Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Budjetti-Dredge (Golgari)  (Luettu 10415 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa iloreplica

Budjetti-Dredge (Golgari)
« : 12.09.16 - klo 10:03 »
Olen tässä tutustunut ja osittain ihastunut hautuumaan kaiveluun, ja kasaillut jonkinlaisen budjettipohjan keittiönpöydällä modernin puitteissa pelailuun. Kritiikki ja kommentointi on erittäin toivottavaa! Mikä ei toimi, miten korjautuu, miten pakkaa kannattaa kehittää jos ja kun rahaa jossain kohtaa sijoittaisi lisää. Alla on tämän hetkinen, jatkuvasti elävä revisio; kaikkia kortteja varmaankin tulee tilattua kuitenkin se neljän setti.

Creaturet:
3 Jarad, Golgari Lich Lord
3 Lotleth Troll
4 Nighthowler
3 Satyr Wayfinder
4 Splinterfright
4 Stinkweed Imp

Artifaktit:
3 Bonehoard

Landit:
4 Dakmor Salvage
6 Forest
7 Swamp
4 Woodland Cemetery / Jungle Hollow

Instantit:
2 Devour Flesh
4 Grisly Salvage
2 Murder / Doom Blade

Sorcery:
3 Commune with the Gods
2 Rite of Consumption
2 Splendid Reclamation

Tavoite on Stinkweed Impin, Satyr Wayfinderin,Lotleth Trollin Commune with the Godsin sekä Grisly Salvagen avulla tunkea pakka gravelle, lyödä tätä hyödyntävä ötö (Splinterfright, Bonehoard, Nighthowler) pöytään ja jos suoraan naamaan ei pääse ajamaan niin käyttää Jarad, Golgari Lich Lordia tai Rite of Consumptionia apuna. Bonehoard ja Nighthowler ovat vaikeampia poistettavia ja hyvässä paikassa pääsee saman uhrauksen tavallaan tekemään kahdesti. Jos vahingossa millaa liikaa ländejä gravelle niin Splendid Reclamation saattaa pelastaa. Murder ja Doom Blade antavat pakalle aikaa myllätä itseään ja Devour Flesh lisäksi voi toimia pelastuksena jos alkaa olemaan hipsut vähissä.

Omissa pohdinnoissa on tietysti graveviha tullut vastaan, ja jotain Duressin tapaista pitäisikin laittaa sisään - ykkösvuorolla pakka ei muutenkaan tee mitään niin samapa tuo, saisipa sen Path to Exilen tai Extirpaten pois. Toinen mielessä pyörivä jutuke on vähentää näitä "paljasta viisi - ta yksi - loput gravelle" -kortteja ja pyöräyttää Golgari Grave-Troll sisään. Hintaa kortilta löytyy kuitenkin muiden korttien playsetin verran, pois lukien tietysti Woodland Cemetery, jonka ostoa puntaroin jo valmiiksi.

Mutta, kertokaahan työ. Hintahaarukkaa ei sinällään ole, mutta jos lähdetään ajatuksesta että tällä hetkellä magiccardmarketin ostoskorissa seisoo 54€, kun likimain koko pakka on lyöty sisään. Kovin paljoa ei mielellään soisi tuon nousevan.

Poissa Hypetreme

Vs: Budjetti-Dredge (Golgari)
« Vastaus #1 : 12.09.16 - klo 12:07 »
Vaikuttaa ihan hyvältä setiltä lukuunottamatta paria korttia. Luulen että Rite of Consumption ja Splendid Reclamation eivät tee tässä pakassa yhtään mitään. Rite tulee usein olemaan kuollut kortti kädessä ja se että millaat pari landia hautumaalle, tuskin häviät peliä sen takia. Muutenkin pelaat tässä Dakmor Salvagea, joten hätää ei pitäisi olla. Kyseistä korttia ei kannatta ehkä 4 pelata koska se tulee tapissa peliin. 2 voisi olla hyvä määrä. En rupea ehdottelemaan tilalle multa kortteja, koska muilta tulee luultavasti parempia ehdotuksia.
« Viimeksi muokattu: 12.09.16 - klo 12:09 kirjoittanut Hypetreme »

Poissa Naabi

Vs: Budjetti-Dredge (Golgari)
« Vastaus #2 : 12.09.16 - klo 12:22 »
Onko sulla minkälaista vaatimusta keittiönpöydällä, että minkä formaatin kortit sallitaan ja mikä on se sallittu power levelin taso?

Heitän tähän competitive formaattien listat, joita voit tutkiskella,
modern:
https://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-dredge-26688#paper
Legacy:
https://www.mtggoldfish.com/archetype/legacy-dredge-27742#paper

Näissä on hyvin paljon sitä potkua, mitä kilpailullisessa formaateissa tarvitaan ja jotka ei välttämättä ole kovin tervetulleita keittiönpöytään.

Mitä äkkiseltään katsoin, niin noita sun dredgettävien ukkojen määrää voisi lisätä. Ideaali tapauksessa sinulta löytyisi 4x Golgari grave-trollia noiden stinkweedien lisäksi, mutta budjettivaihtoehtona varmaan 4x Golgari thugia riittänee. Yleensä vuorolle 1 haluttaisiin kortteja, jotka saa ne dredgettävät asiat sinne hautuumaalle, kuten esimerkiksi putrid imp tai faithless lootingin tapaiset kortit mahdollistaa, mutta koska pelaat Lotleth trollia, niin sillä tuskin on merkitystä. Lotleth trollien määrän kyllä vois varmaan nostaa neljään, koska se näyttäisi olevan sinun tärkein discard ability jolla saat ne dredget pönttöön.

Yksi halpa ja mielenkiintonen tapa saada poweria pöytään on narcomoeba ja prized amalgam synergia. Kumpikaan ei maksa paljoa ja on tosi tehokkaita dredgen kanssa. Huomasin myös, että pelaat 4x dakmor salvagea ja niiden kanssa mielenkiintonen synergia on raven's crime, jolla ideaalitapauksessa voi lukita vastustajan nollaan korttiin.

Mutta tosiaan; Ennenkuin sokka lähtee kokonaan minulta irti, niin olisi kiva tietää onko tarkoitus pelata vain modern laillisilla korteilla. Dredge on arkkityyppinä aika koluttu pakka ja siitä saa halvalla suhteellisen voimakkaankin pakan jos niin haluaa.

Edit.
Ja sellainen huomio tuli mieleen; koska pelaat kuitenkin pakkaa, joka haluaa poweria pöntössä olevista kretuista, kannattaa heti tipauttaa nuo noncreaturet pois, jos ei ole ihan pakko niitä pelata. Esimerkiksi tuo rite toimii paremmin neljäntenä Jaradina. Grisly salvage ja commune with the gods golgari thugina. Bonehoardinki voisi vaan jättää pois ihan vain siksi ku se vaikuttaa win morelta.
« Viimeksi muokattu: 12.09.16 - klo 12:39 kirjoittanut Naabi »
"A little learning is a dangerous thing; drink deep, or taste not the Pierian spring"

Poissa iloreplica

Vs: Budjetti-Dredge (Golgari)
« Vastaus #3 : 12.09.16 - klo 13:19 »
Pääsääntöisesti ollaan modernia pidetty mein "keittiöformaattina", ja siitä on tavoite pitää kiinni tänkin läjän kanssa. Powerlevelistä on paha käydä heittämään isompia estimaatteja, mutta aika lailla raha sanelee ehtoja - yli sataan euroon ei ole yksikään pakka vielä miun käsittääkseni mennyt, mutta ainahan sitä saa liian raisuksi mennyttä pakkaa vähän hillitä ja kaipa se on ihan luonnollista että pakkojen voimat kasvaa kun uutta kehitellään.

Miä puntaroin aika kauan tuon kysymyksen Golgari Grave-Troll kanssa, ja siinä kohtaa hintalappu ajoi etsimään näitä "ota viidestä yks ja loput gravelle" -vaihtoehtoja. Nämä ovat sillä "ostetaan sitten kun X määrä euroja lompakossa" -listalla. Golgari Thug meni muuten samantien MCM:n ostoslistalle - hävettää sanoa, mutta k.o. kortti oli mennyt täysin silmien ohi. Sillähän saa jopa niitä voittokeinokretusia takaisin pelattavaksi ja vastaavasti vapautta instantien ja sorsien kanssa. Raven's Crime on kans kyl veikeä, pidetään tämä mielessä.  Narcomoeba ja Prized Amalgam näkyy kyllä peleissä usein, mutta jotenkin miusta tuntuu että näiden testailuun pitää paneutua sitten kun on varaa Bloodghasteihin. Voisi kerralla vaihtaa voittokeinoa Jaradista ja isoista gravepumpuista näihin "kuolemattomiin".

Hypertemen vastaukseen sen verran, että ihan hyvä pointti Splendid Reclamationista - onko oikeasti ongelmaa manan kanssa jos on varaa castia cmc 4:n "pelastus". Rite of Consumptionia ajattelin vaihtoehtoisena tapana lyödä kaveria naamaan, jos Jaradeja ei löydy tai ne on tuhottu. Se jäisi myöskin Jaradia halvemmaksi. Näitä kyllä tulee varmaan tilattua se neljän setti kun eivät tunnu isommin kustantavan, mutta näistä todennäköisesti karsitaan jos tarvetta muulle pakassa on.

Poissa Naabi

Vs: Budjetti-Dredge (Golgari)
« Vastaus #4 : 12.09.16 - klo 14:41 »
Olin vielä vähän skeptinen noista spelleistä, niin kattelin vähän mitä creatureita vois mennä tällaseen budjettiläjään dredge metkuilla.

Tuli sellanen kortti vastaan kuin cryptbreaker. Sen kaikki abilityt on relevantteja, koska haluat discata dredgelappuja hautaan, haluat mahdollisesti myös lisänostoja vuoroon, jolloin se kiihdyttää dredgetystä. Lisäksi se on zombie, joka muistutti heti erään toisenkin lapun olemassaolosta, graveborn muse. Tosin alko huolestuttaan tuo 4cmc:hen pääseminen.

edit.
Tein tällasen testilistan ja tuntuu vähän siltä et dredgaa kyllä, mutta vähän hintsusti saa asiat aikaseksi.

4x Cryptbreaker
4x Greenseeker
4x Lotleth troll
4x Jarad, golgari lich lord
4x Graveborn muse
4x splinterfright
4x stinkweed imp
4x golgari thug

[nää oli enemmänki flex slotteina]
4x Raven's crime
4x dismember

20 landia

Tuntuu et tää lista toimii vähän kehnosti, kun on pakko saada joko greenseeker tai cryptbreaker alkukäteen, koska muuten tukehtuu manattomuuteen.
« Viimeksi muokattu: 12.09.16 - klo 15:04 kirjoittanut Naabi »
"A little learning is a dangerous thing; drink deep, or taste not the Pierian spring"

Poissa ling

Vs: Budjetti-Dredge (Golgari)
« Vastaus #5 : 12.09.16 - klo 15:45 »
Jos vuoro 1 tekemistä tarvitaan eikä punasen splashaus lompakon takia onnistu niin mitens? Shriekhorn . Tätä on pelattu joissain modern dredge listoissa.

Poissa iloreplica

Vs: Budjetti-Dredge (Golgari)
« Vastaus #6 : 12.09.16 - klo 19:34 »
Pahoittelut tagien puutteesta, mobiililla tullaan näetsen.

Joo, jotenkin on sellanen kuva että nelisen manaa pitäisi olla tiskissä ennen kuin ihmeempiä pääsee tapahtumaan. Dakmor Salvage nyt on oma skenaarionsa, mutta saiskohan tuohon optimoitua vaikka just satyr wayfinderia ja/tai grisly salvagea siinä määrin että jollain järjellä osuu edes siihen kolmanteen landiin? Commune with gods lentää kyllä mäelle Golgari Thugin tieltä että heilahtaa.

Jotenkin tässä päästään siihen, että Life from the Loam olis oikeasti aika jees lappunen...

Poissa Naabi

Vs: Budjetti-Dredge (Golgari)
« Vastaus #7 : 12.09.16 - klo 20:20 »
Pahoittelut tagien puutteesta, mobiililla tullaan näetsen.

Joo, jotenkin on sellanen kuva että nelisen manaa pitäisi olla tiskissä ennen kuin ihmeempiä pääsee tapahtumaan. Dakmor Salvage nyt on oma skenaarionsa, mutta saiskohan tuohon optimoitua vaikka just satyr wayfinderia ja/tai grisly salvagea siinä määrin että jollain järjellä osuu edes siihen kolmanteen landiin? Commune with gods lentää kyllä mäelle Golgari Thugin tieltä että heilahtaa.

Jotenkin tässä päästään siihen, että Life from the Loam olis oikeasti aika jees lappunen...

Testailin aikoinaan modernin competitive listaa ja aika äkkiä tuli sellanen fiilis et life from the loam on ihan must. Toisaalta siellä pärjää paremmin ihan vain senkin takia et ne cyklaus/draw jutut maksaa yhden manan. Testailin tossa enemmän tota omaa läppälistaa ja tuntu et siinä viidennen vuoron hujakoilla saa ne isot kaverit tiskiin. Lotleth troll taitaa kyllä olla paras kortti tuosta kasasta. Greenseeker (tai mikä tahansa muu manaa hakeva kortti) tuntu olevan kanssa aika pakollinen.
"A little learning is a dangerous thing; drink deep, or taste not the Pierian spring"

Poissa iloreplica

Vs: Budjetti-Dredge (Golgari)
« Vastaus #8 : 13.09.16 - klo 14:14 »
Sain kuin sainkin lapputilauksen tehtyä, innolla odotan että pääsee testailemaan. Testailussa sitten selvinnee, kuinka raskaasti pakkaa pystyy rakentamaan kreturaskaaksi ja mitä määriä sekä laatuja instant/sorceryä siihen tarvii kaveriksi.

Miites muuten joku Gitaxian Probe kuulostaisi sellaiselta yleiskortilta millä saa dredgen liipaistua tai sitten Golgari Thugin pakan päälle lennättämän kortin nostettua käteen? Kaverilla olisi ilmeisesti ylimääräisenä setti moisia ja äkkiseltään vaikuttaisi hyvinkin sellaiselta teemaan sopivalta temppukortilta.

Poissa Naabi

Vs: Budjetti-Dredge (Golgari)
« Vastaus #9 : 13.09.16 - klo 15:14 »
Sain kuin sainkin lapputilauksen tehtyä, innolla odotan että pääsee testailemaan. Testailussa sitten selvinnee, kuinka raskaasti pakkaa pystyy rakentamaan kreturaskaaksi ja mitä määriä sekä laatuja instant/sorceryä siihen tarvii kaveriksi.

Miites muuten joku Gitaxian Probe kuulostaisi sellaiselta yleiskortilta millä saa dredgen liipaistua tai sitten Golgari Thugin pakan päälle lennättämän kortin nostettua käteen? Kaverilla olisi ilmeisesti ylimääräisenä setti moisia ja äkkiseltään vaikuttaisi hyvinkin sellaiselta teemaan sopivalta temppukortilta.

Teemaan sopivampi ois varmaan Street wraith.
"A little learning is a dangerous thing; drink deep, or taste not the Pierian spring"

Poissa hymykuoppaorava

Vs: Budjetti-Dredge (Golgari)
« Vastaus #10 : 13.09.16 - klo 16:36 »
Pelaisin molempia itse
Lainaus
Teemaan sopivampi ois varmaan Street wraith.

Poissa Me_From_Finland

Vs: Budjetti-Dredge (Golgari)
« Vastaus #11 : 13.09.16 - klo 17:27 »
Jos pelaatte sideillä niin Gnaw to the bone on aika kova kortti dredgehässäköissä.
Elämä on yhtä helvettiä, eikä se muutu juuri paremmaksi sen jälkeenkään.