MtgSuomi.fi

Kortit ja pakat => Turnauspakat ja limited => Modern => Aiheen aloitti: hallava - 29.09.14 - klo 20:45

Otsikko: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: hallava - 29.09.14 - klo 20:45
Tuli tässä mieleen että voisi olla mielenkiintoista kuulla suomalaistakin näkökulmaa maailman modern-tapahtumien sijoitusten ja dekkilistojen suhteen. Esimerkiksi tässä olisi Star City Gamesin IQ-tulokset post-Khans:
(click to show/hide)

Varsinkin toi ykköseksi sijoittunut Mono Red burn osuu silmään aika poikkeavana mun silmään: Eidolonien sijaan Keldon marauders.

Samaan aikaan Indianapoliksessa ykköseksi tuli Blue Moon:
(click to show/hide)
Huomattavaa myös sijalla 11 Jeskai Ascendancy combo, mikä tuli lievänä yllätyksenä.

Ajatuksena olisi lähinnä saada yleistä keskustelua Modernista, nämä nyt vain keskustelua aloittamaan (jos ketään edes kiinnostaa - jos ei, tämä voi kai vaipua unohduksiin).

EDIT: Korjasin linkit, kiitos oblivion.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Gagis - 29.09.14 - klo 21:03
Linkit on rikki.

Aihe on hyvä, mutta siitä on vaikea saada kaivettu mitään konkreettistä sanottavaa.

EDIT: Tuo Mardu Aristocrats on aika mielenkiintoinen INS-RTR-standardin pakan modern-päivitys. Pidän sen toteutuksesta, mutta saa nähdä toimiiko se oikeasti. Siisti pakka se oli ainakin standardissa.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: oblivion69 - 29.09.14 - klo 21:06
Noi linkit ei muuten toimi (näyttää ~50k dekkiä) [näköjään joku ehtikin jo sanoa sen]. Näitä varmaan haettiin:
(click to show/hide)

Itse formaatista ei ole paljoa sanottavaa, mielestäni mukavaa pelata, ainakin omalla dekilläni. Kivasti myös variaatiota dekeissä, tosin bännilistalta saisi unbännätä rohkeammin lappuja. Saa nähdä miten formaatti kehittyy.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Reflektio - 08.10.14 - klo 12:46
Aihe on hyvä, mutta siitä on vaikea saada kaivettu mitään konkreettistä sanottavaa.
Lienisköhän tuossa Ascendancy-combon menestyksessä (https://twitter.com/Smdster/status/518001279508164608) aihetta? Sen verran on ropissut, että bännienkin (http://www.quietspeculation.com/2014/10/will-jeskai-ascendancy-be-banned/) mahdollisuutta on ehditty jo laajalti ehdotella, mutta tuleeko moista ainakaan ennen isompia turnauksia ja jos, niin Ascendancylle vai Wishille? Entäpä miten saidaisitte tuota vastaan? Eidolon of the Great Revel olis ainakin yksi vaihtoehto, muttei sovi läheskään joka pakalle.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: kivi - 08.10.14 - klo 13:13
Jos joku kortti pitää bännätä niin se on Ascendancy itse, ihan vain varmistaakseen ettei dekki säily mitenkään hengissä.

Sidetyksessä kannattaa huomata seuraavat seikat:
1) Combo pelaa monta spelliä vuorossa eli ainakin osa Stormia vastaan hyvistä korteista toimii tätäkin vastaan
2) Combo ei pyöri ilman Ascendancyä
3) Combo voi pyörähtää vuorolla 2 (epävarmaa), mutta vuorolla 3 todella usein

Itse aion pysyä erossa Modernista kunnes tälle asialle (Ascendancylle) tapahtuu jotain. Standardissa kyseinen dekki on söpö, mutta riittävän hauras ettei se dominoi.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Reflektio - 08.10.14 - klo 13:27
Jos joku kortti pitää bännätä niin se on Ascendancy itse, ihan vain varmistaakseen ettei dekki säily mitenkään hengissä.
<3

Lähinnä tosin viittasin Wish-bänneillä edellisen viestin linkin takaa löytyvään Quietspeculationin artikkeliin.

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: monkoosi - 08.10.14 - klo 13:29
 Mitä se Kivi höperöi. If you cant beat Žem,join Žem.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 08.10.14 - klo 13:41
Mitä se Kivi höperöi. If you cant beat Žem,join Žem.
Mirrorit on pahinta anti-magiciä ikinä. Aion osallistua sunnuntaiseen turnaukseen mutta myös minun osaltani Modern on tässä ennen banneja. Deckiä ei yksinkertaisesti voita mikään (mulla on kaikki tier1 pakat Moderniin kasassa ja kaikkia testattu sitä vastaan) ja se itse on muutaman pelin jälkeen tylsin decki pelata mitä on koskaan ollut magicin historiassa (lähinnä sen takia että se ei vaadi mitään taitoa, kestää helvetin kauan ja fizzlaamisen mahdollisuus on 0 %).
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: kivi - 08.10.14 - klo 13:50
Mitä se Kivi höperöi. If you cant beat Žem,join Žem.

Olen pelannut aikanaan Academyä, olen pelannut aikanaan Megrim Jaria. Osaan kyllä erottaa milloin dekki on epäterve formaatille ja tämä dekki on juuri nyt sen kriittisen askeleen liian hyvä Moderniin. Ja kyllä, saisin muutaman Wishin ostamalla dekin itsekin kasaan jos niin päättäisin, mutta mielummin olen pelaamatta.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: hallava - 08.10.14 - klo 15:39
En ole päässyt nyt pariin viikkoon itse pelaamaan, onko dekkiä siis näkynyt Helsingissäkin? Miten on pärjännyt?

Burnilla tuntuisi tällä hetkellä olevan parhaat rahkeet dekkiä vastaan Eidolonin kanssa. Valkoisella löytyis Spirit of the Labyrinth, Eidolon of Rhetoric, Rule of Law ja pari muuta vastaavaa.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 08.10.14 - klo 15:46
Eidoloniin voi hakea vastauksen Wishillä, samoin kuin noihin kaikkiin muihin. Voitin testipeleissä 2 eidolonin drawinkin deckillä (piti toki ottaa 8 naamaan). Lisäksi noitten valkosten iso ongelma on ettei ne oo maindeckable. Häviät pelin 1 niin täytyy aika hyvin nostella vihaa että voitat 2 peliä kun Ascendancy dealaa helposti 1-2 vihan kanssa. Lisäksi on aina se mukava mahis kun olet drawilla niin et saa kuin 1 kokonaisen vuoron jolloin et varmaan oo pelailemassa mitään noista mainituista.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Frost - 08.10.14 - klo 16:42
Vaikuttaako decki muka noin OP:lta vaikka Modernissa kuitenkin on paljon 1-2manan discardia, poistoa tai counterspellejä? Spell Pierce, Mana Leak, Izzet Charm, Spell Snare, Lightning Bolt, Path to Exile, Dismember, Abrupt Decay, Inquisition of Kozilek, Thoughtseize.

Eli eikö lähes jokaisella Modernin metan deckeillä oo 1-2manalla mahdollisuuksia pilata comboa alkuvuoroina, poistaa niitä puluja/nobleja tai countteroida sen Ascendancyn pelaaminen? Miten esim. perus UR-Twini, UWR-control, Jund, Junk -matcupit?

Vai onko ongelma enemmänkin siinä, että decki ei kaadu vielä siihen että alkuvuorojen combo pilataan kerran vaan pystyy rullaamaan koska tahansa myöhemminkin uudestaan - kuin niissä harvinaisissa 2. vuoron joulumaavoitoissa?

Onko decki tosiaan niin epäreilu ja voimakas verrattuna muihin Modern deckeihin kuin tämä keskustelu antaa ymmärtää?
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 08.10.14 - klo 16:50
Decki ei todellakaan kaadu siihen että Ascendancy tai manamies poistetaan. Normaalisti näin nopeasti tappavat deckit joutuvat laittamaan resursseja (kortteja) siihen että lähtevät combottamaan ja jos se sitten estetään niin vastus on saanut korttietua. Tätä dekiä ei paljon kiinnosta jos 1 for 1 tradetat sen combopalojen kanssa, tällä cantrip määrällä decki löytää todella helposti lisää tarvitsemaansa palasta. Vastus ei käytännössä koskaan ehdi pelaamaan mitään kun pitää manat täytyy pitää auki vastauksiin tai ascendancy vaan yksinkertaisesti combottaa sut ulos.

Siis onhan tää nyt voitettavissa ja joskus harvoin decki nostaa kuraa eikä combota. Nämä kerrat ovat kuitenkin liian harvinaisia ja järjestäen kaikki matchupit menivät vähintään 70 % Ascendancylle (5 peliä ilman sideä, 5 sidellä). Decki on todellakin liian voimakas Moderniin, mulla ei ole siitä pienintäkään epäilystä.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Reflektio - 08.10.14 - klo 17:04
Ja kyllä, saisin muutaman Wishin ostamalla dekin itsekin kasaan jos niin päättäisin, mutta mielummin olen pelaamatta.
Samoin. Itse asiassa ostin sattumalta setin Wishejä halvalla juuri ennen kuin tää decki tuli esille ja hinta pomppas. Kredutin ilomielin Poroille ja ovat nyt tuossa vieressä lähdössä postiin. Ei oo koskaan tehnyt yhtä vähän mieli pelata jotain tiettyä deckiä, olkoonkin että kyseessä on siis ilmeisesti yksi konsisteimpia paketteja Magicin tai ainakin Modernin historiassa. WoRMaSTeRin tylsyystuumaus kun lienee varsin osuva.

Sekin (toivottavasti) kertonee porukan innostuksesta jotain, ettei foorumin want-, tai ostolistoilla näy yhtään kappaletta Wishejä - tai sitten osa vain odottelee niiden hinnan laskevan ja/tai tsekkailee tuleeko bännejä, jolloin niiden hankkiminen olisi suht turhaa.

Onko decki tosiaan niin epäreilu ja voimakas verrattuna muihin Modern deckeihin kuin tämä keskustelu antaa ymmärtää?
Toinen vuoro ei tosiaankaan ole joulumaata (ikävä kyllä) ja kolmannen vuoron voiton todennäköisyys ja voittoprosentti ovat muistaakseni jo jotain päälle 50%:ssa.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: DoorToNothingness - 08.10.14 - klo 21:59
Jos (Ja kun) tämä decki on niin voimakas, Miksi se pärjäsi tuossa turnauksessa niin huonosti? Vielä koko turnauksen voittajalla oli marauderssit eidolonien sijaan, ja se mitä katsoin muiden deckejä, näytti siltä että ascendancy olisi täydessä voimassaan.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Anssi - 08.10.14 - klo 22:07
Oletan että osasyy oli huono lista, ei tossa kuitenkaan hirveästi ollut aikaa hioa dekkiä. En itseasiassa katsonut tota listaa, mutta atm esim Sam Black pelaa voittokorttina Grapeshotin sijaan Flesh/Bloodia sidellä kun se tappaa aika turvallisesti Sylvan Caryatidin kanssa. Kyl toi varmasti on hyvä matsi burnille jo ihan siksi että on paljon halpoja poistoja manamiehiin ja nopea kello, mut kantsii muistaa että kyl siitä Eidolonista eroon pääsee Wishin avulla, esim Wear // Tear ja Leylinet sidellä vaikeuttaa burnin ja discardin toimivuutta huomattavasti.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: freedfromthereal - 08.10.14 - klo 23:11
En ole päässyt nyt pariin viikkoon itse pelaamaan, onko dekkiä siis näkynyt Helsingissäkin? Miten on pärjännyt?

Tänään Helsingissä oli erittäin harvinaisesti modernissa vain 7 pelaajaa ja turnausta ei kai tapahtunut. En tiedä miksi, muuta kuin että oli oikea koiranilma. Kukaan jolta kysyin ei olisi ascendancyä pelannut. Itse jätin pelaamatta koska ei ollut sopivaa dekkiä valmiina ja ei kiinnostanut lähteä mahdollisesti ascendancyn koekaniiniksi. Jos ensi viikolla dekki ei ole vielä saanut banaania, harkitsen sen kasaamista keskiviikkomoderniin niin kokemus kasvaisi itse kullakin.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: instiqma - 08.10.14 - klo 23:53
Tänään jo aiemmin eräässä keskustelussa tämän totesin, laitetaan nyt kaikkien luettavaksi sama... Voitte sitten yhdessä nauraa kuinka olin totaalisen pihalla ja formaatti warppaantuu pahasti. :)

En ole oikeasti pelannut Modernia tuon dekin ollessa laillinen. Voi hyvin olla, että dekistä menee banniin jotain, sillä se ilmeisesti on tarpeeksi nopea tarpeeksi usein, jolloin yleensä Modernissa menee asioita banniin. En kuitenkaan usko, että dekki oikeasti olisi niin uskomattoman rikki kuin mitä hype antaa ymmärtää. Kyllä, dekki on täynnä cantrippeja ja kombopalasia löytyy helposti, mutta formaattien dekeistä monet ovat jo luonnostaan täynnä halpoja kortteja jotka toimivat vastauksena komboon.

Uskon kun näen tuloksia (10 gamen otokset per matchup eivät ihan vielä riitä vakuuttamaan).
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Gagis - 09.10.14 - klo 00:55
Itseä lähinnä mietityttää, että kuinka pahasti Thalia, Guardian of Thraben laittaa noille cantripeille kapuloita rattaisiin, eli onko Reilukerho.decissä vastaus jo mainilla.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Arska - 09.10.14 - klo 02:00
Itseä lähinnä mietityttää, että kuinka pahasti Thalia, Guardian of Thraben laittaa noille cantripeille kapuloita rattaisiin, eli onko Reilukerho.decissä vastaus jo mainilla.

Toimii oikein hyvin, kuten myös Ethersworn Canonist ja vastaavat vihat.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: ADraw- - 09.10.14 - klo 08:22
Itseä lähinnä mietityttää, että kuinka pahasti Thalia, Guardian of Thraben laittaa noille cantripeille kapuloita rattaisiin, eli onko Reilukerho.decissä vastaus jo mainilla.

Toimii oikein hyvin, kuten myös Ethersworn Canonist ja vastaavat vihat.
Thalia ei muuten toimi erityisen hyvin. Se saattaa hidastaa Ascendancyn löytämistä ja/tai tiskiin pelaamista, mutta pyörimistä se ei estä lähes ollenkaan, sillä toinen manatonttu käytännössä kumoaa efektin. Vaikeuttaa elämää jossain määrin joo, mutta en luokittelisi vastaukseksi, sillä tarvitsee kaverikseen merkittävän kellon.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Lauri - 09.10.14 - klo 09:35
Hyvä kirjoitus siitä miten tuolle combolle pärjää: http://themeadery.org/articles/chicken-little-and-the-jeskai-ascendancy (http://themeadery.org/articles/chicken-little-and-the-jeskai-ascendancy)
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: kivi - 09.10.14 - klo 10:03
Hyvä kirjoitus siitä miten tuolle combolle pärjää: http://themeadery.org/articles/chicken-little-and-the-jeskai-ascendancy (http://themeadery.org/articles/chicken-little-and-the-jeskai-ascendancy)

Kysymys ei ole siitä etteikö tuolle dekille ole vastauksia (sillä niitä on) vaan siitä että tuon dekin olemassa olo tulee pyöräyttämään metagamen tyyppiin Ascendancy vs. Anti-Ascendancy. Ja WotC ei todellakaan pidä siitä, Jund on hyvä esimerkki ennen temppuelf ja DRS bännejä ja sitä dekkiä ei pelannut edes kaikki koska Lillit ja Tarmot olivat vähän tiukassa.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 09.10.14 - klo 10:07
Ei nyt millään pahalla mutta tuo kirjoitus on täysin pihalla. Infect ja Goryo's vengeance ovat molemmat hyviä esimerkkejä siitä että kun vastus pystyy dealaamaan yhden osan kanssa combosta hän saa korttietua (/muut osat ei tee mitään), tämä ei ole sama mitä tapahtuu Ascendancy comboa vastaan. Äijäremovalit eivät muuten interaktioi sitten mitenkään Sylvan Caryatidin kanssa joten niiden laskeminen (varsinkin path to exilen joka on oikeasti täysin säälittävä) interaktioksi on vähän niin ja näin. Ne interaktioi jos sulla käy tuuri. Tuossa interaktiolistassa on 3/4 manan sorcery speed kortteja jotka ei nyt oikeesti yksinään riitä yhtään mihinkään, niiden laskeminen hyväksi tavaksi interaktioida on täysin pihalla olemista.

En ole testannu miten tuo artikkelin decki pärjää kun se ei ole lähelläkään Tier1 statusta ainakaan ennen ollut. Käytännössä idea on oikea: pelaa nopea kello ja sitten joka vuoro interaktioi combon kanssa. Veikkaan että Jeff Hoogland hyvä stormimatchup koskee lähinnä stormia, kuten sanottu varmaan 3 kertaa 1 for 1 removal ei ole tätä vastaan kovin erinomaista. Stormia vastaan se on erinomaista. Sanon sen nyt vielä kerran: tämän ascendancy combon vertaaminen tämän nopeuksisiin Modern comboihin on täysin turhaa koska tämän ei tarvitse käyttää resursseja comboilun yrittämiseen. Lisäksi Ancestral Recall on aika hyvä lappu ja tätä ei ole entisillä comboilla ennen ollut.

2 vuoron Thalia on the play hidastaa deckiä ja tarkoittaa että pitää olla 2 aktiivista manamiestä että pystyy pyörittämään. Kortti on siis ok, mutta ei todellakaan yksinään riitä pysäyttämään. Tässä nyt huomaa selkeästi ihmiset jotka mutuilevat että "meta kyllä korjaa itsensä" ja sitten ihmiset jotka on oikeasti pelanneet deckiä. Suosittelen näille mutuilijoille oikeasti testaamista.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Zwine - 09.10.14 - klo 10:16
Ei nyt millään pahalla mutta tuo kirjoitus on täysin pihalla. Infect ja Goryo's vengeance ovat molemmat hyviä esimerkkejä siitä että kun vastus pystyy dealaamaan yhden osan kanssa combosta hän saa korttietua (/muut osat ei tee mitään), tämä ei ole sama mitä tapahtuu Ascendancy comboa vastaan. Äijäremovalit eivät muuten interaktioi sitten mitenkään Sylvan Caryatidin kanssa joten niiden laskeminen (varsinkin path to exilen joka on oikeasti täysin säälittävä) interaktioksi on vähän niin ja näin. Ne interaktioi jos sulla käy tuuri. Tuossa interaktiolistassa on 3/4 manan sorcery speed kortteja jotka ei nyt oikeesti yksinään riitä yhtään mihinkään, niiden laskeminen hyväksi tavaksi interaktioida on täysin pihalla olemista.

En ole testannu miten tuo artikkelin decki pärjää kun se ei ole lähelläkään Tier1 statusta ainakaan ennen ollut. Käytännössä idea on oikea: pelaa nopea kello ja sitten joka vuoro interaktioi combon kanssa. Veikkaan että Jeff Hoogland hyvä stormimatchup koskee lähinnä stormia, kuten sanottu varmaan 3 kertaa 1 for 1 removal ei ole tätä vastaan kovin erinomaista. Stormia vastaan se on erinomaista. Sanon sen nyt vielä kerran: tämän ascendancy combon vertaaminen tämän nopeuksisiin Modern comboihin on täysin turhaa koska tämän ei tarvitse käyttää resursseja comboilun yrittämiseen. Lisäksi Ancestral Recall on aika hyvä lappu ja tätä ei ole entisillä comboilla ennen ollut.

2 vuoron Thalia on the play hidastaa deckiä ja tarkoittaa että pitää olla 2 aktiivista manamiestä että pystyy pyörittämään. Kortti on siis ok, mutta ei todellakaan yksinään riitä pysäyttämään. Tässä nyt huomaa selkeästi ihmiset jotka mutuilevat että "meta kyllä korjaa itsensä" ja sitten ihmiset jotka on oikeasti pelanneet deckiä. Suosittelen näille mutuilijoille oikeasti testaamista.

Nyt kun olet enemmän kys. deckkiä testaillut niin kuinka paljon Ethersworn Canonist (tai Eidolon of the Great Revel) vaikeuttaa pyörähtämistä? Voisi kuvitella että näistä Eidolon on parempi kun se sentään tekee jotain ennen sen poistamista.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 09.10.14 - klo 10:30
Nyt kun olet enemmän kys. deckkiä testaillut niin kuinka paljon Ethersworn Canonist (tai Eidolon of the Great Revel) vaikeuttaa pyörähtämistä? Voisi kuvitella että näistä Eidolon on parempi kun se sentään tekee jotain ennen sen poistamista.
Eidolon on paras koska sen poistamiseen menee aikaa ja lifepointeseja joista molemmista burni tykkää. Sen poistamiseen menee vähintään 4 lifeä ja 3 manaa. Canonist syö käytännössä 1 vuoron ja 4 manaa: glittering wishillä haetaan wear//tear tai joku muu 2 manan poisto. Molemmat on pahoja jos ei ole wishiä ja joutuu kaivamaan cantripeillä. Äijäpohjaisen disruption ongelma on yleensä että ne ovat tosi pieniä kelloja ja decki pystyy dealaamaan samaan aikaan Fiery Justicen kanssa useamman kanssa eli useamman pelaaminen tiskiin ei myöskään ole aina paras ratkaisu.

Decki voisi aivan hyvin pelailla lightning boltteja jos tuo äijäpohjainen disruption muuttuu jonkinmoiseksi ongelmaksi, älkää siis unohtako että tämä decki pystyy oikein hyvin sopeutumaan vihaan.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Porokki - 09.10.14 - klo 10:59
Puuttumatta tuohon Ascendancy-komboon millään lailla, koska en siitä mitään tiedä, niin täytyy kyllä todeta että aika terveellisen varioituja ovat nuo modernin top8 nykyään, jos vertaa aikaan jolloin Jund oli vielä loistossaan. Voisin väittää että vaikka kuinka typerältä tuntuvia banneja ovatkin tehneet, niin näennäisen hyvin ovat vaikuttaneet. Burnin läsnäolo ilahduttaa aina ja ilmeisesti Eidolon on yksi syy ko. arkkityypin nousuun.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Thalian - 09.10.14 - klo 11:52
CFBssä on hyvää videota siitä, miten älytön tuo Ascendancy combo oikeasti on. Käytännössä tarvitaan vain yksi manamies ja sen jälkeen kun nostetaan Ascendancy, niin voitto on käytännössä varma. T3 pyörähdys tapahtuu aivan älyttömän usein ja edes pitkässä pelissä ei tunnu olevan hirveästi ongelmia. Ja on muutenkin aivan älytöntä, että about vuoron kolme jälkeen peli menee sellaiseksi, että jos nostaa Ascendancyn, niin voittaa pelin suoraan, melkeinpä riippumatta siitä, millainen pöytä on. Noissakin videoissa lähdetään pyörimään aivan älyttömistä tilanteista ja silti voitetaan helposti.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: kivi - 09.10.14 - klo 12:01
Tässä on vielä se ongelma että aikataulun mukaisesti seuraavan kerran bänneistä ilmoitetaan vasta 19. tammikuuta 2015 joten on Ascendancyllä on kolme kuukautta aikaa paskoa formaatti. Ellei sitten tapahdu ihmettä.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: instiqma - 09.10.14 - klo 12:55
CFBssä on hyvää videota siitä, miten älytön tuo Ascendancy combo oikeasti on. Käytännössä tarvitaan vain yksi manamies ja sen jälkeen kun nostetaan Ascendancy, niin voitto on käytännössä varma. T3 pyörähdys tapahtuu aivan älyttömän usein ja edes pitkässä pelissä ei tunnu olevan hirveästi ongelmia. Ja on muutenkin aivan älytöntä, että about vuoron kolme jälkeen peli menee sellaiseksi, että jos nostaa Ascendancyn, niin voittaa pelin suoraan, melkeinpä riippumatta siitä, millainen pöytä on. Noissakin videoissa lähdetään pyörimään aivan älyttömistä tilanteista ja silti voitetaan helposti.

Nuo matsit lähinnä todistivat, kuinka nätisti dekki kultakalastelee. Neljässä matsissa vastustajat pelasivat total ehkä viisi korttia jotka millään tavalla vaikuttivat kombodekin menoon.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 09.10.14 - klo 13:08
Nuo matsit lähinnä todistivat, kuinka nätisti dekki kultakalastelee. Neljässä matsissa vastustajat pelasivat total ehkä viisi korttia jotka millään tavalla vaikuttivat kombodekin menoon.
http://www.channelfireball.com/videos/watch-nathan-holiday-play-modern-jeskai-ascendancy-on-stream/ (http://www.channelfireball.com/videos/watch-nathan-holiday-play-modern-jeskai-ascendancy-on-stream/) siinä melkein 5 tuntia samaa herkkua. Ei se interaktion määrä oikeesti aina auta kun se menee näin -> combodeck pelaa jotain johon on vastattava tai riskeetara kuolema seuraavalla vuorolla -> vastaat siihen (et kerkeä pelaamaan omaa kelloa), tätä jatketaan niin kauan kunnes sulta loppuu vastaukset tai combodeck nostaa Treasure Cruisen. Edelleenkin decki on voitettavissa, mutta se ei tee siitä reilua. Toisinsanoen jos sulla nyt vaikka on Abrupt Decay kädessä niin joudut pitämään manat auki kyseiseen korttiin joka ikinen vuoro ja sinä aikana combo on aivan vapaa pelailemaan cantrippejä ja skulptailemaan käden joka beattaa sen Decayn.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Fogxanic - 09.10.14 - klo 16:40
En ole päässyt nyt pariin viikkoon itse pelaamaan, onko dekkiä siis näkynyt Helsingissäkin? Miten on pärjännyt?

Tänään Helsingissä oli erittäin harvinaisesti modernissa vain 7 pelaajaa ja turnausta ei kai tapahtunut. En tiedä miksi, muuta kuin että oli oikea koiranilma. Kukaan jolta kysyin ei olisi ascendancyä pelannut. Itse jätin pelaamatta koska ei ollut sopivaa dekkiä valmiina ja ei kiinnostanut lähteä mahdollisesti ascendancyn koekaniiniksi. Jos ensi viikolla dekki ei ole vielä saanut banaania, harkitsen sen kasaamista keskiviikkomoderniin niin kokemus kasvaisi itse kullakin.

Kyllä turnaus pelattiin 7 pelaajalla olin 2. 2-0-1 rekordilla. Ei näkynyt ascendancyjä siellä.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: 326 - 09.10.14 - klo 17:18
Nuo matsit lähinnä todistivat, kuinka nätisti dekki kultakalastelee. Neljässä matsissa vastustajat pelasivat total ehkä viisi korttia jotka millään tavalla vaikuttivat kombodekin menoon.
http://www.channelfireball.com/videos/watch-nathan-holiday-play-modern-jeskai-ascendancy-on-stream/ (http://www.channelfireball.com/videos/watch-nathan-holiday-play-modern-jeskai-ascendancy-on-stream/) siinä melkein 5 tuntia samaa herkkua. Ei se interaktion määrä oikeesti aina auta kun se menee näin -> combodeck pelaa jotain johon on vastattava tai riskeetara kuolema seuraavalla vuorolla -> vastaat siihen (et kerkeä pelaamaan omaa kelloa), tätä jatketaan niin kauan kunnes sulta loppuu vastaukset tai combodeck nostaa Treasure Cruisen. Edelleenkin decki on voitettavissa, mutta se ei tee siitä reilua. Toisinsanoen jos sulla nyt vaikka on Abrupt Decay kädessä niin joudut pitämään manat auki kyseiseen korttiin joka ikinen vuoro ja sinä aikana combo on aivan vapaa pelailemaan cantrippejä ja skulptailemaan käden joka beattaa sen Decayn.

Jaaa oon nähnyt pakan voittavan Thoughtseizen ja kahden perättäisen Decayn läpi vaikka en pahemmin ole matseja nähnyt. Että joo.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Reflektio - 09.10.14 - klo 19:29
1x cmc 0-2 enchatuho, 2x Surgical Extraction (tai Extirpate em. manacostista ja pakan väreistä riippuen), manat castimiseen vuorolla 2 tai 3 (Extraction tod. näk. phyrexian manalla), luultavasti toisessa erässä koska ekan hävisit ja kolmannessa Ascendancy saidaa omansa sisään. Helppo sanoa, mut siitä vaan kokeilemaan. Ite oon hieman skeptinen ton suhteen, mut periaattees vois toimia?

Edit: Paskat, ehei toimikaan.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Assariah - 09.10.14 - klo 20:21
ihan vaan ajatuksena eikös joku boros burni anna tolle deckille nassuu aika helposti? esim deflectin palm kuulostaa aika herkulta tuota deckiä vastaan sideltä (tai jopa main deck). jeskai decki tekee kaiken työn ja ammut ne vaan takas. Tämä on nyt tietysti minun valistumaton ajatus, mutta silti :)
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: kivi - 09.10.14 - klo 20:24
ihan vaan ajatuksena eikös joku boros burni anna tolle deckille nassuu aika helposti? esim deflectin palm kuulostaa aika herkulta tuota deckiä vastaan sideltä (tai jopa main deck). jeskai decki tekee kaiken työn ja ammut ne vaan takas. Tämä on nyt tietysti minun valistumaton ajatus, mutta silti :)

Jos dekki jaksaa pyöriä loppuun saakka niin sillä on manat vielä yhteen wishiin jolla saa haettua countterin siihen Palmiin. Sidetetyissä peleissä pöydässä saattaa hyvinkin jo siinä vaiheessa majailla Leyline.

Olemassa olevista deckeistä jotain mahdollisuuksia lienee Jundilla, U/R delverillä ja burnilla mutta ei niidenkään mahdollisuudet mitkään yli 50-50 ole.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: SalaHyena - 09.10.14 - klo 21:28
Eihän se Leyline of Sanctity ainakaan Deflecting Palmia vastaan auta.

Jeskai Ascendancy on kyllä hieno kortti, jos ei oteta huomioon sitä kuinka se rikkoo modernin metagamen. Jossei sitä bännätä, niin en kyllä keksi mitään muuta siinä pakassa jonka bännäämällä se menettäis sen T3-tapon yli 50% ajasta. Glittering Wish pienentäis jonkin verran, mutta ei sekään nyt niin vahva kortti ole.

Ascendancy joko bännätään, tai ne unbannaa myös Seething Songin, Deathrite Shamanin ja Chrome Moxin. Nostettais vähän Modernin powerleveliä ja Modernista tulis T3-formaatti.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: monkoosi - 09.10.14 - klo 21:32
Kertoo kyl powerlevelistä ihan tarpeeks ku jannut miettii siden sijaa niiden sidekorttien laittoa ihan mainiin ton dekin takia.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: 326 - 09.10.14 - klo 21:32
Eihän se Leyline of Sanctity ainakaan Deflecting Palmia vastaan auta.

Jeskai Ascendancy on kyllä hieno kortti, jos ei oteta huomioon sitä kuinka se rikkoo modernin metagamen. Jossei sitä bännätä, niin en kyllä keksi mitään muuta siinä pakassa jonka bännäämällä se menettäis sen T3-tapon yli 50% ajasta. Glittering Wish pienentäis jonkin verran, mutta ei sekään nyt niin vahva kortti ole.

Ascendancy joko bännätään, tai ne unbannaa myös Seething Songin, Deathrite Shamanin ja Chrome Moxin. Nostettais vähän Modernin powerleveliä ja Modernista tulis T3-formaatti.

"Eräänä aamuna R&D päätti, että Modernista oli tuleva legacy..."

Glittering Wish on mun mielestä se kortti, joka saa pakan pyörimään niinkin sulavasti. Ohittaa tehokkaasti 4-of-säännön ja toimii poistona tai vähän minä huvittaa tilanteen mukaan.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: freedfromthereal - 09.10.14 - klo 21:37
ihan vaan ajatuksena eikös joku boros burni anna tolle deckille nassuu aika helposti? esim deflectin palm kuulostaa aika herkulta tuota deckiä vastaan sideltä (tai jopa main deck). jeskai decki tekee kaiken työn ja ammut ne vaan takas. Tämä on nyt tietysti minun valistumaton ajatus, mutta silti :)

Uskoisin että eidolon of great revel lienee burnin parhaita kortteja tätä vastaan. Sen läpi on aika nihkeää viuhutuscombon voittaa. Mut siihenkin ascendancy hakee vaan sen wear and tearin wishillä.

Eihän se Leyline of Sanctity ainakaan Deflecting Palmia vastaan auta.
Kenties ascendancyn pitää laittaa sidelle countersquall jos deflecting palmista tulisi uhka? 
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: kivi - 09.10.14 - klo 22:26
Eihän se Leyline of Sanctity ainakaan Deflecting Palmia vastaan auta.

Olenko niin väittänyt? Lähinnä Leyline pöydässä tarkoittaa ettei ole mitään kauheaa kiirettä yrittää voittaa burnia vastaan vaan voi rauhassa pyöriä niin että on se countteri Palmiin / poisto Eidoloniin jos semmoinen sattuu olemaan kiusaamassa. Swan Song riittää countteriksi ihan mainiosti ja Countersquall voi todellakin olla sidessä yksi että on ratkaisu minkä voi pyörimisen päätteeksi hakea wishillä jos ei ole swanseja noussut.

Eidolon (siis punainen) lieneekin paras jarrupala tätä vastaan koska se pöydässä täytyy siihen kaivella vastaus ensin ja lisäksi se on jo itsessään kello.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: SalaHyena - 10.10.14 - klo 15:58
Mitäs mieltä täällä ollaan tästä  (http://www.channelfireball.com/articles/treasure-cruise-is-the-real-problem/) artikkelista?

"Treasure Cruise the real problem"

"I won those games because I was playing a card in Modern that many have argued is too strong for Legacy."

Onko toi kortti oikeesti noin ongelmallinen, vai onko se vaan tän yhen tyypin mielipide?
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: aaglo - 10.10.14 - klo 16:38
Mitäs mieltä täällä ollaan tästä  (http://www.channelfireball.com/articles/treasure-cruise-is-the-real-problem/) artikkelista?

"Treasure Cruise the real problem"

"I won those games because I was playing a card in Modern that many have argued is too strong for Legacy."

Onko toi kortti oikeesti noin ongelmallinen, vai onko se vaan tän yhen tyypin mielipide?

Mun mielestä molemmat kortit (Jeskai Ascendancy ja Treasure Cruise) ovat combossa ongelmallisia. Toki tuo ascendancy-combo olisi aika lailla heikompi ilman cruisea, mutta ei sen puuttuminen ascendancysta surkeaa tee. On olemassa kuitenkin niin runsaasti noita 1cmc cantrippia tuohon dekkiin laitettavaksi.

Toisin sanoen: Ascendancy-combossa Cruise on timanttia, mutta kyllä cruise varmasti näkee peliä muissakin pakoissa.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 10.10.14 - klo 17:30
Treasure Cruise on ehdottomasti erittäin voimakas kortti ja on erityisen hyvä lappu Ascendancy combossa. Kortissa on myös Modernissa varsin oikea drawback, sitä ei realistisesti pysty normaalissa deckissä pelaamaan pelin ensimmäisillä vuoroilla (Jeskai rikkoo tämän muotin).

Treasure Cruise taas Legacyssä on jotain vielä voimakkaampaa koska siellä pelataan enemmän cantrippejä/spellejä jotka menee gravelle yleensäkkin. Kortti on siis aikaisemmin pelattavissa ja varsinkin aikaisemmin pelattavissa 1 manalla. Legacyssä myös syystä tai toisesta "kuollut" Cruise sufflautuu kivasti Brainstormilla tai removautuu Force of Williin. Joten lause "I was playing a card that many have argued is too strong for Legacy" ei tavallaan kyllä todista että kortti on liian voimakas Moderniin.

Ettei nyt jää epäselväksi niin olen myös sitä mieltä että kortti on todella voimakas Modernissa, mahdollisesti jopa liian voimakas, mutta en ole vielä valmis heittämään sitä Modernin osalta "totaalisen rikki" pinoon. Jeskai Ascendancy on totaalisen rikki poikki halki nutsit ja sattumalta kyseinen kortti vielä mahdollistaa 4 Cruisen pelaamisen Modern deckissä (jota voi yrittää laittaa mihin tahansa muuhun deckii, drawbackejä tulee esiintymään).
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: monkoosi - 10.10.14 - klo 18:05
Musta se vertaus siihen toiseen ancestraliin joka on jo bännissä kertoi kyllä aika hyvin asian.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Lauri - 10.10.14 - klo 22:31
Olemassa olevista deckeistä jotain mahdollisuuksia lienee Jundilla, U/R delverillä ja burnilla mutta ei niidenkään mahdollisuudet mitkään yli 50-50 ole.
Tuli pelitestattua tuota smdsterin cfb:llä olevaa comboa omaa delveriäni vastaan ja seitsemän peliä jaksettiin kaverin kanssa jauhaa. Lopputuloksena 6-1 delverille. Combo ei pyörähtänyt kertaakaan ja ainoa voitto tuli kun delveri mulligoi viiteen ja lintu ajoi exalted triggereiden avustuksella lämät. Itse combo on todella helppo countteroida vaikka miten yrittäisi pelata ympäri. Pelasin jopa kortit auki välillä kun tilanne oli aina niin selvä. Dekissä oli tätä osuutta edustamassa 3x cryptic, 3x remand, 2x leak, 2x pierce, 4x shoal ja 4x snapcaster. Täysin vajaavaisen pelitestauksen perusteella sanoisin että tuo matchup on melkein bye. Kovasti toivoin että Turussa olisi ollut paljon pelaajia kyseisellä dekillä mutta ilmeisesti pelaajia ei ollut laisinkaan kun turnaus oli peruttu.

Edit shoalit unohtui..
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Hiski - 15.10.14 - klo 22:30
Toivon todella hartaasti, ettei WotC nyt turttaa tätä kuten Jundin (BBE > DRS) kanssa kävi ja bannaa ensin Treasure Cruisea, mistä puoli vuotta eteenpäin tulisi vasta Ascendancy/Wish ban.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Hiski - 17.10.14 - klo 16:04
Olemassa olevista deckeistä jotain mahdollisuuksia lienee Jundilla, U/R delverillä ja burnilla mutta ei niidenkään mahdollisuudet mitkään yli 50-50 ole.
Tuli pelitestattua tuota smdsterin cfb:llä olevaa comboa omaa delveriäni vastaan ja seitsemän peliä jaksettiin kaverin kanssa jauhaa. Lopputuloksena 6-1 delverille. Combo ei pyörähtänyt kertaakaan ja ainoa voitto tuli kun delveri mulligoi viiteen ja lintu ajoi exalted triggereiden avustuksella lämät. Itse combo on todella helppo countteroida vaikka miten yrittäisi pelata ympäri. Pelasin jopa kortit auki välillä kun tilanne oli aina niin selvä. Dekissä oli tätä osuutta edustamassa 3x cryptic, 3x remand, 2x leak, 2x pierce, 4x shoal ja 4x snapcaster. Täysin vajaavaisen pelitestauksen perusteella sanoisin että tuo matchup on melkein bye. Kovasti toivoin että Turussa olisi ollut paljon pelaajia kyseisellä dekillä mutta ilmeisesti pelaajia ei ollut laisinkaan kun turnaus oli peruttu.

Edit shoalit unohtui..

Tuntuisi aika erikoiselta pelata Delveria modernissa commandien ja shoalien kanssa. Yksi modernin vaikuttavimmista korteista on kuitenkin Abrupt Decay, johon counters only Delveri lahoaa aika nopeasti.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: hallava - 20.10.14 - klo 17:44
SCG premier IQ Worcesterin top 16 Linkki (http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t%5BC1%5D=28&start_date=10/19/2014&end_date=10/19/2014&start=1&finish=16&event_ID=45&city=Worcester)
(click to show/hide)

Eipä vienyt Ascendancy storm turnausta. Lieneekö huhut voimakkuudesta liioiteltuja? Sitä vastoin alkaisi näyttää että UR Delveristä on tullut T1/1.5 Treasure cruisen ja Swiftspearin myötä. Melkeinpä rupeaisin jo kaivamaan kuoppaa BGx arkkityypille, en usko että kyseiset pakat pystyvät grindaamaan kruisaavia sinisiä dekkejä maahan. Sen sijaan Zoo nostaa päätään.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: JuGe - 20.10.14 - klo 20:51
Oli Legacy Openin streamissa juttua ettei Ascendancy Comboa hirveesti näkyny. En tiedä että oliko tuo sitten miten totta.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Lauri - 20.10.14 - klo 21:10
Tuntuisi aika erikoiselta pelata Delveria modernissa commandien ja shoalien kanssa. Yksi modernin vaikuttavimmista korteista on kuitenkin Abrupt Decay, johon counters only Delveri lahoaa aika nopeasti.
En tiedä missä metassa AD on modernin vaikuttavin kortti, mutta viimeksi (ennen Khansia) kun kävin paikallisessa FNM:ssä niin yksikään vastustaja ei moisia näyttänyt (4-0 meni). Modossa budjettidelverillä kohtaamani BG dekit on olleet pääasiassa discard-henkisiä (Raven's Crime yms) jotka on ihan susia Treasure Cruisea vastaan. Voin toki olla rajusti väärässäkin koska AD on todellakin hyvä lappu ja olen saattanut saada ilmaisissa tournament practicessa vain surkeita vastustajia. Toisaalta taas jos se on ainoa kortti jota pitää pelätä niin tilanne on aika hyvä.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Fogxanic - 20.10.14 - klo 21:52
Tuntuisi aika erikoiselta pelata Delveria modernissa commandien ja shoalien kanssa. Yksi modernin vaikuttavimmista korteista on kuitenkin Abrupt Decay, johon counters only Delveri lahoaa aika nopeasti.
En tiedä missä metassa AD on modernin vaikuttavin kortti, mutta viimeksi (ennen Khansia) kun kävin paikallisessa FNM:ssä niin yksikään vastustaja ei moisia näyttänyt (4-0 meni). Modossa budjettidelverillä kohtaamani BG dekit on olleet pääasiassa discard-henkisiä (Raven's Crime yms) jotka on ihan susia Treasure Cruisea vastaan. Voin toki olla rajusti väärässäkin koska AD on todellakin hyvä lappu ja olen saattanut saada ilmaisissa tournament practicessa vain surkeita vastustajia. Toisaalta taas jos se on ainoa kortti jota pitää pelätä niin tilanne on aika hyvä.

Porometassa se on välillä hyvinkin vahvasti läsnä esim. jossain 20+ pelaajan turnauksessa voi hyvin olla 2 Jund, 2 BG rock, 2 Melira Pod enemmänkin edustusta on nähty. Kyllä delveriin aika moni poisto tehoaa eikä sen kääntyminen ole samaa luokkaa kun lekassa.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Rancid- - 20.10.14 - klo 22:02
ilmaisissa tournament practicessa vain surkeita vastustajia
Dingdingdingding we have a winner!
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: vhirvela - 20.10.14 - klo 22:41
Jos puhutaan turnauksista maailmalla niiin missä osasas/vahvuusluokassa living end deck on?
Kikka pakka jolla ei ole asiaa finaaleihin vai validi rässi?
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Gagis - 20.10.14 - klo 23:01
Jos puhutaan turnauksista maailmalla niiin missä osasas/vahvuusluokassa living end deck on?
Kikka pakka jolla ei ole asiaa finaaleihin vai validi rässi?
Living End on tiukasti kakkosketjussa, eli sitä sekä pelataan vähän, että se menestyy harvoin, mutta se on silti riittävän vahva, että sen pelaajat välillä menestyvät hyvinkin, kun tähdet ovat linjassa ja Tuonelan Joutsen hymyilee haudallesi.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Hiski - 21.10.14 - klo 10:45
(click to show/hide)

Abrupt Decay on kortti, jota Twin-pelaaja ei Remandaa ja se pitää koko Twin-arkkityypin samalla aisoissa erittäin tehokkaasti. Decay on yksi ainoista pelikelpoisista removaleista joka kykenee poksauttamaan 4+ toughnessin miehen.

Mutta tämän kaiken kyllä varmasti kaikki tiesivätkin jo :)
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: hallava - 27.10.14 - klo 06:36
Osaako kukaan selittää miten joku jamppa on voinut mennä turnaukseen 14-ländin UR Delverillä ja tulla kolmanneksi?

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=75173
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: uzi - 27.10.14 - klo 07:44
Osaako kukaan selittää miten joku jamppa on voinut mennä turnaukseen 14-ländin UR Delverillä ja tulla kolmanneksi?

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=75173

Näytti kyllä tulleen kahdeksanneksi. Pakassa on pelkkiä yhden manan spellejä lukuunottamatta 2x Snapcaster Mage ja 4x Young Pyromancer, sekä sideboard. (Cruise käytännössä 1 manan)

Landfixiä helpottaa cantrippien määrä ja Thought Scourilla saat Cruiselle 3 korttia delvettäväksi.

Itse laittaisin silti 16 landia.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: hallava - 27.10.14 - klo 18:19
Osaako kukaan selittää miten joku jamppa on voinut mennä turnaukseen 14-ländin UR Delverillä ja tulla kolmanneksi?

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=75173

Näytti kyllä tulleen kahdeksanneksi. Pakassa on pelkkiä yhden manan spellejä lukuunottamatta 2x Snapcaster Mage ja 4x Young Pyromancer, sekä sideboard. (Cruise käytännössä 1 manan)

Landfixiä helpottaa cantrippien määrä ja Thought Scourilla saat Cruiselle 3 korttia delvettäväksi.

Itse laittaisin silti 16 landia.

Tän listan mukaan se olis tullut kolmanneks, ja nyt näyttäis listakin päivittyneen:
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t%5BC1%5D=28&start_date=10/26/2014&end_date=10/26/2014&event_ID=45

Muutenkin ihan jännä top 20. Blue Moon tullut ensimmäiseksi, toisena ja kolmantena Delverit.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: instiqma - 27.10.14 - klo 19:55
Katselin huvikseni viimeisen viikon modern dailyjen dekkilistat läpi, sieltä löytyi tasan yksi (1) Ascendancy dekki. Kävin läpi myös SCG:n viimeisimmät liveturnaukset, sieltä en löytänyt yhtään komboa.

Cruiseja ja Digeja löytyy kyllä runsaasti, mutta ei sekään mitenkään epäterveeltä tilanteelta näyttänyt dekkilistojen perusteella.

Taisi hype olla aika reippaasti ylimitoitettua.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: kivi - 27.10.14 - klo 20:31
Taisi hype olla aika reippaasti ylimitoitettua.

Ehkä, mutta munakanaongelmana on myös se että porukka ei uskalla sijoittaa Wisheihin jos/kun Ascendancy on menossa bänniin ja siksi sitä ei pelata massiivisesti. Ainakin Tukholman side-eventissä niitä oli pyörimässä ja ilmeisesti pärjäsivätkin. Täytyy myös muistaa että UR Delverille se on varsin helppo matsi ja UR Delver on juuri nyt SE dekki (kiitos Cruisen...).
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: hallava - 03.11.14 - klo 18:03
Viikonlopun SCG Premier IQ Oaklandin modern-tulokset (ja pakkalistat) on julkaistu, linkki (http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t%5BC1%5D=28&start_date=11/02/2014&end_date=11/02/2014&event_ID=45).

Top 8:
    1st Affinity
    2nd RUG Midrange
    3rd Cruise Burn
    4th Boggles
    5th U/G Infect
    6th R/W Burn
    7th U/R Twin
    8th Affinity

Ainakaan top 30:ssä ei näkynyt yhtään Jeskai Ascendancy dekkiä mun silmään. Yllättäin vain neljä Delveriä päässyt top 30 ja ei yhtään top 8:siin. Cruise burn on sinällään aika jännä mutta ei yhtään yllättävä lisä metaan.  Jundeja (tai muita BGx-pakkoja) löytyy tasan 1 kpl. Affinity pysynyt vahvana.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Zwine - 03.11.14 - klo 20:52
Cruise burn on sinällään aika jännä

Jännä myös 4x Lightning Bolt sidellä, yhteensä siis 8x.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Prenger - 03.11.14 - klo 21:07
Cruise burn on sinällään aika jännä

Jännä myös 4x Lightning Bolt sidellä, yhteensä siis 8x.

Onko ihmekkään, että deck on pärjännyt hyvin, kun pelaa kahdeksaa pulttia.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Ksanen - 03.11.14 - klo 21:08
Cruise burn on sinällään aika jännä

Jännä myös 4x Lightning Bolt sidellä, yhteensä siis 8x.

Mikä ajatus tässä on takana? Onko nuo vaginnossa merkattu sidelle vai mitä? ???
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: hallava - 03.11.14 - klo 21:13
Varmaan vahingossa, noitten dekkien nimeämiset muutenkin näyttää aika omituisilta. Joku viisas mies redditissä osas arvata että ne saattas olla oikeasti Dragon's claweja tai jotain.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Frost - 10.11.14 - klo 14:01
Nyt se sitten näkyy ekaa kertaa maailmalla. Viikonlopun SCG Modern Openissa, 2. sija Ascendancy Combolle:
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=76006 (http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=76006)
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: hallava - 10.11.14 - klo 17:31
Nyt se sitten näkyy ekaa kertaa maailmalla. Viikonlopun SCG Modern Openissa, 2. sija Ascendancy Combolle:
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=76006 (http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=76006)

Vilkaskaapa tän reissun top 16:sta. (http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/deckshow.php?&t%5BC1%5D=28&start_date=11/08/2014&end_date=11/09/2014&start=1&finish=16&city=Columbus&state=OH&country=US) Ei taida olla kuin 3-4 dekkiä jotka ei pelaa sinipunaista jossain muodossa ja Dig Through Timea tai Treasure Cruisea. Overgrown tombsit taitaa olla häviämässä tän taistelun.  :P
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: kivi - 10.11.14 - klo 22:26
Samasta syystä Scalding Tarnin hinta osoittaa jälleen semmoista kulmakerrointa että ei ole ennen kello yhtätoista illalla soveliasta moisia näyttää.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Hiski - 14.11.14 - klo 23:55
Onko tämä nyt se pro-pelaajien unelma meta, jossa on melko selkeästi tiedossa the deck/cards to beat?
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 15.11.14 - klo 09:30
Onko tämä nyt se pro-pelaajien unelma meta, jossa on melko selkeästi tiedossa the deck/cards to beat?
Tämä on aika pitkälti mielipideasia ja ainakin itse odotan mielenkiinnolla tänä viikonloppuna olevan GP Madridin tuloksia. Löytyykö joku decki joka oikeasti voittaa sekä UR Delverin ja Jeskai Ascendancyn ja voiko sellainen decki olla peräti ei-sininen? Jos ei niin näkisin itse metan olevan vähän liian homogeeninen. Konsensushan taitaa olla aika pitkälti että ainakin Jeskai Ascendancy ja Treasure Cruise saa kenkää (ja mahdollisesti Dig Through Time), kysymys on vain milloin (todennäköisesti tammikuussa kun on eka virallinen ban list update). Tämä aiheuttaa myös väistämättä tilanteen että pelaajat eivät uskalla sijoittaa uusiin deckeihin joihin bannit mahdollisesti kohdistuvat joka ei ole terve tilanne.

Tuon linkin Jeskai Ascendancy on muuten omasta mielestä suoraan huono lista. Ensinnäkin Wear/Tear kuuluu sidelle aivan takuulla, toiseksi en ole vakuuttunut että decki haluaa pelata Gemstone Mineä. Mine on ehkä online metassa parempi, mutta tosielämässä burnia on huomattavasti vähemmän ja counterspellejä enemmän jolloin ottaisin kyllä itse ennemmin 1 päähän manasta kuin 3 manaa ja Stone Rainaan itseäni.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: freedfromthereal - 15.11.14 - klo 10:44
Mielipide:
Itse olen pelannut poroissa vähäsen ascendancya. Vähäisen kokemukseni pohjalta arvioisin metan tulevan jakautumaan mielestäni kahteen osaan. Niihin dekkeihin jotka voittaa ascendancyn helposti, ja niihin jotka häviävät sille ihan pystyyn. Näin ollen minun on hyvin vaikea uskoa ascendancyn voittavan tuota GP:tä, koska sen huonot matchupit ovat todellakin huonoja. Ne kaikki muut onkin sitten hyviä. Todennäköisintä on mielestäni että jonkinnäköinen delveri/burn GP:n vie. Tai sitten joku ovela metagamedekki. Ascendancy on tyhmä minusta sen vuoksi että se karsii paljon mahdollisia dekkejä metasta. Toivon että vasara heilahtaa kun aika on. (enkä itkisi sinisten delve-spellienkään perään)   

ps. gemstone mine on minun mielestäni lähes pakollinen että on jotain saumaa niitä punaisia dekkejä vastaan. Se olisi seuraava päivitys omaan dekkiin. Kivaa ottaa vähintään neljä damagea omaan otsaan (jos landeja ei lasketa) että pääsee edes yrittämään yhden eidolonin poistoa burnia vastaan.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Hiski - 15.11.14 - klo 11:32
Onko tämä nyt se pro-pelaajien unelma meta, jossa on melko selkeästi tiedossa the deck/cards to beat?
Tämä on aika pitkälti mielipideasia

Se oli hieman liian piilosarkastinen-kommentti minulta :D en muista oliko se täällä vai jossain muualla, missä todettiin korkeatasoisten pelaajien usein haluavan selkeän deck to beat metan eikä mitään kymmenen eri dekin sekasoppaa. Tällainen metagame karsii oletettavasti huomattavasti sattumankauppaa pois pelistä ja vaikka ei tee siitä ehkä mielenkiintoista, niin ainakin hyvin skill-intensiivistä.


Mielipide:
Itse olen pelannut poroissa vähäsen ascendancya. Vähäisen kokemukseni pohjalta arvioisin metan tulevan jakautumaan mielestäni kahteen osaan. Niihin dekkeihin jotka voittaa ascendancyn helposti, ja niihin jotka häviävät sille ihan pystyyn. Näin ollen minun on hyvin vaikea uskoa ascendancyn voittavan tuota GP:tä, koska sen huonot matchupit ovat todellakin huonoja.

Ikävästi ne huonot matchupit taitaa Ascendancylle olla deckit, jotka tiputtaa ykkösvuoron threatin ja lopun pelin countteroi kaiken mitä teet tai poistaa kaiken relevantin mitä laitat peliin (UR Delver) tai sitten ne jotka tiputtaa kakkosvuoron Eidolonin (mikähän dekki sen tekee :).

Treasure Cruisessa on mielestäni se ikävää, että se on kuin sininen Lightning Bolt eli sitä on pakko pelata, jos olet väreillä (ja splashata jos et ole). Aggro-pakkoihin Cruise tekee ainakin selvän osuman karsiessaan Tarmot, Oozet, Confidantit, Knightit pois heti kättelyssä. Snapcaster Mage taitaa olla ainoa hautuumaahan liittyvä mekanismi, joka toimii tyydyttävällä tasolla Cruisen kanssa ja kaikki muu onkin sitten karsittu pois. Sinisellä kun noita poistoja ei ihan hirveästi ole, niin on pakko ottaa siihen kamuksi punainen tai valkoinen ja valkoisella, kun ei taas ole noita finnishin moveja ihan hirveästi, niin ikävästihän se alkaa muovaantua 4 x Treasure Cruise, 4 x Lightning Bolt + 52 cards.dec:ksi.

Tämäkin siis vain toki oma mielipiteeni, että ei kannata mieltänsä pahoittaa paitsi vähän. Onkohan tämä edes oikea paikka tällaiselle arvottomalla diagnoosille.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Frost - 15.11.14 - klo 14:28
Tästä tulee tosiaankin erittäin mielenkiintoinen viikonloppu, koska Madridin Modern GP. Kaikille tuntuu olevan jo täysin "varmaa ja selvää" että Treasure Cruise, Dig Through Time ja Jeskai Ascendancy tullaan bännäämään Modernista viimeistään tammikuuhun mennessä. Toki ymmärrän tarpeen sille ulinalle, jos nyt käy ne hypepelkokuvat toteen että siellä top 16 deckeissä ei ole mitään muuta kuin UR Delveriä ja Ascendancy Comboa. Mielenkiinnolle jäämme odottamaan, onko meta oikeasti muuttunut niin tylsäksi.

Näin ennakkoon en itse kyllä allekirjoita sitä kitinää noiden uusien korttien bannaamisesta. Ennen Khansia ihmiset valitti siitä kuinka Modernin Meta on tylsää, koska siellä oli käytännössä vain Podi vs. Twini. Nyt sitten kun printataan uusia kortteja, joiden powerleveli vihdoin riittää Moderniin (sitäkin aina toivotaan uusilta seteiltä) ja mahdollistaa metaan uusia deckejä tai nostaa aikaisempia tier2 deckejä sinne tier1 - niin silti ei olla tyytyväisiä? Nythän Podi on tuntunut vetäytyvän syrjään Metan kärjestä, eikö se vaihtelu ja uudet haasteet ole hyvä asia formaatille?

Ja miksi U/R Delverin tai Burnin kohdalla puhutaan vain siitä Treasure Cruisesta? Ne deckit eivät saaneet ainoastaan 4x vaan kokonaiset 8x uutta voimakasta maindeck korttia (Cruiset + Monastery Swiftspear). Eli omasta mielestä Swiftspear on yhtä suuri syyllinen siihen, että Delver ja Burni nousi Modernissa tier2:stä sinne tier1:seen - mikä ei mielestäni ole huono asia, vaan tekee hyvää Modernille. Mielummin henkilökohtaisesti katselen tuollaisia perinteisiä "reiluja" aggrodeckejä, jotka ajaa tai burnaa damagea, kuin sitä wanhaa metaa mitä hallitsi infinite combot jotka voittaa yhdessä vuorossa.

Dig Trough Time puolestaan toimii korttina mielestäni eri deckeissä kuin Cruise. Diggi varmaankin on vahvistanut eniten combodeckejä jotka tarvitsee sitä kaivaakseen combonpalasia (Twini, Scapeshift ja jopa Ad Nauseum). En näe tässä vielä ongelmaa, koska sehän vain tasoittaa hitaampien combodeckien mahdollisuuksia niitä ultra-aggroja vastaan.

Ainoa iso kysymysmerkki itselleni on se Ascendancy Combo. Sen bannaamisen voisin nähdä metan kannaltakin terveenä, mikäli se osoittaa liiallista hallintaa. Ja syynä on nyt nimenomaan se, etten pidä 2. vuoron combovoittoja reiluina tai asiana mitä Moderni kaipaa. Muut edellä mainitut kortit ovat lähinnä hyviä johtuen muista korteista ja deckistä ympärillään ja loistavasta synergiasta, Ascendancy taas saattaa olla rikkinäinen kortti jo itsessään.

Mutta bannien sijaan, itse mielummin näkisin tammikuussa sen, että Khansin blokin seuraavassa setissä tulisi lisää uusia hyvän power levelin Modernkäyttiksiä, jotka jälleen kehittäisivät ja tasapainottaisivat metaa sekä vanhoja deckejä. :)

Tässä btw. mielenkiintoinen artikkeli eiliseltä, aiheeseen liittyen:
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/top-decks/beating-delve-modern-2014-11-14 (http://magic.wizards.com/en/articles/archive/top-decks/beating-delve-modern-2014-11-14)
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Arska - 15.11.14 - klo 16:22
Jos Cruise ottaa bannivasarasta, niin toivon kyllä, että Dig ei lähde vielä. Cruisessa on se ongelma, että se vaatii vain yhden värillisen manan, joten se on helppo splashata, ja toki on myös mahdollista castata se yhdellä manalla.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Frost - 15.11.14 - klo 20:27
http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmad14/pro-metagame-2014-11-15 (http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmad14/pro-metagame-2014-11-15)

Lainaus
"Two things to note here: One, in what's beginning to be a recurring theme this weekend, there simply is no Jeskai Ascendancy. Two, the format appears to be wide open. While many of the pros considered the new Treasure Cruise-powered Delver of Secrets the deck to beat, not many of them chose to run it themselves. Instead, Dig Through Time even breathed new life into old favorites like Splinter Twin and Scapeshift."
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: mtg_96 - 15.11.14 - klo 20:31
En pahoittaisi mieltä jos dig ei menisi bänniin, se ei ole ainakaan minulle osoittautunut liian haastavaksi mainly tuon 2UU costin takia, sitä on hankalampi spläshätä. Tosin en yllätykkään kauheasti jos digille banaanivasara pyörähtää.

Cruise/ascendancy ansaitsee bännit, cruisea pelataan 'bout kaikissa dekeissä jotka pelaavat sinistä (loput spläshäävät sinistä sen vuoksi). Tosin huudan sen verran että cruise/dig ei sovi ad nauseamiin sillä et yleensä ehdi työntää hautaan tarpeeksi asioita että saisit tehokkaan delven+combo dekeissä pelataan niitä cantrippejä runsaasti että saa oikeat palaset. Ja ascendancyn tarinan kaikki kyllä tietää, ilman cruisea dekki on heikompi mutta vuoron 2-3 pyörähdys on liikaa.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: 326 - 16.11.14 - klo 02:24
Tästä tulee tosiaankin erittäin mielenkiintoinen viikonloppu, koska Madridin Modern GP. Kaikille tuntuu olevan jo täysin "varmaa ja selvää" että Treasure Cruise, Dig Through Time ja Jeskai Ascendancy tullaan bännäämään Modernista viimeistään tammikuuhun mennessä. Toki ymmärrän tarpeen sille ulinalle, jos nyt käy ne hypepelkokuvat toteen että siellä top 16 deckeissä ei ole mitään muuta kuin UR Delveriä ja Ascendancy Comboa. Mielenkiinnolle jäämme odottamaan, onko meta oikeasti muuttunut niin tylsäksi.

Näin ennakkoon en itse kyllä allekirjoita sitä kitinää noiden uusien korttien bannaamisesta. Ennen Khansia ihmiset valitti siitä kuinka Modernin Meta on tylsää, koska siellä oli käytännössä vain Podi vs. Twini. Nyt sitten kun printataan uusia kortteja, joiden powerleveli vihdoin riittää Moderniin (sitäkin aina toivotaan uusilta seteiltä) ja mahdollistaa metaan uusia deckejä tai nostaa aikaisempia tier2 deckejä sinne tier1 - niin silti ei olla tyytyväisiä? Nythän Podi on tuntunut vetäytyvän syrjään Metan kärjestä, eikö se vaihtelu ja uudet haasteet ole hyvä asia formaatille?

Ja miksi U/R Delverin tai Burnin kohdalla puhutaan vain siitä Treasure Cruisesta? Ne deckit eivät saaneet ainoastaan 4x vaan kokonaiset 8x uutta voimakasta maindeck korttia (Cruiset + Monastery Swiftspear). Eli omasta mielestä Swiftspear on yhtä suuri syyllinen siihen, että Delver ja Burni nousi Modernissa tier2:stä sinne tier1:seen - mikä ei mielestäni ole huono asia, vaan tekee hyvää Modernille. Mielummin henkilökohtaisesti katselen tuollaisia perinteisiä "reiluja" aggrodeckejä, jotka ajaa tai burnaa damagea, kuin sitä wanhaa metaa mitä hallitsi infinite combot jotka voittaa yhdessä vuorossa.

Metan monipuolistuminenhan olisikin mukavaa. Ikävä kyllä näytti ainakin täällä Tampereella FNM:ssä, että tasan kahta pakkaa pelataan - Burnia ja Delveriä, pääasiassa jälkimmäistä. Itsellä oli vastassa yksi Delver, kaksi Burnia ja yksi (reilusti suboptimaalinen) 8Rack.
Eikä tuo Delver mielestäni mitenkään erityisen "reilu" pakka ole. Menee melkein combon puolelle kun tehtaillaan puolen tusinaa toksua vuorossa ja ajellaan 7/8-Swiftspeareilla.
Enkä tiedä tarkoitisko varsinaisesti sitä mutta Podihan ei käsittääkseni juuri ole combopakka, vaan midrange/valuepakka jolla on combo finishi olemassa.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: freedfromthereal - 16.11.14 - klo 08:20
Kiki-pod, jota itse olen välillä pelannut, on kyllä ihan selkeä combopakka. Harvemmin se muulla tavoin voittaa. Ja joo, hyvin samankaltainen meta on täällä Helsingissä tuntunut olevan. Delveriä ja burnia. Tuolta GP Madridista sen verran, että ainakin Martin Juza ja Matej Zatlkaj pelaavat Bogleseita, joka on nähtävästi jonkinlainen anti-delver metagamevalinta.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Porokki - 16.11.14 - klo 10:14
Itse näkisin Jeskai Ascendancyn suosioon vaikuttavana tekijänä myös pakan tylsyyden, bännipelkojen ohella. Investointi pakan kasaamiseen on kuitenkin suhteellisen pieni, mikä tarkoittaa ettei bännin tapahtuessa putoa kovinkaan korkealta. Tämän näkemyksen perustan tosin pelkästään siihen mitä olen modovideoita haukotellut läpi. Tosielämässä kuitenkin voi joitakin asioita shortcutata.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Frost - 16.11.14 - klo 15:52
Madridin Modern GP:n, eilisen Day 1:n, puhtaalla 9-0 recordilla menneet decklistat:
http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmad14/9-0-decks-2014-11-16 (http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmad14/9-0-decks-2014-11-16)

Kuusi deckiä meni 9-0. Ei yhtään Ascendancy Comboa, ei yhtään burnia. Yksi UR Delver. Näissä kuudessa deckissä pelattiin yhteensä: 5x Dig Through Time ja 4x Treasure Cruise. 3x diggiä oli Scapeshiftissä, loput 2x diggiä Twinissä. Setillinen cruiseja arvattavasti UR Delverissä. Loput kolme deckiä olivat Boggle, Zoo ja "Through the Breach/Primeval Titan/Emrakul/Valakut" -decki.

Katsotaan toki se top 16/8 decklistat vielä tänään, mutta edelleen tuntuu vähän hassulta noi väitteet että "Modernin meta on vaan kaks deckiä". Johtuiskohan Suomessa jossain FNM tasolla vaikka siitä, että se UR Delver / Burn on hintalaatu -suhteiltaan pienin kynnys monelle pistää kasaan? Se ei tarkoita etteikö muutkin deckit pärjäisi. Erityisesti alkaa tuntumaan, että Scapeshift on Diggien myötä parantunut huomattavasti.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Anssi - 16.11.14 - klo 15:57
Arvostan 1x Black Cat Scapeshiftin sidellä.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: 326 - 16.11.14 - klo 16:34
Kiki-pod, jota itse olen välillä pelannut, on kyllä ihan selkeä combopakka. Harvemmin se muulla tavoin voittaa. Ja joo, hyvin samankaltainen meta on täällä Helsingissä tuntunut olevan. Delveriä ja burnia. Tuolta GP Madridista sen verran, että ainakin Martin Juza ja Matej Zatlkaj pelaavat Bogleseita, joka on nähtävästi jonkinlainen anti-delver metagamevalinta.

Olisi varmaan pitänyt sanoa, että puhuin MeliraPodista. Syystä tai toisesta olen oppinut kutsumaan sitä pelkästään Podiksi ja muita Podeja sitten eri nimillä, esim. juuri Kiki-podiksi.

Madridin Modern GP:n, eilisen Day 1:n, puhtaalla 9-0 recordilla menneet decklistat:
http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmad14/9-0-decks-2014-11-16 (http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmad14/9-0-decks-2014-11-16)

Kuusi deckiä meni 9-0. Ei yhtään Ascendancy Comboa, ei yhtään burnia. Yksi UR Delver. Näissä kuudessa deckissä pelattiin yhteensä: 5x Dig Through Time ja 4x Treasure Cruise. 3x diggiä oli Scapeshiftissä, loput 2x diggiä Twinissä. Setillinen cruiseja arvattavasti UR Delverissä. Loput kolme deckiä olivat Boggle, Zoo ja "Through the Breach/Primeval Titan/Emrakul/Valakut" -decki.

Katsotaan toki se top 16/8 decklistat vielä tänään, mutta edelleen tuntuu vähän hassulta noi väitteet että "Modernin meta on vaan kaks deckiä". Johtuiskohan Suomessa jossain FNM tasolla vaikka siitä, että se UR Delver / Burn on hintalaatu -suhteiltaan pienin kynnys monelle pistää kasaan? Se ei tarkoita etteikö muutkin deckit pärjäisi. Erityisesti alkaa tuntumaan, että Scapeshift on Diggien myötä parantunut huomattavasti.

En tiedä onko kukaan muu näin väittänyt, mutta tarkoitin itse tuota FNM-metaa enkä Modernia yleisemmin.
Kyse ei kylläkään ole ihmisistä, jotka mitenkään arkailisivat käyttää rahaa pakkoihinsa tai jotka eivät olisi jo omistaneet erittäin laadukkaita pakkoja, joten en usko hinnan olevan kynnyskysymys.
Kuinka paljon nuo 9-0:t yleensä kertovat metajakaumasta? Tämä on nyt siis rehellinen kysymys.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Frost - 16.11.14 - klo 17:09
Kuinka paljon nuo 9-0:t yleensä kertovat metajakaumasta? Tämä on nyt siis rehellinen kysymys.

Siitä en tiedä, mutta tässä olisi kokonaisuudessaan Day 2:lle selvinneiden metajakauma:
http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmad14/day-2-metagame-breakdown-2014-11-16 (http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmad14/day-2-metagame-breakdown-2014-11-16)

Delverit suosituimpana toki, kuten olettaa saattoi. Mutta sitä tässäkin keskustelussa alunperin hypetettyä Jeskai Ascendancy comboa on metassa 4/220 day 2:lla - eli vieläkö se pelottaa ihmisiä?

Mielenkiintoinen yksityiskohta on myös, että day 2:lle on selvinnyt 9kpl Merfolk -deckejä?
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: 326 - 16.11.14 - klo 17:26
Kuinka paljon nuo 9-0:t yleensä kertovat metajakaumasta? Tämä on nyt siis rehellinen kysymys.

Delverit suosituimpana toki, kuten olettaa saattoi. Mutta sitä tässäkin keskustelussa alunperin hypetettyä Jeskai Ascendancy comboa on metassa 4/220 day 2:lla - eli vieläkö se pelottaa ihmisiä?

Delverin suosion kasvun veikkaisin rajoittavan ihmisten intoa lähteä Ascendancyyn mukaan, edellämainitun pelon bannista lisäksi. Käsittääkseni ainakin Delver on melkoisen huono matchup?
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Hiski - 16.11.14 - klo 18:38
Delverin suosion kasvun veikkaisin rajoittavan ihmisten intoa lähteä Ascendancyyn mukaan, edellämainitun pelon bannista lisäksi. Käsittääkseni ainakin Delver on melkoisen huono matchup?

Veikkaan tosiaan tätä ihan samaa.. pelaajat haluavat nähdä, että se selviää bannipäivän yli. Delver on tosiaan aika infernaalinen matchup Ascendancylle. UR Delver on silti erittäin dominoiva, koska se on nyt kaksi ehdottomasti modernin voimakkainta väriä + useampaa väriä ei välttämättä halua pelata, ettei häviä random burnille.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Lunsku - 16.11.14 - klo 19:21
Madridin top kasin dekkilistat: http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmad14/top-8-decklists-2014-11-16

Junk, RG Trap/Breach, kolme Podia, RUG Delver, Scapeshift, Martyr Proc. Top kasissa yhteensä neljä Cruisea (Delverissä) ja kolme Digiä (Scapeshiftissä). Siege Reinot löytäneet myös tiensä jokaiseen podeista.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Anssi - 16.11.14 - klo 20:25
Madridin top kasin dekkilistat: http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmad14/top-8-decklists-2014-11-16

Junk, RG Trap/Breach, kolme Podia, RUG Delver, Scapeshift, Martyr Proc. Top kasissa yhteensä neljä Cruisea (Delverissä) ja kolme Digiä (Scapeshiftissä). Siege Reinot löytäneet myös tiensä jokaiseen podeista.

Junk (eikun Abzan!) pelas myös 4 Rhinoa. Dark Confidant ei näyttäydy.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: 326 - 16.11.14 - klo 20:56
GP:n finaalien tulos täysi yllätys.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Lunsku - 16.11.14 - klo 21:01
Loput top 16 -listat: http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpmad14/top-16-decklists-2014-11-16

Pari Twiniä, pari UR Delveriä (Flochin versiossa valkoista sidepläniä), Blue Moon, Scapeshift, Junk ja Pod.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: freedfromthereal - 16.11.14 - klo 22:09
GP:n finaalien tulos täysi yllätys.

Cruiset voittivat digit.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Frost - 03.12.14 - klo 14:09
Mitäs mieltä ootte tästä Modern Ascendancy Combo -decklistista, ilman vihreää?
http://youtu.be/UULkACr-eFQ?list=PL3rP64NRtmbj_O05Md1ACxnhIRzuaTVe0 (http://youtu.be/UULkACr-eFQ?list=PL3rP64NRtmbj_O05Md1ACxnhIRzuaTVe0)
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Lunsku - 12.01.15 - klo 20:16
GP Omaha ois taputeltu ja asioita bännätään/ei bännätä/unbännätään/ei unbännätä ens viikon maanantaina. Kelläiset veikkaukset mahtaa asiam tuntioilla olla siitä mitä formaatille PT:n alla tapahtuu? Tai formaatin nykykunnosta noin ylipäätään.

Top 8 decklists (http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpoma15/top-8-decklists-2015-01-11)
Top 16 decklists (http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpoma15/top-16-decklists-2015-01-11)
Top 32 decklists (http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpoma15/top-32-decklists-2015-01-11)

Day 2 metagame breakdown (http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpoma15/day-2-metagame-2015-01-11)
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: mtg_96 - 12.01.15 - klo 21:15
Ihan mukava nähdä että tron pääsi top 8 8). Ainakin top 8 perusteella formaatti näyttää ihan kivasti jakautuneelta (mitänyt ur delveriä on vähän enemmän), ascendancyn suosion vähyys yllätti. Ur delver on vaan niin infernaalinen matchup että se syö intoa lähteä dekkiin+aika varma bänni.

Toivottavasti cruise ja ascendancy bännätään niin pystyy taas pelaamaan muitakin dekkejä, toi breachscape näyttää älyttömän mielenkiintoiselta dekiltä, pitänee itsekkin harkita jotain tollasta. Digin en usko saavan bänniä, se antoi combodekeille tarvittavan boostin. Kuiteskaan se ei ole yhtä hyvin spläshättävä kuin cruise, eikä imo liian vahva.

Myös Goblin Guidet toisessa delverissä aika mielenkiintoinen valinta, ja merfolk on kurkkinut ylöspäin tasaista vauhtia. Podi pysynyt suosittuna ja vahvana.

4-5 color zoot näyttävät todella hauskoilta. Siege reinot on päätyny kaikkii podeihin ja myös zoo on alkanut ottamaan mokomat siipiensä alle.

Ainii ja amulet of vigor kans <3  Hyvä nähdä et sekin menestyy, vissiin tohon ei osattu varautua tarpeeks.

Kyllä tää näyttäs siltä et modern on monipuolinen formaatti ja bännit vievät tilanteen tasaiselle tilanteelle, ei mulla muuta :)
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: de-layer - 12.01.15 - klo 22:49
Toivottavasti nyt WOTCilla ois vähän munaa ja toteais, että bännejä ei tarvita.

Modern on ollut todella hauskaa seurattavaa viime aikoina. Uudet Delve-laput on kovia ja Jeskai Ascendancy on tiukempi kuin monet joogahousut, mutta eivät ne mitää ole rikkoneet. Tututtuun tapaan magicpelurit huutaa pallit vaahdossa bännejä, niin että torit ja redditit raikaa.

Modernissa maailmassa on tällä hetkellä kaikki hyvin.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: mtg_96 - 13.01.15 - klo 08:56
Näin asiasta toiseen, mitä mieltä ihmiset on ugin, the spirit dragonista modernissa? Ehkä tron voisi pelaa 1-2, kun mokoman voisi pelaa vuorolla 4 (olettaen että tron on kasattu)?
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: Vartijainen - 13.01.15 - klo 10:29
Näin asiasta toiseen, mitä mieltä ihmiset on ugin, the spirit dragonista modernissa? Ehkä tron voisi pelaa 1-2, kun mokoman voisi pelaa vuorolla 4 (olettaen että tron on kasattu)?
Täältä löytyy aiempia mielipiteitä. (http://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php?topic=69038.msg347162#msg347162)
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: tutka - 07.02.15 - klo 07:51
Pro Tourin pakkajakauma (http://magic.wizards.com/en/events/coverage/ptfrf/modern-metagame-breakdown) on julkaistu. Yli joka neljäs dekki pelaa Siege Rhinoa.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: kivi - 07.02.15 - klo 10:03
Pro Tourin pakkajakauma (http://magic.wizards.com/en/events/coverage/ptfrf/modern-metagame-breakdown) on julkaistu. Yli joka neljäs dekki pelaa Siege Rhinoa.

Tämä ei ole mitenkään yllättävää (tai huolestuttavaa). Mutta kuinka moni pelaa Tarmogoyffia ja/tai Liliana of the Veiliä? Se on mun mielestä huolestuttavampaa että Modern dekkien keskihinta pomppasi bännien myötä aika hemmetin paljon ylöspäin.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 07.02.15 - klo 13:00
Tässä pitää varmaan ootella että tulee varsinaiset tulokset mitkä deckit oikeasti pärjäsivät, se että yhtä deckiä on turnauksessa eniten ei vielä automaattisesti tarkoita että se olisi jotenkin ylivoimaisen hyvä. Jos se ei sellaiseksi osoittaudu niin eiköhän nuo metagame lukemat myös tuosta tasaannu.
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: vhirvela - 07.02.15 - klo 13:08
edit : poistin kun vastasin vanhaan viestiin vahingossa.

aika siistii nähdä fearies tuolla modern turnauksessa!:)
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: kaMeli85 - 07.02.15 - klo 13:14
Junkista, niin lulen kanssa ite, että vähäsen sellasta turhaa alkuhypeä tuossa dekkijakaumassa on, mutta en silti kiellä etteikö se olisi Tier 1.

Uginista olen itse sitämieltä että se on huomattavasti parempi kuin karn ja sopii troniin kuin nenä päähän. Tullessaan tiskiin exilee kuitenkin pääasiassa kaiken ja jää vielä henkiinkin ampumaan pultteja +2:lla...
Otsikko: Vs: Keskustelua turnauksista maailmalla [Modern]
Kirjoitti: aaglo - 07.02.15 - klo 18:16
Aika hauska idea tuo Humble defector tuossa splinter twin / Kiki-jiki -dekissä.