MtgSuomi.fi
Kortit ja pakat => Yksittäiset kortit => Aiheen aloitti: taj37 - 07.02.16 - klo 16:10
-
Tuleeko bänniä Eye of uginille modernissa. Mitä veikkaatte?
-
50/50 joko tulee tai ei tule.
-
Restricted voisi olla toimiva kompromissi. Ei tuhoaisi Tronin late gamea, mutta karsisi Eldrazi Workshopin 15-20 päähän ja ilmainen Thoughtseize-mäkilähtöjä.
-
Restricted voisi olla toimiva kompromissi. Ei tuhoaisi Tronin late gamea, mutta karsisi Eldrazi Workshopin 15-20 päähän ja ilmainen Thoughtseize-mäkilähtöjä.
Voin sanoa että restrictaamiseen ei WotC lähde.
Eiköhän Tronin late game kestä Silmän menetyksen. Ilman Silmää esim. Jundilla tai Junkilla olisi edes teoreettinen mahdollisuus voittaa Tron hyvällä kädellä - toistuvat tutorit on näin lähtökohtasesti not-so-cool.
-
Pakkohan tuolle on bänniä tulla, ei niinkään toistuvan tutoroinnin takia vaan siksi, että hyvällä nostolla silmä antaa 6 manaa vuorossa joka mahdollistaa aivan liian nopeat lähdöt. Ihmettelen suuresti eikö WotC:lla tajuttu mitä tapahtuu kun tehdään halpoja tehokkaita eldrazeja, eye of ugin on selvästi tarkoitettu halpuuttamaan ja tutoroimaan kalliita 6-10 manan eldrazeja, ei mahdollistamaan käden tyhjentämistä kakkosvuorolla 2-4 manan eldrazeista.
-
Ei ole tulossa bannia. Pro tour on hieman poikkeuksellinen peliympäristö gp tai scg open verrattuna muutenkin. Eikös kyse ole muutamasta huipputiimistä, jotka tätä eldrazin aggro versiota ulkoiluttivat?
Kuinka moni teistä on edes pelannut kyseistä dekkiä vastaan saati yrittänyt varautua sitä vastaan dekin rakennuksessa? Meta ei kauhean hyvin onnistunut varautumaan tähän. Ei banneja kiitos, annetaan metan orgaanisesti löytää tähänkin vastaukset. Ihme kitinää ja tämä banneja vaativa asenne muutenkin.
Lisäksi eikös tuossa aggro versiossa ole aika siisti innovaatio turn 1 chalice spirit guiden avulla? Käännetään keskustelu siihen miten näihin asioihin varaudutaan ilman että poistetaan lisää dekkejä pelistä pls :) Tosin, jos eldrazia haluaisi väkisin heikentää, Thought-Knot Seer banni varmaan riittäisi... Ei tarvitsisi tuhota kahta dekkiä.
-
Ei ole tulossa bannia.. Pro tour on hieman poikkeuksellinen peliympäristö gp tai scg open verrattuna muutenkin. Eikös kyse ole muutamasta huipputiimistä, jotka tätä eldrazin aggro versiota ulkoiluttivat? Lisäksi dekkijakauma taisi olla aika terve muuten kuin näiden eldrazi aggrojen osalta kakkospäivänä ja top 8.
Meta ei kauhean hyvin onnistunut varautumaan tähän. Ei banneja kiitos, annetaan metan orgaanisesti löytää tähänkin vastaukset.
Ihme itkua.. Kuinka moni teistä on edes pelannut kyseistä dekkiä vastaan saati yrittänyt varautua sitä vastaan dekin rakennuksessa?
Jos eldrazia haluaisi väkisin heikentää, Thought-Knot Seer tai eldrazi mimic banni varmaan riittäisi.. Ei tarvitsisi tuhota kahta dekkiä kerralla.
Eldrazilla on meinissä Chalice of the Voidia ja Thought-Knot Seer mahdollisesti vuorolla kaksi. Tai sitten vuoron kolme (tai kaksi) 5/5 trample jolla suojausta. Kerropas millä tavalla rakennetaan dekkiä tätä vastaan kun viha ei saa olla CMC 1, mutta toimiakseen se täytyy kastata vuorolla yksi jos oot drawilla?
Jos nyt palataan hyperbolesta takaisin, voidaan mainita että UR Eldrazi ei edes pelaa mimikkiä ja sillä oli paras voittoprosentti day 1&2. Eli sen vasaroimisella ei ainakaan pitkälle pötkitä. Ainoa syy miksi Thought-Knot Seer on vahva on se miten aikasin ja miten vähillä manoilla sen saa pöytään, ei niinkään kortti itsessään.
8 Sol-landia modernissa on ongelma. Eye of Ugin on parempi kuin Sol-ländi.
-
Ehdin just samaan aikaan muokkaamaan viestiä liittyen tuohon chaliceen. Katso päivitetty viesti :)
-
Lisäksi dekkijakauma taisi olla aika terve muuten kuin näiden eldrazi aggrojen osalta kakkospäivänä ja top 8.
(/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.wizards.com%2F2016%2Fevents%2Fptogw%2Fptogw_breakdown_deckstyle.png&hash=cbf93b3121a6d7b3d45caa73198673a3e222bf1e)
Yli puolet (Infect laskettu tilastossa comboksi) kentästä aggroa, kakkospäivänä Blue Moon ainoa control kuvatuissa matseissa.
Top 8:ssa kaikki dekit värittömiä.
-
Ja ne jalkoihin jääneet dekit on kaikki midrangea, eli tylsää tauhkaa nekin.
-
Ei ole tulossa bannia. Pro tour on hieman poikkeuksellinen peliympäristö gp tai scg open verrattuna muutenkin. Eikös kyse ole muutamasta huipputiimistä, jotka tätä eldrazin aggro versiota ulkoiluttivat?
"Eldrazi strategies, when combined, approach an insane 90% Day Two conversion rate." Että jooh. Ne pari pro-teamia jotka kyseistä pakkaa ulkoiluttivat menivät kaikki suorilta D2.
Kuinka moni teistä on edes pelannut kyseistä dekkiä vastaan saati yrittänyt varautua sitä vastaan dekin rakennuksessa? Meta ei kauhean hyvin onnistunut varautumaan tähän. Ei banneja kiitos, annetaan metan orgaanisesti löytää tähänkin vastaukset. Ihme kitinää ja tämä banneja vaativa asenne muutenkin.
Ongelma taitaa olla (ns. isojen poikien puheista päätellen) että hyviä vastauksia ei ihan oikeasti ole. T1 Ghost Quarter taitaa olla niitä harvoja juttuja, jotka ehtivät bileisiin mukaan. Silloinkin päädytään kuitenkin tilanteeseen jossa Eldrazi-läjällä on yhden manan etu. Kyseessä ei ole mikään Affinity, joka kaatuu g2 suoraviivaisiin sideboard-lappuihin. Vai pitäiskö tässä sopeutua samaan malliin kuin UR Delveriin Cruisen aikoihin eli pelata itse UR Delveriä?
Lisäksi eikös tuossa aggro versiossa ole aika siisti innovaatio turn 1 chalice spirit guiden avulla? Käännetään keskustelu siihen miten näihin asioihin varaudutaan ilman että poistetaan lisää dekkejä pelistä pls :) Tosin, jos eldrazia haluaisi väkisin heikentää, Thought-Knot Seer banni varmaan riittäisi... Ei tarvitsisi tuhota kahta dekkiä.
Kuten edellä mainittiin, TKS ei ole ongelma. 8x solikkalääniä yhdessä pakassa on.
-
Artifact landit ja cloudpost ovat ihan syystä modernin bannilistalla. Sinne joutaa samoilla perusteluilla sekä Eye of Ugin että Eldrazi Temple.
-
Bänni on n. 100% varmuudella todellisuutta muutaman kuukauden kuluttua banlist updatessa, ellei WotC töhöile. Yllä mainitut kahdeksan solikkalääniä jne ovat ilmeisiä syyllisiä tähän nutsiuteen, joten bännimällä sen paremman niistä tekenee tuosta kelvollisen T2 deckin ja rauha palaa Modernin ihmemaahan.
-
"Eldrazi strategies, when combined, approach an insane 90% Day Two conversion rate." Että jooh. Ne pari pro-teamia jotka kyseistä pakkaa ulkoiluttivat menivät kaikki suorilta D2.
Siihen nähden, että Eldrazi-dekki itsessään oli täysin tunnettu asia jo ennen PT:tä, on pakko miettiä ovatko ne muut tiimit testanneet kunnollisia versioita vastaan. Vai oliko joku muu tekijä (esim. CFB:n SSG ja Chalice) ratkaisevassa roolissa sen kannalta, että Eldrazit pärjäsivät hyvin huolimatta valtaisasta maalitaulusta otsassaan?
-
"Eldrazi strategies, when combined, approach an insane 90% Day Two conversion rate." Että jooh. Ne pari pro-teamia jotka kyseistä pakkaa ulkoiluttivat menivät kaikki suorilta D2.
Siihen nähden, että Eldrazi-dekki itsessään oli täysin tunnettu asia jo ennen PT:tä, on pakko miettiä ovatko ne muut tiimit testanneet kunnollisia versioita vastaan. Vai oliko joku muu tekijä (esim. CFB:n SSG ja Chalice) ratkaisevassa roolissa sen kannalta, että Eldrazit pärjäsivät hyvin huolimatta valtaisasta maalitaulusta otsassaan?
SCG:n jengi eli Team TCG (Nelson, Manfield etc.) totes et eivät saaneet aikaan kunnon dekkiä Eldrazista ja käyttivät siihen todella paljo aikaa, joten jättivät sen ja pelasivat muuta, eikä menny kovin hyvin. Eli ei kaikki tajunnu et Chalice oli se pala, koska ilman sitä toi dekki on virstassa monia pakkoja vastaan. Ennen PT:tähän kaikki pelas vähän erilaista Eldrazidekkiä, joka ei oo näin räjähtävä.
-
Vai oliko Chalice sittenkään "se" juttu?
The "funny" thing about 81% win rate for Eldrazi is it is dragged down by CFB's 70+% -- The UR Eldrazi deck won 95% w/4 players at #PTOGW
UR ei pelaa Chaliceja tai SSG:tä mainissa.
-
Vai oliko Chalice sittenkään "se" juttu?
The "funny" thing about 81% win rate for Eldrazi is it is dragged down by CFB's 70+% -- The UR Eldrazi deck won 95% w/4 players at #PTOGW
UR ei pelaa Chaliceja tai SSG:tä mainissa.
Chalicet tosin sidessä tossa UR:ssäkin.
Jos dekistä jotain bännätään, eiköhän se oo Temple. Dekki kuolee ilman 8 tuplamaata, mutta Eye printattiin just Expeditioniksi ja sillä on muita käyttötapoja modernissa.
-
Chalicet sopii hyvin Eldrazeihin, koska niissä ei pelata ykkösdroppeja. Päthit, boltit, serum visionit yms. jää muilta sen sijaan pelaamatta.
-
Eikös torpor orb ole semi ok vastaus pysäyttämään myös eldrazin ETB triggerit? Thought-knot seer on 4/4 joka antaa sulle kuollessaan lapun, mimic forever alone 2/1 jne? Toimii kans collected company ja resto comboja vastaan. Pelasiko sitä kukaan?
-
Eikös torpor orb ole semi ok vastaus pysäyttämään myös eldrazin ETB triggerit? Thought-knot seer on 4/4 joka antaa sulle kuollessaan lapun, mimic forever alone 2/1 jne? Toimii kans collected company ja resto comboja vastaan. Pelasiko sitä kukaan?
Ei varmaan ku kukaa ei ehkä odottanu et noi eldrazit noi kovia.
-
Eikös torpor orb ole semi ok vastaus pysäyttämään myös eldrazin ETB triggerit? Thought-knot seer on 4/4 joka antaa sulle kuollessaan lapun, mimic forever alone 2/1 jne? Toimii kans collected company ja resto comboja vastaan. Pelasiko sitä kukaan?
Juu u, onhan se hyvä siihen. Mainittavia ETB otuksia noissa Eldrazi listoissa on Thought-Knot Seer, Eldrazi Mimic (vaikkei sillä itsellään perjaatteessa ETBtä olekkaan, mutta Torpor Orb kyllä estää senkin) ja that's it, eli ihan loputtomasti siitä ei kyllä apua ole. UR lista pelasi myös muutamaa Scionia tuottavaa ETB miestä ja Processor versio Wasteland Stranglereitä, mut eipä tuo kyllä oikein ole se ratkaisu, millä pääsis deckejä vastaan hyville.
-
Eikös torpor orb ole semi ok vastaus pysäyttämään myös eldrazin ETB triggerit. Thought-knot seer on 4/4 joka antaa sulle kuollessaan lapun, mimic forever alone 2/1 jne? Toimii kans collected company ja resto comboja vastaan. Pelasiko sitä kukaan?
TKS on ETB:stä viis vuorolla kaksi boltin väistävä beater ja Smasher lähes yhtä nopeasti pöytään lyöty 5/5 haste trample. Drawilla et ehdi castaamaan orbia pysäyttämään ensimmäistä ja Smasher lyö kovempaa kuin goyf ja rhino oli Mimiccejä tiskissä tai ei. "Ilmaiset" 2/1:t ovat aika rikki nekin.
-
Ei varmaan ku kukaa ei ehkä odottanu et noi eldrazit noi kovia.
No just tämä! Se että maailman todistetusti parhaat pelaajat onnistuu luomaan nää dekit ainakin semisti puskista ja lyö metan ällikällä ei tarkoita että siitä pitäisi heti viedä jotain pois. Olisiko mielipiteet samaa luokkaa, jos top 8 olisi koostunut jostakin muusta arkkityypistä vastaavanlaisesti?
Eli konsensus on, että dekki oli ennen oathia heartless summoning-, mono-black- ja muina big mana variaatioina OK? Jos jotain pitää siis poistaa eikö oikea ratkaisu olisi viedä OGW:ssä tulleita miehiä, jolloin siitä jää vielä solidi t1.5 - t2 dekki? Poistamalla toisen landeista dekki käytännössä tuhotaan, mitä en ainakaan soisi tapahtuvan.
Ps.
Twin ja monta muutakin korttia saisi poistaa vasaran alta...
-
Eli konsensus on, että dekki oli ennen oathia heartless summoning-, mono-black- ja muina big mana variaatioina OK? Jos jotain pitää siis poistaa eikö oikea ratkaisu olisi viedä OGW:ssä tulleita miehiä, jolloin siitä jää vielä solidi t1.5 - t2 dekki? Poistamalla toisen landeista dekki käytännössä tuhotaan, mitä en ainakaan soisi tapahtuvan.
Sen ei-rikkinäisen puoliskon bannaaminen on yleensä todella huono idea. Matter Reshaper ja TKS ovat pohjimmiltaan reiluja valuelappuja, jotka voivat löytää tiensä muihinkin Modern-pakkoihin. Solikkaläänit, kuten edellä toistuvasti mainittiin, eivät ihan oikeasti kuulu formaattiin.
Birthing Podin olisi epäilemättä saanut pidettyä formaatissa bananoimalla sen ympäriltä Siege Rhinon tyyppiset kortit, mutta näin oltaisiin viety muilta pakoilta (esim. Junkilta) pelattavia kortteja kuitenkaan ratkaisematta ongelmaa pitemmällä aikavälillä - jos varsinaisista ongelmakorteista ei hankkiuduta eroon, ne tuottavat ongelmia tulevaisuudessa.
-
Modernista on tullut kyllä ihan ihmeellinen hyperaggrojen ihmemaa. Kavujen voima vaan kasvaa kokoajan sillävälin, kun vastauksien määrä vähenee. Tällähetkellä pathi vaikuttaa tosi ankealta, kun vastustaja vaan pullauttaa kahta kovemmin uhkia kenttään. Samoin ei ole enää mitään keinoja hakea vastauksia näitä valuepommeja vastaan, kun pakan filtteröinti on "op". Onpa kumma, että eldrazit alko toimimaan näinkin hyvin, kun tribaaliin puskettiin tosi monta funktionaalista korttia.
Jotenkin modernin suhteen on fiilis jo luovutettu. Kaikki varmaan tajuaa, että jos tähän mennessä ollaan menty "bännätään yliedustettu tai suosittu decki", niin ei kai siitä muotista voida vaihtaa tämänkään kohdalla, ellei formaattia ihan oikeasti muuteta radikaalisesti. Hyvää jatkoa vaan kaikille, jos teidän pakka bännitään. Itehän jo möin omat korttini, koska kansanomaiseati fuck this shit.
Lähtökohtaisesti näyttää siltä et competitive skene on ribaldia, mut kasuaaliniche pakatkin maksaa jo niin paljon et ei huvita leikkiä tämän pelin ohella.
-
Hyvin vahvasti sama. Itseltäni meni ainakin maku typeen kun katselin viikonlopun pelejä, type vaikuttaa siltä että pelaat jotain lineaarista kurvahdusläjää koska muut vaihtoehdot eivät vaan pärjää. Todennäköisesti ainakin seuraavat kolme Modern GP:tä tulee olemaan silkkaa lonkeropornoa (sekä myös PoroTourin osakilpailu) kunnes SoI julkaistaan ja on aikataulun mukainen bännilistan tarkistus. Jos WotC ei silloin tee mitään korjatakseen formaattia, ainakin omalta osalta Modernin pelaaminen saa jäädä.
-
Jooh vaikka netissä on heitelty ilmaan ideaa emergency bannista niin eiköhän realistisesti tästä kärsitä seuraavat kuukaudet, mikäs sen parempaa mainosta uudelle setille kuin Pro Tourin voittava decki jossa on mainissa non-landeista ainoastaan 3 Dismemberiä uusimpien settien ulkopuolelta. Setti myy paremmin kuin koskaan ja standard alkaa taas kiinnostamaan pelaajakuntaa... Win / Win jne.
Huomautetaan nyt vielä, että itsehän en ole pelannut matsiakaan modernia eikä tämä viikonloppu ainakaan lisännyt haluja sen aloittamiseen.
-
Onhan tuo colorless eldrazi kyllä kova. Sitä voisi pelata lekassakin kun saa ainakin 8 sol-landia ja 4 wastelandia lisää, ehkä muutakin. Sidelle pelkkää grave ja storm vihaa.
-
Onhan tuo colorless eldrazi kyllä kova. Sitä voisi pelata lekassakin kun saa ainakin 8 sol-landia ja 4 wastelandia lisää, ehkä muutakin. Sidelle pelkkää grave ja storm vihaa.
http://www.mtgthesource.com/forums/showthread.php?30299-DECK-Eldrazi-Stompy&p=930000&viewfull=1#post930000
-
Artifact landit ja cloudpost ovat ihan syystä modernin bannilistalla. Sinne joutaa samoilla perusteluilla sekä Eye of Ugin että Eldrazi Temple.
Riittäis kyllä vaan toinen niistä.
-
Maro on moneen kertaan sanonut, että uusia settejä suunnitellessa heillä ei testata settien vaikutusta eternal-formaatteihin. Olisikohan aika muuttaa vähän tuota politiikkaa?
Ja miten muuten on, tullaankohan näitä samoja lonkeroita näkemään paljon myös lekassa?
-
Maro on moneen kertaan sanonut, että uusia settejä suunnitellessa heillä ei testata settien vaikutusta eternal-formaatteihin. Olisikohan aika muuttaa vähän tuota politiikkaa?
Se on development, joka näistä voimatasoista pitkälti päättää. Ian Duke mainitsi juuri PT:n streamissa, että on huomattavasti helpompaa testata 5-6 setin formaattia kuin 50 setin formaattia, josta kaikkien vaikutuksista kaikkeen pitäisi ottaa selvää.
-
Maro on moneen kertaan sanonut, että uusia settejä suunnitellessa heillä ei testata settien vaikutusta eternal-formaatteihin. Olisikohan aika muuttaa vähän tuota politiikkaa?
Se on development, joka näistä voimatasosta pitkälti päättää. Ian Duke mainitsi juuri PT:n streamissa, että on huomattavasti helpompaa testata 5-6 setin formaattia kuin 50 setin formaattia, josta kaikkien vaikutuksista kaikkeen pitäisi ottaa selvää.
Kylmää sen tiedän, että ~50 setin testaus on vähän hankalaa... ei muuta kuin palkkaamaan ammattipelureita testailemmaan ;) :p
-
ei muuta kuin palkkaamaan ammattipelureita testailemmaan ;) :p
Tulevia settejä testaavat henkilöt eivät saa itse pelata kilpamagicia, koska se antaisi heille epäreilua etua valmistautumisessa. Wizardsilla on toki käytössä lähinnä paras vaihtoehto eli entisiä ammattipelureita.
-
Hei sinä! Kyllä juuri sinä, modernin maan tallaaja. Oletko kyllästynyt todellisuutesi murskaantumiseen? Miltä kuulostaisi jos sinä olisitkin metsästäjä? On aika iskeä takasin koska me olemme tämän lääninherroja!
-
Hei sinä! Kyllä juuri sinä, modernin maan tallaaja. Oletko kyllästynyt todellisuutesi murskaantumiseen? Miltä kuulostaisi jos sinä olisitkin metsästäjä? On aika iskeä takasin koska me olemme tämän lääninherroja!
Doom Blade on myös kortti abzaniin.
Ja tietysti myös Obstinate baloth
-
Hei sinä! Kyllä juuri sinä, modernin maan tallaaja. Oletko kyllästynyt todellisuutesi murskaantumiseen? Miltä kuulostaisi jos sinä olisitkin metsästäjä? On aika iskeä takasin koska me olemme tämän lääninherroja!
Ja jos alkaa ankea harmaa ahdistamaan, niin Bob Ross maalaa silmät ja temppelit umpeen.
-
Anteeksi että puutun keskusteluun, josta en mitään ymmärrä, mutta eikö hidden dragonslayer ole kortti?
-
eikö hidden dragonslayer ole kortti?
Siltä menee kuus manaa saada kahden manan jannu päreiksi. Triggerin jälkeen se ei puolestaan tapa niitä muita relevantteja ukkoja combatissa. Ei jatkoon.
-
(/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FOTy04oU.jpg&hash=df5020c7a14fb87f6cee53476630a5c44cee3624)
Ottaen huomioon että bännit ilmoitetaan 4. huhtikuuta, formaattien swäppäys saattaa enteillä jotain. ???
-
Näyttää siltä, että jengille halutaan antaa vielä yksi mahdollisuus ulkoiluttaa modernin eldrazeja ennen silmän/temppelin bänniä ;D
-
Näyttää siltä, että jengille halutaan antaa vielä yksi mahdollisuus ulkoiluttaa modernin eldrazeja ennen silmän/temppelin bänniä ;D
Tai Wizards haluaa vielä yhden eventin verran lisätietoa ennen kun vasara alkaa viuhua.
-
Magic onlineenhan nuo bannit tulevat aina viikon pari myöhässä, joten tällä liikkeellä halutaan mahdollisesti myös estää tilannetta, että magic onlinessa pelataan tärkeä turnaus eri bännilistalla kuin livenä samaan aikaan. Tosin tällaisen nyt olisi voinut ottaa huomioon jo alkuperäisessä aikataulusuunnitelmassa, koska vaikka bänni ei ollut varma niin tiedettiin sen olevan mahdollinen kyseisenä ajankohtana.
-
Erittäin "mielenkiintoinen" TOP20 SCG Modern Openissa.
http://www.mtggoldfish.com/tournament/scg-modern-open-louisville#online
-
Nyt kun markkinointitourit on pelattu niin Wizards voisi unbannata Splinter Twinin ja katsoa pelastaisiko se formaatin, vai jäisikö jäljelle kolme deckiä nykyisen kahden sijaan.
-
Maro on moneen kertaan sanonut, että uusia settejä suunnitellessa heillä ei testata settien vaikutusta eternal-formaatteihin. Olisikohan aika muuttaa vähän tuota politiikkaa?
Se on development, joka näistä voimatasoista pitkälti päättää. Ian Duke mainitsi juuri PT:n streamissa, että on huomattavasti helpompaa testata 5-6 setin formaattia kuin 50 setin formaattia, josta kaikkien vaikutuksista kaikkeen pitäisi ottaa selvää.
Callaan tämän hevonpaskaksi. Joka uudessa setissä on korkeintaan kourallinen kortteja, joita voi edes miettiä Eternal-formaatteihin. Niitäkään ei tarvitse testata ihan joka Jamuraan Lionin kanssa. Välinpitämättömyyttä tuo on.
-
Maro on moneen kertaan sanonut, että uusia settejä suunnitellessa heillä ei testata settien vaikutusta eternal-formaatteihin. Olisikohan aika muuttaa vähän tuota politiikkaa?
Se on development, joka näistä voimatasoista pitkälti päättää. Ian Duke mainitsi juuri PT:n streamissa, että on huomattavasti helpompaa testata 5-6 setin formaattia kuin 50 setin formaattia, josta kaikkien vaikutuksista kaikkeen pitäisi ottaa selvää.
Callaan tämän hevonpaskaksi. Joka uudessa setissä on korkeintaan kourallinen kortteja, joita voi edes miettiä Eternal-formaatteihin. Niitäkään ei tarvitse testata ihan joka Jamuraan Lionin kanssa. Välinpitämättömyyttä tuo on.
Tosin Amulet Bloomin nousu tuli kyllä puun takaa WotC:ille, joten en välttämättä sanoisi, että täysin tahallista piittamattomuutta olisi kyseessä, kun avainkortteja löytyi jo 9. edikasta lähtien eikä niitä koskaan suunniteltu toimimaan yhdessä.
Tämä huomioon ottaen vastaus kysymykseen "Miten testaat tyhjentävästi uuden setin vaikutukset Moderniin", on ettei kunnolla voidakaan testata tyhjentävän hedelmällisesti resurssien puitteissa, vaan tyydytään mieluummin nojatuoliteoretisoimaan vaikutuksia ja itsesensuroimaan liian voimakkaat no-brainerit.
Ja juu. Ottivat kyllä riskin laittamalla settiin/formaattiiin Eye of Uginin ja Eldrazi Templen kanssa hyvin synergioivia lappuja ja katsomalla myöhemmin miten ne toimivat. Mutta kuten jossain aiemmin mainitsinkin, niin väljähtäneisyys on paljon vaarallisempaa pelin jatkuvuuden kannalta kuin laskelmoidut riskinotot. Nyt kävi näin, että riski realisoitui kunnolla ja saatiin karvas muistutus liian nopean manan ongelmista. Toivotan kyllä uudet eldrazit tervetulleiksi moderniin vaikka se tapahtuisikin solikkaläänien kustannuksella.
-
Minusta olisi tosi mälsää, jos WotCin käsiä rajoitettaisiin Limitedin ja Standardin suhteen ei-rotatoituvien formaattien vuoksi, joissa koko ideana on antaa kaikkien menneiden suunnitteluvirheiden elää ikuisesti. Ongelma kun ei tässä tapauksessa ole uudet Eldrazit, vaan ne lonkeroländit. Jos uudet Eldrazit oltaisiin tasapainotettu solikkaländien mukaan, ei niistä olisi yhtään mihinkään Standardissa tai Limitedissä.
-
Minusta olisi tosi mälsää, jos WotCin käsiä rajoitettaisiin Limitedin ja Standardin suhteen ei-rotatoituvien formaattien vuoksi, joissa koko ideana on antaa kaikkien menneiden suunnitteluvirheiden elää ikuisesti. Ongelma kun ei tässä tapauksessa ole uudet Eldrazit, vaan ne lonkeroländit. Jos uudet Eldrazit oltaisiin tasapainotettu solikkaländien mukaan, ei niistä olisi yhtään mihinkään Standardissa tai Limitedissä.
Tämähän olisi ratkennut, sillä että halvimmat eldrazit (alle 7 manan) olisivat olleet pelkästään droneja, jolloin nämä ongelmaländit halventaisivat pelkästään isoja möhköjä, kuten niiden suunnitteluhetkelläkin oli ajateltu
-
Mimic ban, wasteland reprint = problem solved?
Wastewitsi sikseen, eikös tuon Mimicin bänni poistaisi Eldrazien "lottovoittoseiska ja naamaan" -plänin ja tekisi siitä hitusen hitaamman, jolloin solmanat ei haittaisi enää niin paljon.
-
Käsittääkseni kaikki listat ei edes pelaa mimicejä. Oliko niin, että ainakin RG pärjää ilman?
-
Toivon vaan että se vasara osuu eldrazi templeen niin ei mene gr / gw tron myös mukana. Silmän tuoma vääjäämättömyys hakea uhkat on sille dekille ihan uskomattoman tärkeää.
-
Käsittääkseni kaikki listat ei edes pelaa mimicejä. Oliko niin, että ainakin RG pärjää ilman?
Joo, GR on ilman kun se on enemmänkin big mana-dekki. Ite näkisin että jos ei landia bännätä, Thought-Knot Seer on se kortti jota ei voi jättää formaattin. Kohtuullisen usein t2 4/4 joka duressaa on aivan liian vahva kortti. Reality Smasher on vahva, mutta sen saa kuitenkin tapettua, vaikka sen Pathays tai Dismemberäys ei herkkua olekaan.
-
Ite näkisin että jos ei landia bännätä, Thought-Knot Seer on se kortti jota ei voi jättää formaattin. Kohtuullisen usein t2 4/4 joka duressaa on aivan liian vahva kortti. Reality Smasher on vahva, mutta sen saa kuitenkin tapettua, vaikka sen Pathays tai Dismemberäys ei herkkua olekaan.
Olin tätä mieltä jo aikaisemmin. TKS bannilla olisi dekki vielä erittäin pelattava. Ja veikkaan että ei niin broken kuin se tällä hetkellä on, koska massapoistoja ja muita match-up:in avainkortteja ei vietäisi aina käsistä pois.
-
Wastelandin tuominen formaattiin antaisi yhä lisää aseita affinitylle ja eldrazille ja söisi hitaammilta dekeiltä loputkin eväät. Ei kiitos tälle idealle.
-
Vähän olisin yllättynyt jos TKS menis bänniin. Sure, se vois pitää deckin lähempänä tier 1 tasoa ku vaikkapa temppelin bänni, mut se hidastais ainakin vielä toistaiseksi standard laillisen ja printissä olevan setin myyntiä. Enkä kyllä toisaalta edes tiedä et riittäiskö se pitämään noita kurissa, mut ois sekin jo jotain.
-
Kun kerran lähdetään bannimaan niin tehdään edes kerralla oikein ja sanotaan нет niille ihan oikeasti ongelmallisille korteille. Mikään ei ole olisi kiusallisempaa kuin se, että yksi kortti pakasta pistettäisiin bananoiden ja pakka jatkaisi porskuttamista formaatin ykköspakkana. Itseäni toistaakseni: Podi oltaisiin varmasti voitu pitää formaatissa bannimalla Siege Rhino ja/tai muita Podin parempia kretuja, mutta se ei olisi varsinaisesti ratkaissut ongelmaa vaan estänyt sitä realisoitumasta - väliaikaisesti.
Thought-Knot Seer on lisäksi mielestäni kortti, jolla on jonkinlaista potentiaalia nähdä peliä Modernissa Eldrazipakan ulkopuolellakin. Olisi sääli häätää mielenkiintoinen ja reilu kortti jotta saataisiin typerän rikkinäinen lappu pidettyä formaatissa.
-
Temppeli ja silmä rajottaa kans aika paljon, mimmosia eldrazeja ne voi printtaa tulevaisuudessa. Emrakul on kuitenkin tulossa vielä jossain vaiheessa, et jotain eldrazeja tulee vielä.
Mun mielestä nää setit oli aika hyvä demonstraatio siitä, et kunhan ne eldrazit maksaa alle 6 manaa ja tekee jotain, ne on pelattavia modernissa solikkaläänien takia (Eldrazi skyspawner, I'm looking at you). Podikin otti muistaakseni osittain bannia sen takia, et se rajotti aika paljon, mimmosia kretuja wotc saa printata.
-
Podikin otti muistaakseni osittain bannia sen takia, et se rajotti aika paljon, mimmosia kretuja wotc saa printata.
Enpä tästä nyt tiedä. Ei se estänyt enkelin, sarvikuonon ja/tai Reclamation Sagen tuloa typeen. Oli ongelmallinen kortti myös muutenkin taaten äärimmäisen konsistenttiuden tiskiin asti tuovalla, toistuvalla kretutuutoroinnilla.
-
On silkkaa itselleen valehtelua että mikään muu bänni auttaisi kuin Eye ja/tai Templen bännääminen. Henkilökohtaisesti mielummin näen Eyen poistuvan kuvioista koska se antaa liian hyvän loppupelin Tronille. Kuten todettua, toistuva tutorointi ei ole mikään hyvä juttu.
JOS jostain syystä huhtikuun alussa ilmoitetaan no-changes tai joidenkin korttien unban niin muutaman avainkortin hinnat raketoivat hurjasti.
-
Toivon vaan että se vasara osuu eldrazi templeen niin ei mene gr / gw tron myös mukana. Silmän tuoma vääjäämättömyys hakea uhkat on sille dekille ihan uskomattoman tärkeää.
Ei kuole Tron jos siltä viedään one-off ländi, liioittelua.
-
Toivon vaan että se vasara osuu eldrazi templeen niin ei mene gr / gw tron myös mukana. Silmän tuoma vääjäämättömyys hakea uhkat on sille dekille ihan uskomattoman tärkeää.
Ei kuole Tron jos siltä viedään one-off ländi, liioittelua.
9-off, kun otetaan huomioon Sylvan Scryingit ja Expedition Mapit.
-
Toivon vaan että se vasara osuu eldrazi templeen niin ei mene gr / gw tron myös mukana. Silmän tuoma vääjäämättömyys hakea uhkat on sille dekille ihan uskomattoman tärkeää.
Ei kuole Tron jos siltä viedään one-off ländi, liioittelua.
9-off, kun otetaan huomioon Sylvan Scryingit ja Expedition Mapit.
Kyl se vuoron kolme Karn on edelleen suht kova suunnitelma, Ancient Stirrings jää kuitenki vielä hakemaan sulle win conit. Ymmärrän toki, ettei kukaan haluasi menettää yhtään korttia pelaamastaan pakasta. Tronin kuolema nyt on vaa liiottelua.
-
Ei kuole Tron jos siltä viedään one-off ländi, liioittelua.
Joo ei täysin kuole, mutta se heikentyy jonnekin low tier tasolle eli mitä tämä käytännössä sitten tarkoittaa..? Iso osa peleistä kulminoituu silmän tarjoamaan tutorointiin.
Ja se vuoron kolme tron ja karn ei oikeasti tapahdu niin usein kuin redditissä väitetään. Ja stirringsilläkin pikataan usein vaan landia että se troni saadaan kasaan.
-
Tronin kuolema nyt on vaa liiottelua.
Mites pelikelpoinen Tron on muuten just tällä hetkellä?
-
Tronin kuolema nyt on vaa liiottelua.
Mites pelikelpoinen Tron on muuten just tällä hetkellä?
Taitaahan se olla vähän hitaanpuoleinen. Tähän muuten liittyy vahvasti viikonlopun SCG Modern openin suolasijoittuja: http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=98918
-
Tronin kuolema nyt on vaa liiottelua.
Mites pelikelpoinen Tron on muuten just tällä hetkellä?
Varmaan yhtä huono ku 90% muistakin dekeistä atm.
-
Aaron Forsythe ilmoitti twitterissä, että mennään normi aikalinjan mukaan bännäysten suhteen.
https://twitter.com/mtgaaron/status/701890260398010368 (https://twitter.com/mtgaaron/status/701890260398010368)
-
Podikin otti muistaakseni osittain bannia sen takia, et se rajotti aika paljon, mimmosia kretuja wotc saa printata.
Enpä tästä nyt tiedä. Ei se estänyt enkelin, sarvikuonon ja/tai Reclamation Sagen tuloa typeen. Oli ongelmallinen kortti myös muutenkin taaten äärimmäisen konsistenttiuden tiskiin asti tuovalla, toistuvalla kretutuutoroinnilla.
No eipä estänyt, mutta sitten menikin Podi banniin. Mikä oli juurikin se pointti - kyseinen kortti ei voinut olla olemassa formaatissa, johon tulee jatkuvalla syötöllä uusia kretuja toolboxiin.
-
Niin, tässähän se Modernin suuri ongelma on: formaatti oli syntyessään viiden vuoden laajuinen ja nyt yli kymmenen. WotC kuitenkin kuvittelee voivansa pitää formaattia aisoissa "vähän laajennetun Standardin" tavoin, kun todellisuus on lähempänä "vähän kavennettua Legacya".
-
Niin, tässähän se Modernin suuri ongelma on: formaatti oli syntyessään viiden vuoden laajuinen ja nyt yli kymmenen. WotC kuitenkin kuvittelee voivansa pitää formaattia aisoissa "vähän laajennetun Standardin" tavoin, kun todellisuus on lähempänä "vähän kavennettua Legacya".
Mikä sitten olisi oikea tapa pitää formaatti aisoissa? :p
-
Full YOLO vain ja kunnon kompopakat ja rikkinäisyydet takaisin. Sitten voi printata uusissa seteissä voimakkaita vastavehkeitä. $$$
-
Unban kaikki ja Eternal Masters kokonaisuudessaan modern legaaliksi. Kaikilla ois niiiiiiin kivaa jne.
-
Memory Jar ja Tinker olis just oikea vastaus tähän Eldrazien kauhutarinaan.
-
Katsotaan miten eldrazien käy kun unbannataan deathrite shaman, preordain, seething song ja Glimpse of Nature. Näiden avulla sais varmaan tehtyä jotain joka pärjää eldrazeille hyvin.
-
Katsotaan miten eldrazien käy kun unbannataan deathrite shaman, preordain, seething song ja Glimpse of Nature. Näiden avulla sais varmaan tehtyä jotain joka pärjää eldrazeille hyvin.
Samaa mieltä, esim Deathrite antais muillekkin puhtia .
-
Katsotaan miten eldrazien käy kun unbannataan deathrite shaman, preordain, seething song ja Glimpse of Nature. Näiden avulla sais varmaan tehtyä jotain joka pärjää eldrazeille hyvin.
Samaa mieltä, esim Deathrite antais muillekkin puhtia .
Taitais Eldarazi splashata senkin sisään.
-
Katsotaan miten eldrazien käy kun unbannataan deathrite shaman, preordain, seething song ja Glimpse of Nature. Näiden avulla sais varmaan tehtyä jotain joka pärjää eldrazeille hyvin.
Samaa mieltä, esim Deathrite antais muillekkin puhtia .
Taitais Eldarazi splashata senkin sisään.
Helposti, GR Eldrazi ja Urborg mukaan.
-
En ymmärrä miks jengi valittaa, että uusia kortteja pitäis testata enemmän moderniin, tai että testaamattomuus on vain välinpitämättömyyttä. CFB:n jannut testas joulukuun bännilistalla eldrazia ja se ei ollut mitenkään broken. Siitä olen satavarma, että produkti on ollut painossa kauan ennen kuin WotC on tehnyt päätöksen bännätä Twin&Bloom. Se nyt olisi täysin typerää, jos uusien korttien suunnittelussa pitäisi ottaa huomioon kortin X mahdollinen bännäys/unbännäys formaatissa Y. WotCin taholta todellinen virhe onkin paska bännipolitiikka.
-
Eiköhän tässä ole muodostunut ongelmaksi vain trendi että bannataan ihan mitä vaan jotta jannuimmat(lue uudet kalat) tykkäisi. Ne joilla on kuitenkin 10k+ kiinni kansiossa, ostavat joko kalliit kortit kansioon tai pahimmassa tapauksessa pelaavat stanua, ja jos lopettavat... 1 kerran rahastettu menetyksenä on parempi kuin monta rahastamatonta uutta...
Linja on täten sekava ja epälooginen, koska liittyy lähinnä markkinointiin ei niinkään itse peliin. Kuten vaikkapa, kuka osaa perustella Deathrite Shamanin bannin:
a) missään formaatissa
b) delver/goyf/lavamancer formaatissa
Miten glipmse-elf, pod, twin ja eldrazi eivät voisi pelata samassa turnauksessa "täystehoilla"? Mikä on toistaan niinpaljon parempi, ettei meillä olisi vain(runsaasti!) erilaisia turahduspakkoja jotka kuolee pulttiin, pathiin ja naturalizeen?
Mikä näistä deckeistä ei ole voitettavissa Deadguy Alella/Homebrewlla?
Vindicate näyttäisi vastaukselta kaikkeen mihin pathi ei kerkeä, landintuho vaan toimii ja ilmeisesti sitä chalicea ei pelattu niin paljoa että kaikki discard olisi merkityksetöntä(varsinkaan ensin pelattuna), engineered plague syö elffit ja Siellä oli joku musta 3 manan wrathi(-x-x/life) jos tuntuu ettei itse voi pelata kiihyjä wogiin/damnationiin sideltä, jos eldrazit pelottaa.
Ja haittaako tätä deckiä jos jotain vihreältä haiskahtavaa tonttua ei voi pelata.
e: Extendedin aikoihin ymmärsin magickista jotain, moderniin en ikinä hankkinut mitään "periaatteesta", samalla hinnalla saa legacya... Onko tässä jotain sellaista ilmoilla että pitäisi voida pelata tiettyjen avain(teema) sanojen ympärillä kivaa Vahvaa Casuaalia Turnauksessa vai harrastetaanko formaatissa kuinka paljon Deckien Rakentamista ja Suunnittelemista? Kuitenkin aika laaja ja vahva valikoima kortteja, eri manacosteista, kovilla tehoilla, jopa synergioilla jne. luulisi saavan aika monta eriväristä variaatiota joilla pieksutella läskejä/1 kortin varassa olevia creature tai artifact comboja.
-
Vindicate näyttäisi vastaukselta kaikkeen mihin pathi ei kerkeä, landintuho vaan toimii ja ilmeisesti sitä chalicea ei pelattu niin paljoa että kaikki discard olisi merkityksetöntä(varsinkaan ensin pelattuna), engineered plague syö elffit ja Siellä oli joku musta 3 manan wrathi(-x-x/life) jos tuntuu ettei itse voi pelata kiihyjä wogiin/damnationiin sideltä, jos eldrazit pelottaa.
Onkohan sulle nyt ihan selvää mitkä kortit tai sarjat ovat laillisia Modernissa?
-
Niin, olishan se kiva jos Vindicate olisi modernissa, mutta kun ei niin ei.. :(
-
Kuka pitää oikeasti DRS:än unbannaamista vaihtoehtona? Korttihan ei ensinnäkään tee yhtään mitään mistä lonkerohirviöt välittäisivät. sen sijaan se häiritsisi monia muita formaatin dekkejä ja vähentäisi pakanrakennuksen kompleksisuutta. Tarmogoyf menee joka dekkiin mutta se ei sentään ole hybridimies joka fiksaa manoja. Disclaimer, DRS on todella siisti mies ja yksi harvoista syistä miksi saattaisin nähdä itseni pelaamassa Legacya joku päivä, mutta tuntuu että Moderni on aivan väärä formaatti tälle.
Ylipäänsä on hankala nähdä että rikkinäisten vehkeiden unbannays parantaisi formaattia, enkä usko että WOTC haluaa korostaa yhtään enempää Modernin lineaarista luonnetta. Stormia voi pelaa Legacyssa ja Vintagessa, itse toivoisin Moderniin sen sijaan vähän enemmän hitautta ja hengitystilaa reaktiivisille dekeille. Toivottavasti solikkaländi(/e)n bännäys riittää tähän.
En tiedä onko syynä hinta vai kilpailukyky, mutta Poromagian keskiviikkomodernit ovat viimeisten kuukausien aikana olleet todella puuduttavaa pakkopullaa (pakko pelata, koska Poro Tour!). Vastassa on lähes aina samoja dekkejä; elffejä, kaloja, ad nauseam, affis, pultti, goryo's vengeance. Ennen bännäyksiä niin paljon Amulettia. Pelaa pultti, pelaa toinen. Ai nousi väärät reaktiiviset kortit? okei, mennään sidepeleihin. Ai nousi Leyline of Sanctity ja Boseiju/Pact? GG WP. Pidetään kädet sokkona ja rukoillaan ettei kaverin käsi riitä kultakalasteluun. Sinänsä näitä dekkejä vastaan on hauska pelaa kuten kaikkia muitakin, mutta vain sopivissa määrissä. Kontrollia tai midrangea vastaan en ole päässyt pelaamaan ikuisuuteen. ehkä ne joilla on kortit ei viitsi tulla pelaamaan paikan päälle?
(E: pelaan Grixistä, koska siihen on kortit. myös scapeshift ja jund on vähän tuttuja dekkejä)
-
Korttihan ei ensinnäkään tee yhtään mitään mistä lonkerohirviöt välittäisivät. sen sijaan se häiritsisi monia muita formaatin dekkejä ja vähentäisi pakanrakennuksen kompleksisuutta.
Eihän se muuta kun kiihdyttää manaa. On hyvin oleellista jos saa 2 vuorolla 3 manaa voi pelata pultin ja miehen. Myöhemmin vähentää tai lisää lifeä tarpeen mukaan.
GR Eldraziin en kyllä lähtisi sitä tunkemaan, siitä kun saa hyvin kehnosti manaa. Voi tietenkin pelata toisen legendary landin ja syödä vanhan haudasta tai luottaa että vastustalla on fetcejä pakassa. Myöskin prellussa se oli tosi huono ukkeli.
Moderni on kyllä kauheaa jörssiä ollut jo jonkin aikaa, siksi olenkin vähentänyt sen pelaamista ja lisännyt legacyä.
-
Korttihan ei ensinnäkään tee yhtään mitään mistä lonkerohirviöt välittäisivät. sen sijaan se häiritsisi monia muita formaatin dekkejä ja vähentäisi pakanrakennuksen kompleksisuutta.
Eihän se muuta kun kiihdyttää manaa. On hyvin oleellista jos saa 2 vuorolla 3 manaa voi pelata pultin ja miehen. Myöhemmin vähentää tai lisää lifeä tarpeen mukaan.
GR Eldraziin en kyllä lähtisi sitä tunkemaan, siitä kun saa hyvin kehnosti manaa. Voi tietenkin pelata toisen legendary landin ja syödä vanhan haudasta tai luottaa että vastustalla on fetcejä pakassa. Myöskin prellussa se oli tosi huono ukkeli.
Moderni on kyllä kauheaa jörssiä ollut jo jonkin aikaa, siksi olenkin vähentänyt sen pelaamista ja lisännyt legacyä.
Tässä ongelma lienee että vuoron 2 pultti + mies on paljon tuhoavampi yhdistelmä lähes mille tahansa muulle dekille kuin Eldrazeille. DRS pistäisi mm. kalat ja affiksen (=ainoat pakat joilla on saumoja eldrazeja vastaan) todella ahtaalle. Samalla Goryo's Vengeance muuttuisi paljon heikommaksi. Eldrazien ongelmallisuus on että pakalla on räjähtävä alku, joka vaatii tietyssä mielessä spesifejä vastauksia, sekä voimakas lategame eye of uginin ansiosta. Anti-eldrazi-pakan täytyy olla täynnä catch-all poistoja (=terminate, doom blade), korttietua (Reality Smasher, Eye of Ugin), vastauksia scioneja vastaan (eldrazi skyspawner, eldrazi displacer, drowner of hope). World Breaker rankaisee heikkoa manabasea. Kuolleita nostoja ei tällaisessa reaktiivisessa pakassa saisi olla käytännössä ollenkaan, koska vastauksia, korttietua ja kelloa pitäisi olla kaikkea. Voit olla pelaamatta pultteja kontrollidekissäsi ja se voi toimia eldrazeja vastaan, mutta häviät nyt enemmän koko muulle fieldille.
-
Unban kaikki ja Eternal Masters kokonaisuudessaan modern legaaliksi. Kaikilla ois niiiiiiin kivaa jne.
Määtsikin historia - restricted list ei välttämättä olisi edes kovin huono idea...
-
En kyllä varsinaisesti voi väittää odottavani edes innolla bannien jälkeistä formaattia. Niin kauan kuin epäpelien vähentäjät ovat bannissa, mutta kahdella manalla saa totaalisen shutdownin tiettyjä dekkejä vastaan, on pakko epäillä bannilistan ylläpitäjien pätevyyttä.
-
En kyllä varsinaisesti voi väittää odottavani edes innolla bannien jälkeistä formaattia. Niin kauan kuin epäpelien vähentäjät ovat bannissa, mutta kahdella manalla saa totaalisen shutdownin tiettyjä dekkejä vastaan, on pakko epäillä bannilistan ylläpitäjien pätevyyttä.
Tämä kertoo sinun preferensseistä pelin suhteen enemmän kuin B&R listan ylläpitäjien ammattitaidosta, tosin nuo molemmat voisi vapauttaa jos samalla tapettaisiin tavalla tai toisella stormi käyttökelpoisena strategiana. Sama keskusteluhan käy lekassa jossa Brainstormin sanotaan olevan se liima (FoW:n lisäksi) mikä mahdollistaa ei lineaaristen strategioiden toimimisen ja osaltaan vähentää epäpelejä.
Se että tiettyjä strategioita vastaan on tehokkaita hosereita on enemmän varaventtiili ja tarkoittaa että noita GY-strategioita tai Affista ei tarvitse suoraan tulittaa kiertoradalta bänniin.
Jotta ei mennä ihan off-topicciin, Aaron Forsythe vahvisti GP Detroitissa antamassaan haastattelussa sen mitä kaikki jo tiesivät: Eldrazi dekille tullaan tekemään jotain, mutta dekkiä ei haluta aivan lopullisesti tappaa. Tämän voi hyvin ymmärtää siten että joko Eye tai Temple tullaan bännäämään mutta ei kumpaakin.
-
restricted list ei välttämättä olisi edes kovin huono idea...
Kyllä se on huono idea. Vintage-superliigaa katsoneena voin todeta, että restricted-statuksen(maks. 1 kortti pakassa) mukanaan tuoma pelien ailahtelevaisuus ei lisännyt katsomisnautintoani. Sellaisen järjestelmän tuominen moderniin kuuluu omalta osaltani kategoriaan "hyi, yök".
-
[Ponderin ja Preordainin] voisi vapauttaa jos samalla tapettaisiin tavalla tai toisella stormi käyttökelpoisena strategiana.
Eli Grapeshot banniin, problem solved? Pyromancer Ascensionilla ja Lightning Bolteilla tappaminen (etenkin ilman formaatin kahta parasta rituaalia) on IMO sen verran vaikeaa, että se sais mun puolesta pysyä käyttökelpoisena voittokeinona vaikka UR Storm saisikin nostofiltteröintinsä takaisin.
Mutta kuten mainittu, Modernin bannausfilosofialle pitäis varmaan tehdä muutenkin jotain isompaa remonttia, kun se nyt tosiaan on kaksi kertaa isompi formaatti kuin syntyessään, ja kasvaa jatkuvasti. Mitä se sitten olisi, sen keksimisestä Forsythelle ja kumppaneille käsittääkseni maksetaan palkkaa.
-
Bännätään formaatista kaikki enchanmentit.
-
En kyllä varsinaisesti voi väittää odottavani edes innolla bannien jälkeistä formaattia. Niin kauan kuin epäpelien vähentäjät ovat bannissa, mutta kahdella manalla saa totaalisen shutdownin tiettyjä dekkejä vastaan, on pakko epäillä bannilistan ylläpitäjien pätevyyttä.
Tämä kertoo sinun preferensseistä pelin suhteen enemmän kuin B&R listan ylläpitäjien ammattitaidosta, tosin nuo molemmat voisi vapauttaa jos samalla tapettaisiin tavalla tai toisella stormi käyttökelpoisena strategiana. Sama keskusteluhan käy lekassa jossa Brainstormin sanotaan olevan se liima (FoW:n lisäksi) mikä mahdollistaa ei lineaaristen strategioiden toimimisen ja osaltaan vähentää epäpelejä.
Se että tiettyjä strategioita vastaan on tehokkaita hosereita on enemmän varaventtiili ja tarkoittaa että noita GY-strategioita tai Affista ei tarvitse suoraan tulittaa kiertoradalta bänniin.
Jotta ei mennä ihan off-topicciin, Aaron Forsythe vahvisti GP Detroitissa antamassaan haastattelussa sen mitä kaikki jo tiesivät: Eldrazi dekille tullaan tekemään jotain, mutta dekkiä ei haluta aivan lopullisesti tappaa. Tämän voi hyvin ymmärtää siten että joko Eye tai Temple tullaan bännäämään mutta ei kumpaakin.
Dekki toki on 100% kuollut jos edes toinen bannataan.
-
Oot oikeessa värissä mutta väärillä lapuilla millä Modern oikeesti voitaisiin pysyvästi korjata. En varsinaisesti ole cantrippien unbannia vastaan mutta ei niillä kyllä muutenkuin kaivamalla sitä pelin voittavaa sidekorttia voiteta näitä supernopeita lineaarisia strategioita. Force of Will ja Daze on mitä reilut deckit tarvii taistellakseen näitä lineaarisia tapan sut nyt heti vastaan. Aiemmin olin varautunut koska Twin olisi näillä lapuilla dominoinut, mutta nytkun se on banaanissa on mielestäni aika.
-
Oot oikeessa värissä mutta väärillä lapuilla millä Modern oikeesti voitaisiin pysyvästi korjata.
Noiden cantrippien mainitseminen oli enemmän esimerkin omaista, vähän samaan tapaan kuin Ancestral Vision ja Jace the Mind Sculptor näyttää bannilistalla vähän hölmöiltä Modernia vähänkin tuntevan silmiin. Ideana oli siis tuoda esiin sitä, että proaktiivisia kortteja bannaillaan paljon herkemmin kuin silverbullet-vastauksia, mikä on IMO aika hölmöä nyt, kun hopealuodit on niin tehokkaita tiettyjä dekkejä vastaan (ja mitään kunnollista ei löydy Eldrazien harjaamiseen).
En oo ihan varma olisiko reaktiivisten korttien tehostaminen entisestään se tie, mille haluaisin formaatin korjaamisessa lähdettävän. Ehkä se voisi ollakin hyvä idea, kunhan ne reaktiiviset kortit sitten olisivat yleispäteviä vastauksia, eivätkä Stony Silencen tapaisia yhden strategian totaaliteurastuksia.
-
Sinänsä hauskaa että juuri Eldrazien tulo mukaan on tehnyt UW controllista edes jotenkin pelikelpoisen vaihtoehdon. Kun lonkerot häviävät kuvioista niin varmastikin palataan Jund/Tron/Burn linjalle. Tosin jos Eye saa bännistä niin Tron ei ole automaattisesti voittamassa UW:tä kuten se nyt tekee.
-
Olen melko varma Aaronin haastattelun jälkeen että nimenomaan Eldrazi Temple on se mikä saa banaania eikä mikään muu ainakaan aluksi. Omasta mielestäni tämä on ihan riittävä toimenpide. GBx/Burn/Tron/Affinity on varmaan deckejä tän jälkeen. Relentless Dead Shadows Over Innistradista on muuten aika posketon lappu, saapi nähdä jaksaako Modernissakin.
-
Noiden cantrippien mainitseminen oli enemmän esimerkin omaista, vähän samaan tapaan kuin Ancestral Vision ja Jace the Mind Sculptor näyttää bannilistalla vähän hölmöiltä Modernia vähänkin tuntevan silmiin. Ideana oli siis tuoda esiin sitä, että proaktiivisia kortteja bannaillaan paljon herkemmin kuin silverbullet-vastauksia, mikä on IMO aika hölmöä nyt, kun hopealuodit on niin tehokkaita tiettyjä dekkejä vastaan (ja mitään kunnollista ei löydy Eldrazien harjaamiseen).
En oo ihan varma olisiko reaktiivisten korttien tehostaminen entisestään se tie, mille haluaisin formaatin korjaamisessa lähdettävän. Ehkä se voisi ollakin hyvä idea, kunhan ne reaktiiviset kortit sitten olisivat yleispäteviä vastauksia, eivätkä Stony Silencen tapaisia yhden strategian totaaliteurastuksia.
Olisiko Counterspell sopivan reaktiivinen kortti? :P
Ja harmi ettei Energy Fluxia tai Dread of Nightiä ole modernissa.. :(
-
Ja harmi ettei Energy Fluxia tai Dread of Nightiä ole modernissa.. :(
ööh? aivan karseita lappuja. modernin isoin turn off on typerän voimakkaat (ja harmillisesti osaksi tarpeelliset) vihakortit.