Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Rikkinäinen dredge  (Luettu 5687 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Frein

Rikkinäinen dredge
« : 14.09.07 - klo 01:57 »
Eli tässä lista:

Lihat:
2x Cephalid Sage
2x Flame-Kin Zealot
4x Golgari Grave-Troll
3x Golgari Thug
3x Ichorid
4x Narcomoeba
4x Putrid Imp
4x Stinkweed Imp
4x Street Wraith
2x Tireless Tribe

Muut loitsut:
4x Breakthrough
4x Bridge from Below
2x Cabal Therapy
4x Careful Study
4x Dread Return

Maat:
4x City of Brass
4x Gemstone Mine
2x Tarnished Citadel

Sidelle sitten heität jotain hatea muiden sidejä vastaan koska tämä pakka voittaa melkein varmasti ekan pelin mikäli minä extendedistä mitään tiedän. Tämä tappaa varsin hyvällä todennäköisyydellä toisella vuorolla ja hyvin usein kolmannella. Combottamiseen tarvitaan luonnollisesti vain yksi landi. Taitaa olla nyt Aggro Loam turha kun se tuppaa kellistymään samaan hateen ja on rutkasti hitaampi. Korjatkaa toki jos olen väärässä sillä en todellakaan ole edes pelannut extendediä.

Listahan ei tosiaan ole minun kehittämäni, vaan propsit menee William Spanielille ja kumppaneille.

« Viimeksi muokattu: 14.09.07 - klo 02:01 kirjoittanut Frein »

Poissa Rancid-

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #1 : 14.09.07 - klo 02:46 »
Nätistihän tuo pyörii jos sen annetaan pyöriä (esim. kultakalaa vastaan), mutta niin krypta kuin lolkollikin tekevät tämän version elämästä saman tien yhtä helvettiä. Kymmenen ländin manabase tarkoittaa, että Nou Länder tulee typerän usein käymään kylässä ja jos Zealot-tappo jostain syystä kusahtaa, on plän b (Ichorid) ja c (narcomoeba/imp beatdown?) todella heppoista kamaa alkuperäiseen verrattuna.

Mitä tää pakka muuten osaa tehdä ykkösvuoron keppi+chantille?
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Nastaboi

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #2 : 14.09.07 - klo 09:46 »
Jos jotain Extendedistä tiedän, niin sen että vain 2 Cabal Therapya on nnniin väärin. Ja että Aggro Loam on formaatin vakain pakka eikä todellakaan foldaa kohtalaisellekaan määrälle yhteen resurssiin kohdistuvaa vihaa.
Lainaus
[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM

Poissa Frein

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #3 : 14.09.07 - klo 23:56 »
Nätistihän tuo pyörii jos sen annetaan pyöriä (esim. kultakalaa vastaan), mutta niin krypta kuin lolkollikin tekevät tämän version elämästä saman tien yhtä helvettiä. Kymmenen ländin manabase tarkoittaa, että Nou Länder tulee typerän usein käymään kylässä ja jos Zealot-tappo jostain syystä kusahtaa, on plän b (Ichorid) ja c (narcomoeba/imp beatdown?) todella heppoista kamaa alkuperäiseen verrattuna.

Mitä tää pakka muuten osaa tehdä ykkösvuoron keppi+chantille?
Eihän ekan vuoron keppi + chant tätä välttämättä tapa kun sitä ei -melkein varmasti- pääse käyttämään kun vasta seuraavalla ja silloinkin pitää osua alkukäteen ainakin keppi ja mox tai jotain. Eli jos sinä alotat dredgellä niin kaveri saa pelata keppiään ihan rauhassa ja voit silti hyvin kombottaa seuraavalla. Ichorid on tosiaan tavallaan plan B. Cryptat voi nitistää ainakin sideltä tulevilla needleillä tai ekan vuoron cabal therapyllä. Lol klol on sitten varmaan GG ellei kaveri ole mulligoinut yhteen.

Minähän en tosiaan tätä pakkaa omista mutta sitä tuolla yhdessä blogissa niin ylistettiin. En voi siitä mitään omaa statistiikkaa antaa, mutta heidän lukujensa mukaan tästä hiukan vanhempi versio (jossa oli Mental Note Tireless Triben tilalla) combotti muistaakseni 36% todennäköisyydellä toisella vuorolla ja 57% todennäköisyydellä vuorolla kolme (koitan vielä ettiä nuo numerot uudestaan kun en tarkkaan muista). Ilmeisesti nuo Cephalid Saget on kuuminta hottia ja antavat kombolle kovasti kaivattua vakautta. ~90% mahdollisuus tappaa viimeistään vuorolla kolme kuulostaa kyllä ihan kivalta.

Mietin vaan että jos joku on menossa vaikka Valenciaan pelaamaan niin saattaisi tämmönen kiinnostaa. Millainen ilmapiiri extendein metassa muuten on? Pelataanko siellä paljonkin yard hatea? Ja kuten MTG- "nero" Frank Karsten jo viime artikkelissaan totesi, on kapeammilla pakoilla paremmat mahdollisuudet päästä top kasiin kuin tasaisilla pakoilla jotka on ihan jees kaikkea vastaan mutta ei todella hyviä mitään vastaan.

Tässä muuten heidän work-in-progress sidensä hieman yli viikko sitten:

1 Ancient Grudge
2 Cabal Therapy
4 Chain of Vapor
2 Coffin Purge
2 Duress
4 Pithing Needle

Ja tässä linkki pakkaa koskevaan artikkeliin: http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=7751

Siellä tuo jo hiukan vanhentunut lista sekä esittelyvideot pakasta toiminnassa.



Päivitys:

MWS:ällä testailin tuota juuri ja kyllähän se hyvin kombottaa. Tokaa vuoroa ja kolmatta tarjoiltiin paljon ja sainpa sen ekallakin vuorolla tappamaan mutta siihen vaaditaan jo tarumainen munkki. Cephalid Sage on tosiaankin kaiken hypen arvoinen sillä se pelasti katkenneen kombon todella monta kertaa.

« Viimeksi muokattu: 15.09.07 - klo 02:33 kirjoittanut Frein »

Poissa Rancid-

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #4 : 22.09.07 - klo 18:29 »
Joo, eipä se kymmenen ländiä ollut tämänpäiväisessä Tampere-Extendedissä ainakaan riittämässä mihinkään. Kahdellatoista vois jo jotain yrittää.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa rayenni

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #5 : 22.09.07 - klo 19:57 »
Juu, mitä pakan edesottamuksia tuli seurattua (ihan vastapäätäkin) niin todella epätasainen suoriutuja tämä tuntuu olevan. Pakan pelaajakin löytyy suomen composite top20:stä (tms), ettei välttämättä siitäkään jäänyt kiinni. Paketti tuntui olevan todella riippuvainen silloista - 1.x:ssä kun pelkkä grave-troll + satunnainen ichorid ei juuri kiinnosta. Tämä ei ole kovin hieno juttu ottaen huomioon kuinka helposti niistä pääsee eroon halutessaan.

Voimakashan pakka silti on, ei siinä mitään. Itse asiassa yhtymäkohdat type2-serkkuun ovat nähtävissä: voimakas ja ylinopea gameplan, joka tuntuu kusevan neljää kertaa kolmessa gamessa, eikä vastustajan tarvitse välttämättä edes tehdä mitään tämän aiheuttaakseen.

Poissa Anssi

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #6 : 22.09.07 - klo 20:36 »
Dekin Tribejen ja Wraithien pitäis olla ländejä, ländien pitäis olla fetsejä, pari dualia, pari basicia, Cephalid Coliseumeja. Therapyjä neljä, Returneja 2.
Myydään MTGO Tikettejä ja pahviproduktia:
http://mtgsuomi.fi/listat/Anssi/om/

Poissa Frein

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #7 : 22.09.07 - klo 21:02 »
Dekin Tribejen ja Wraithien pitäis olla ländejä, ländien pitäis olla fetsejä, pari dualia, pari basicia, Cephalid Coliseumeja. Therapyjä neljä, Returneja 2.
No ei varmasti.

Lisää landia voisi kyllä ehkä kaivata koska aina välillä tosiaan ei saa hyvä kättä ennen kuin on mulligoitu liian alas, mutta fetsit, dualit, basicit ja coliseumit saa kyllä unohtaa. Mieluummin sitten lisää Tarnished Citadeleja tai Forbidden Orchardeja koska mikään pakassa ei maksa yhtä manaa enempää eikä se tuppaa tarvitsemaan kuin yhden tai kaksi manaa per peli. Myös Tribet pitää jättää pakkaan koska ensimmäisen vuoron dredgettäjä on elintärkeä eikä neljä Putrid Impiä taida riittää.

Bridgejen poistoa vastaan on tulossa tuo Lorwynin creturet napsiva duress ja sideltä löytyy pithing needleä ja tuo zombiekombo voidaan vielä tarvittaessa vaihtaa Sutured Ghoul+Dragon Breath- suunnitelmaan.
« Viimeksi muokattu: 22.09.07 - klo 23:30 kirjoittanut Frein »

Poissa Rancid-

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #8 : 23.09.07 - klo 01:12 »
Innostuinpa leikkimään MWS:n tilastotyökaluilla, jotka kertoivat seuraavaa:

10 landia: Nou Länder kyläilee noin joka viidennen 7-korttisen käden luona.
13 landia: Mr. Länder vaivautuu paikalle vain 13-14% aloituskäsistä.

Äkkiseltään ajateltuna auto-mulliganien osuuden muuttuminen 20% -> 13% tuntuu aika pieneltä, mutta se ei ole sitä, kun tajuaa ajatella asiaa toiselta kantilta: jo kolmen ländin lisääminen vie mennessään kolmanneksen varmasti käyttökelvottomista aloituskäsistä!

Itsehän myös epäilen etenkin Street Wraithin käyttökelpoisuutta tässä(kään) dekissä.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Frein

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #9 : 23.09.07 - klo 02:13 »
Itsehän myös epäilen etenkin Street Wraithin käyttökelpoisuutta tässä(kään) dekissä.
Juuri nuo minäkin menin pakasta napsimaan kun MWS:ällä pelailin. Laitoin tilalle pari citadelia ja tribeä lisää.

Ei nuo wraithit loppujen lopuksi ole kuin ichoridruokaa ja joskus niillä pääsee jopa dredgettämään, mutta yleensä ne vaan mulligoidaan pois kun ne vievät kädestä kriittiset slotit.

Poissa vinny paz

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #10 : 22.10.07 - klo 10:52 »
Miten se ekan vuoron tappo käytännössä tapahtuu??

Poissa instiqma

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #11 : 22.10.07 - klo 11:02 »
Miten se ekan vuoron tappo käytännössä tapahtuu??

Vaikkapa tällä kädellä:
Land, 2x Wraith, Putrid Imp, Golgari Grave-Troll

Pelaa Imp, discardaa sille Troll, dredgeä se Wraithilla kahdesti. Gravelle pitäisi osua 4x Bridge from Below, 2x Narcomoeba, 1x Dread Return ja 1x Flame-Kin Zealot. Flashbackaat Returnin, ja sinulla on 13kpl 3/3 miestä hastella.

Toki noita yhdistelmiä on paljon, joilla tuo onnistuu, tässä yksi esimerkki.

Poissa vinny paz

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #12 : 24.10.07 - klo 08:45 »
Extirpate Bridge from Belowiin ja jo alkaa vituttaa.

Poissa Anssi

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #13 : 24.10.07 - klo 09:56 »
Ei 1 Extirpate tee mitään. Sitten Ichoridit ja Narcomoebat ajaa, ja jossain vaiheessa Dread Return tappaa sut. Chalice yhdellä ja Leyline of the Void sitävastoin... no, ne onkin jo vähän pahempia.
Myydään MTGO Tikettejä ja pahviproduktia:
http://mtgsuomi.fi/listat/Anssi/om/

Poissa vinny paz

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #14 : 25.10.07 - klo 09:00 »
Niin no kyllä se hidastaa aika kummasti kuitenkin ja Tormod's Crypt

Poissa Mozzam

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #15 : 26.10.07 - klo 03:02 »
Niin no kyllä se hidastaa aika kummasti kuitenkin ja Tormod's Crypt


Kapteeni Obvin isku!

Crypti ei muuten riitä yksinään mihinkään ellei Dredgen pelaaja ole joku järkyttävä paisti (joita tähän maahan mahtuu).
Johdatte minua harhaan, harhaanjohtajat. Minä en enää keskustele teidän kanssanne.

Poissa Damathacus

Vs: Rikkinäinen dredge
« Vastaus #16 : 01.03.08 - klo 13:39 »
Extirpate Bridge from Belowiin ja jo alkaa vituttaa.

Mitä ite oon Dredgee pelannu niin paljon pahemmin menee peli sekasin jos returnit menee pois/lukkoon.