, että joudut palauttamaan Basilican käteesi, jolloin lopputulos on pyöreä nolla.

[Klemeesi]

Se kuulostikin ihan liian hyvältä ollakseen totta

Edit: Taidan silti ainakin paria Basilicaa kokeilla vaikka tulevatkin tapissa pöytään. Ajattelin myös kokeilla yksinäistä Demonic Tutoria ja Nevinyrral's Diskiä. Disk olisi lähinnä Megrimiä, Caressia sekä belchereitä varten (vaikka se tuhoaakin myös omat artifactit).

[Klemeesi]

Jos jotain kiinnostaa, niin päädyin sitten lopulta monomustaan. Ulkomuistista pakka muistuttaa tältä:

4x Hymn to Tourach
4x Smallpox
4x Pox
4x Rack
3x Cursed Scroll
3x Sensei's Divining Top
3x Ensnaring Bridge
2x Crucible of Worlds
1x Syphon Life
1x Raven's Crime
1x Infernal Tutor
+5 korttia joita en muista (luult. Bloodghast, Necroplasm, 1x Thoughtseize)

Landit näyttävät tältä:

3x Urborg, Tomb of Yawgmoth
3x Mishra's Factory
1x Strip Mine <-- Tilalle tulossa Wastelandejä kunhan saan vaihdettua
4x Marsh Flats <-- Toppia varten
13x Swamp
1x Bojuka bog

Multiplayer-matseja ei pakalla ole tullut voitettua, mutta 1vs1 matseissa pakka on aika vahvoilla.

Erilaisia vaihtoehtoja on tullut kokeiltua, mm. Chrome Moxeja ja Dark Rituaaleja, mutta päädyin droppaamaan pois koska ovat huonoja top-deckejä. Sensei's Divining Topit ovat vakuuttaneet syvästi.

Ajattelin suunnata pakkaa legacyn suuntaan ja pistää Wastelandit sisään. Toimisivatko Bridget legacyssä vai pitääkö mennä Tombstalker/Nether spirit/Bloodghast -linjalle? Muutama Ratchet Bomb pitää pakkaan myös myöhemmin lisätä.

[Kazua]

Itselläni on melko samanlainen pakka (tosin aggrompi versio), jossa pelaan seuraavia:

4x Dark Ritual
4x Duress
1x Thoughtseize
4x Hymn to Tourach
4x Pox
4x Smallpox
2x Death Cloud
2x Grasp of Darkness
1x Darkblast
2x Crucible of Worlds

4x Dark Confidant
4x Bloodghast
2x Nantuko Shade
2x Stromgald Crusader (Näiden tilalle tulee 2x Nantuko Shade kunhan saan hommattua)

19x Swamp
1x Cabal Pit

Omasta mielestäni Dark Ritual on pakan nopeuden kannalta hyvinkin oleellinen kortti ja voi yllättää shaden kanssa mukavasti. Death Cloudeista en ole ihan varma kannattaako pelata varsinkaan omalla läänimäärälläni. Dark Confidant on yksinkertaisesti älyytömän hyvä mies tässä pakassa suosittelen pelaamaan.

Miten hyvin tuo rack on toiminu sulla? Vaikuttas äkkiseltään olevan potentiaalisesti hyvin tehokas.

Eli mitä ehdottaisin sun listaan niin:

+4x Dark Ritual
+4x Dark Confidant
+(1-2x Cabal Pit)

-3x Ensnaring Bridge
-1x Necroplasm
-1x Raven's Crime
-1x Syphon Life
-1x Infernal Tutor
-1x Toppi / scrolli
-(1-2x Swamp)

Ja joitain perusteluja:

Ensnaring Bridge tuntuu jotenkin vähän tarpeettomalta kun pakassa kumminkin on 8 pox efektiä ja scrollit + diskardit, joten luulisi että ei otukset pääse liikaa hyppimään silmille ja varsinkin jos vielä lisää cabal pitit jotka ovat cruciblen kanssa aika kivoja.

Necroplasm. Samoja syitä kuin edellisessä, maksaa paljon, on hidas ja niitä on pakassa vain 1, dredge tosin on erittäin jees kyky.

Raven's Crime. Pakassa on jo muutenkin kohtuu paljon diskardia ja jälleen 1 of joten tuskin tulet kaipaamaan.

Syphon Life. 1 of ja efekti on aika aneeminen.

Infernal Tutor. 1 of eikä tällä halua hakea muuta kuin bloodghasteja lisää kun on käsikortteja ja kun käsi on tyhjä niin onhan tämä silloin hyvä mutta omasta mielestäni vähän hitaan puoleinen hyötykäyttöön.

Toppi / scrolli. Jotain piti vielä poistaa en vain oikein osaa sanoa kumpi on sun versiolle oleellisempi.


Mielestäni tässä pakassa tulisi pelata mahdollisimman paljon 4 offeja ja yksittäiset tilannekortit unohtaa mikäli ne eivät ole A) monesti pelattavissa B) tee jotain oleellista selviytymisen/voiton kannalta. Pakan legacy toimivuus voipi olla ihan hyväkin kun saa vaan tuunattua listan sopivaksi. Omalla listallani menin 1-3 sm legacy side eventissä, osittain omien taitojen puutteen takia ja osin siksi että pakassa oli mm. haakon sun muuta ei niin turnauskelpoista. Sen siitä saa kun lähtee casual pakalla pelaamaan. Side itselläni oli suurinpiirtein seuraava:
4x Phyrexian Negator
3x Leyline of the Void
2x Tormods Crypt
1x Pithing Needle
1x Sadistic Sacrament
+ jotain

Needlejä kannattaa varmaan pelata enemmänkin, muusta en niin osaa sanoa. Negatorit kontrollia vastaan sacrament ja needle komboja ja grave viha mahd. komboja ja reanimatoria vastaan.

[Klemeesi]

Kuulostaa järkeviltä muutoksilta. Dark Rituaalille voisi antaa uuden mahdollisuuden.

Olen aika usein huomannut, että Bridget jämähtävät käteen (tai joutuvat gravelle) kun on tärkeämpää pelattavaa.  Olen itsekkin ajatellut tiputtaa scrollit kahteen kun useammasta kuin yhdestä on harvoin hyötyä.

Rackit ovat olleet oman pakkani all-star, joilla olen useimmiten voittanut. Ekan vuoron rack + Hymn/Pox on herkkua Vastustaja joutuu miettimään, että pelaako kortteja kädestä vai ottaako 1-3 lämää vuorossa. Tässä pakassa se pääsee oikeuksiinsa, kun muutamassa vuorossa ollaan kuitenkin top-deck moodissa. Muutamassa pelissä olen kyllä huomannut, että vastustaja ei ole voinut pelata mitään kädestään kun ländit ovat gravella.

Voin uppailla taas uutta decki-listaa parin pelikerran jälkeen.

[Masa88]

Undiscovered paradise toimii suht hyvin noiden Retrace-spellien kanssa. Ja jos Bridgeä aiot pelata, niin kannattaa ne noncombat voittokeinot lisätä niiden kavujen tieltä koska itselläsi ei ole 0-opwerista creaturea jolla voisit voittaa combatissa (ja pelin ylipäänsä) sillä Bridge vaikuttaa myös sinuun. Jos taas otat Bridget pois, niin sitten kannattaa harkita Tombstalkeria. Se kun sattuu olemaan painostava uhka jos vastus on topdeckmodessa, varsinkin kun se (yleensä) tarjoaa korkeintaan 3 vuoron kellon vastukselle... Itselläni oli creatureina tälläistä:

4 Bloodghast
2 Nether Spirit
2 Tombstalker

Ja noihin olin tyytyväinen kun oli vielä factoryt siinä sivussa ajelemassa. Jotka muuten nostaisin neljään. Ja Wastelandeja varmaan olit hankkimassa neljä kpl? The Rackit eivät ainakaan itseäni hirveästi vakuuttanut, sillä jos vastus menettää kaikki ländit niin se saa kuitenkin aika helposti kortit käteen ettei ota damagea. Mutta minulle kävi aika usein niin että saavuttuamme topdeckkiin vastus jostain kumman syystä nosti paremmin, josta sitten johtui että hän aika helposti pääsi niskan päälle jossa The Rackkikään enään auttanut. Se voipi olla etten vain osannut, mutta missä menee vikaan jos castaa Smallpoxia ja Poxia (selvästi omaksi eduksi) ja silti vastus jaksaa possutella voittoon? Pommikkaiden voittokeinojen vähyys, josta johtuu että Tombstalker on ehdoton tässä pakassa

EDIT:

Ensnaring Bridge tuntuu jotenkin vähän tarpeettomalta kun pakassa kumminkin on 8 pox efektiä ja scrollit + diskardit, joten luulisi että ei otukset pääse liikaa hyppimään silmille ja varsinkin jos vielä lisää cabal pitit jotka ovat cruciblen kanssa aika kivoja.

Raven's Crime. Pakassa on jo muutenkin kohtuu paljon diskardia ja jälleen 1 of joten tuskin tulet kaipaamaan.

Syphon Life. 1 of ja efekti on aika aneeminen.

Infernal Tutor. 1 of eikä tällä halua hakea muuta kuin bloodghasteja lisää kun on käsikortteja ja kun käsi on tyhjä niin onhan tämä silloin hyvä mutta omasta mielestäni vähän hitaan puoleinen hyötykäyttöön.

Toppi / scrolli. Jotain piti vielä poistaa en vain oikein osaa sanoa kumpi on sun versiolle oleellisempi.

Bridgessä ja tutorissa olen kyllä samaa mieltä, mutta nuo Retrace spellit ovat kyllä pelattavia Poxissa. Syphon life on hidas voittokeino, mutta voittokeino kuitenkin josta saat lifeä ja Raven's crime pitää huolen siitä että vastus pysyy topdeckissä, sillä ethän halua että vastus nousee controlliin? Crucibleja laittaisin kolmannen sisään, sillä 95% tilanteista et pety jos nostat sen käteen. Mikäs sen mukavampaa kuin että saat omat uhratut ländit takaisin ja vastuksen läänit pysyvät poissa?

EDIT2: Niin piti vielä mainita siitä että jos budjetti antaa periksi, niin Dark ritualin tilalle Mox Diamond on parempi kiihy sillä se auttaa vuoroa castaamisen jälkeenkin. 1 vuoron smallpox/Hymn on poikaa! Ja Dark Ritual + Smallpox saattaa johtaa pettyneisiin ilmeisiin seuraavalla vuorolla, toisin kuin Mox Diamond + Smallpox, sillä sen avulla saat 2 vuorolla sen hymninkin suhteellisen onnistuneesti pelattua. Ja ländit jotka diskaat sille saat kuitenkin takaisin Cruciblella. Joten tässä pakassa se on kuin ländi, jota et voi uhrata Smallpoxille/Poxille

[Klemeesi]

Tähän suuntaan ajattelin viedä pakkaa seuraavaksi:

4x Bloodghast
1x Nether Spirit
2x Tombstalker

4x Dark Ritual
3x Crucible of Worlds
3x Sensei's Divining Top
2x Cursed Scroll

3x Duress
4x Hymn to Tourach
4x Smallpox
4x Pox
1x Syphon Life
1x Raven's Crime

4x Mishra's Factory
4x Wasteland
4x Marsh Flats
3x Urborg, Tomb of Yawgmoth
1x Bojuka Bog (voisi ehkä olla swamp)
1x Cabal Pit
7x Swamp

Side:

4x Leyline of the Void
3x Pithing Needle
3x Ratchet Bomb
4x Innocent Blood (Osa olisi hyvä saada mainiin)
Xx Spinning Darkness

Suurimmat muutokset
- Dark Ritualit sisään. Myöhemmin Mox Diamondit korvaavat nämä.
- Rackit pois ja creatureita lisää
- Factoryt ja Wastelandit neljään.

Voittokeinot: 14
4x Bloodghast
1x Nether Spirit
2x Tombstalker
2x Cursed Scroll
1x Syphon Life
4x Mishra's Factory

Muutama innocent blood olisi kätevä mainissa, onko mitään muuta pois otettavaa kuin topit?

Ajattelin mennä pelaamaan ensimmäistä kertaa lekaa kuun lopussa, joten siden kanssa kaipailisin myös neuvoja.

Mitenkäs ländit? Bojuka Bogin voisi ehkä vaihtaa swapiksi. Onko 24 (+4 ritual) ländiä tarpeeksi

[Chaosworm]

Nether Spirit vähän arveluttaa 6 muun creaturen kanssa.

[Klemeesi]

Bloodghastien tarkoituksena ei ole pysyä gravella  , jolloin jäljelle jää kaksi Tombstalkeria.