Aihe: The Rock

[VuRkka]

Tricolor Turmoil (The Rock Variant)

Midrange-pakka, joka pyrkii pöytäcontrolliin, häiritsee discardilla ja lyö isohkoilla miehillä. Pakka rekursoi poistoja ja uhkia ja pystyy näin ylläpitämään kovaakin painetta. Monen pakan counterit ja poistot loppuvat kesken, eikä CounterTop yllä kovin usein yli kahteen.


Md:
4 Bayou
3 Savannah
4 Windswept Heath
4 Wooded Foothills
1 Volrath's Stronghold
2 Forest
2 Swamp
2 Plains

4 Birds of Paradise
4 Eternal Witness
4 Tarmogoyf
4 Loxodon Hierarch

4 Swords to Plowshares
4 Thoughtseize
4 Duress
3 Extirpate
3 Pernicious Deed
3 Vindicate
1 Recurring Nightmare

Manabase
Kolmivärisenä altis LD:lle, basicit kiertää Wastelandin.
Stronghold: Oivallinen rekursioija.

Creaturet
Birds: Korvaa vanhasta listasta Sakurat. Kiihdyttää toisen vuoron Deediin tai Vindicateen.
Witness: Muutti Wishin toolboxin sideltä gravelle. Leyline of the Voidit hieman jarruttavat tätä, mutta mainissa on niihinkin vastaus.
Hierarch: Isoja möhköjä, eivät useimmiten jää Deedin alle ja kompensoivat fetseistä ja 'Seizestä tulevaa lifelossia.
Goyf: Cpt. Obv

Muut
Swords, 'Seize & Duress: Hyvää ja halpaa häirintää? Kyllä kiitos. Deedi ei rohkaise pelaamaan permanentteja pöytään ja discardi napsii ne pois.
Extirpate: Vie pois voittokeinoja ja/tai kombon palasia, synergioi poistojen ja discardin kanssa.
Deed: Massapoisto vailla vertaa. Resetoi tilanteen, Stalker/Hierarch jää useimmiten yksistään pöytään.
Vindicate: Osuu minne vain.
Recurring Nightmare: Rekursoi ja synergioi Hierarchien ja Witnessien kanssa.


Sb:
4 Abeyance
4 Dark Confidant
2 Cabal Therapy
2 Crime & Punishment
1 Extirpate
1 Pernicious Deed
1 Vindicate

Melkein koko side on combovihaa, nyt kun wishboard ei enää ole tiellä, siitä tuli entistä parempi.

Abeyance: Hillitsee stormcomboja.
Confidant: Antaa nopeutta matchuppeihin joissa sitä tarvitaan. (keskiarvoinen lifeloss mainin nonländistä on tasan kaksi)
Therapy: Korvaa Duressit tietyissä matchupeissa.
Punishment: Lisää massapoistoa, vie tokenlaumat, Chalicet ja faksimanat yhden manan halvemmalla kuin Deed.
Extirpate: Täydentää tarvittaessa mainin 'Pateja.
Vindicate & Deed: Powerhouseja molemmat, ei kovin helposti korvattavissa.

Ajatuksia / Mahdollisia muutoksia
-2 Foothills, -1 Heath, -1 Savannah
+2 Bloodstained Mire, +2 Scrubland
Pehmentäisi manabasea ja basic swamp olisi fetsattavissa.

Kortin nostoa ei ole, mutta rekursiota senkin edestä. Puhtaalle nostolle pitäisi laittaa neljäs väri, ykkösvaihtoehtona tietenkin sininen. Sieltä mahdollisin nostolappu olisi Gifts Ungiven, mutta pakan muuttaminen Highlanderiksi ei oikein houkuta jo valmiiksi aralla manabasella.
Oiskohan yksinäisestä Life from the Loamista apua? Pakka kuitenkin imee paljon manaa, saisi fetsit takaisin käyttöön ja gravelle rekursoitavaa.

Vanha lista
Referensiksi siitä, mistä on tultu ja minne ollaan menossa. Lista on marraskuulta '07.
Md:
4 Bayou
3 Savannah
4 Windswept Heath
4 Wooded Foothills
2 Swamp
2 Plains
2 Forest

4 Sakura-Tribe Elder
4 Troll Ascetic
4 Tarmogoyf
3 Doran, the Siege Tower

4 Swords to Plowshares
4 Thoughseize
4 Duress
3 Extirpate
3 Vindicate
3 Pernicious Deed
3 Glittering Wish

Sb:
1 Spiritmonger
1 Mystic Enforcer
1 Doran, the Siege Tower
2 Crime & Punishment
1 Vindicate
1 Pernicious Deed
1 Gerrard's Verdict
3 Gaddock Teeg
4 Abeyance

[Snowman]

Nyt en ole Legacystä varma, mutta ainakin standardissa Doran dekeissä on pelattu Troll Asceticin sijasta Ohran Viperiä. Ehkä se sopisi tähänkin?

[mahonen]

Ohran Viperistä tuli kuulemma aika hyvä mies Doranin myötä. Kannaattaa ainakin kokeilla. Itselleni tuli myös idea nimeltään Sinkhole. Ainakin parissa muussa Lekacyn Doran.Deckissä niitä näkyi olevan. Kyllä Iggy ainakin kusee huomattavasti helpommin kun poksauttelet ne vähätkin ländit mitä pakka pelaa. Sama koskee TES:iä, muttei aivan niin radikaalisesti.

[VuRkka]

Vindicatella saa myös niitä ländejä popauteltua.
Tessivoitto tuli ihan puhtaasti Gaddockilla, ja sillä, ettei Tessillä ollut poistoja.

[electricgorilla]

ootko kokeillu sensei's divining toppia?vois sopia aika hyvin tonne meinaan.paljon pakan sekoittelua,eikä ois sitä floodia niin hirveesti.ascetic ei ihan hirveesti vakuuta koska se on hidas ja equipmentitkin näyttäis puuttuvan(ihan syystä).

[VuRkka]

ootko kokeillu sensei's divining toppia?vois sopia aika hyvin tonne meinaan.paljon pakan sekoittelua,eikä ois sitä floodia niin hirveesti.ascetic ei ihan hirveesti vakuuta koska se on hidas ja equipmentitkin näyttäis puuttuvan(ihan syystä).

Toppia voiskin testailla johonkin väliin.
Ei se Trollin hitaus nyt niin kovin suuri ongelma ole, kontrollia kuitenkin pelataan. Ja se on kuitenkin deckistä ainut creature, joka pysyy pelissä enemmänkin kuin sen kaks vuoroa.

[electricgorilla]

niinjoo..onko wishi toiminu hyvin?voisko hymneillä korvata osan thoughtseizeistä/Duresseista?kaks yhellä vois olla hyvä kun niitä hyviä targetteja ei välttämättä löydä kaheksalla Duressilla niin paljoa.ehkä -2 Duress + 2 hymn,vaikka sen manacosti onkin vähän vaikee?

[hall0n]

niinjoo..onko wishi toiminu hyvin?voisko hymneillä korvata osan thoughtseizeistä/Duresseista?kaks yhellä vois olla hyvä kun niitä hyviä targetteja ei välttämättä löydä kaheksalla Duressilla niin paljoa.ehkä -2 Duress + 2 hymn,vaikka sen manacosti onkin vähän vaikee?

Jossei Duressilla löydä hyviä kohteita niin hymnillä vielä vähemmän.

[electricgorilla]

meinaan vaan,että tokan vuoron hymni on aika kova.en tosin väitä hymneillä duressien korvaamisen olevan välttämättä parempi ,kaheksan duressia on vaan aika paljon.neljä hymniä+muutama waste parantaisi kyllä 'patea,mutta en tiedä sopiiko tonne.

[VuRkka]

niinjoo..onko wishi toiminu hyvin?voisko hymneillä korvata osan thoughtseizeistä/Duresseista?kaks yhellä vois olla hyvä kun niitä hyviä targetteja ei välttämättä löydä kaheksalla Duressilla niin paljoa.ehkä -2 Duress + 2 hymn,vaikka sen manacosti onkin vähän vaikee?

Wishit on toiminu tosi hyvin, saa haettua uhkaa tiskiin tai poistettua vastustajan uhat. Kasa tuli niiden myötä paljon stabiilimmaksi, koska voi hakea juuri sen, mitä milloinkin tarvii. Toinen wishivaihtoehto voisi olla Living Wishi, sais Witnessit sidelle sun muut, mutta silloin ei saa poistoa käteen, kun sitä kaipaa.

Hymnejä en ole ihan heti sisään laittamassa, jossei Duressilla tai 'Seizellä löydy kohteita on peli jo melkeinpä voitettu. Castigatea olen kuitenkin miettinyt sidelle, ois Wishable ja  vie lapun rfg:hen.

Wasteländit ois kivoja, mutta häiritsee manabasea melkeinpä liikaa, on kuitenkin kolme väriä dekissä ja pari tuplacasteria.

[electricgorilla]

Wasteländit ois kivoja, mutta häiritsee manabasea melkeinpä liikaa, on kuitenkin kolme väriä dekissä ja pari tuplacasteria.

niin mäkin vähän ajattelin,ja kai noi extirpatet on ihan hyviä kaheksan duressinkin kanssa.living wish on kyllä ihan varteenotettava vaihtoehto kun sillä saa landejakin,kuten maze of ith ja onhan niitä poistocreatureitakin niinku boneshredder(ei kyllä poista mustia,mutta haittaako se?)

[Hopo]

Komboja vastaan senssit paranevat wastelandien/sinkholen/lisädiscardin myötä. Luulisi myös deedin jeesaavan etw:tä vastaan. Thorn of amethystia kannattaa kokeilla sidellä, Root mazeakin suosittelisin mutta sulla on siihen touhuun liikaa fetsejä.

Mitä vastaan sidetät gaddockit?

[JunioRcmf]

Mitä vastaan sidetät gaddockit?

Eikös se ainakin aika tehokkaasti pysäytä Tendrils ja EtW tapot (olettaen, että se pysyy pöydässä)?

[Hopo]

Mitä vastaan sidetät gaddockit?

Eikös se ainakin aika tehokkaasti pysäytä Tendrils ja EtW tapot (olettaen, että se pysyy pöydässä)?

Niinhän se periaatteessa tekee. Aloittaja kuitenkin alussa mainitsee että kombo on paha matchup. Perinteisesti mustavalkohäirintä on ihan vakiona hyvä komboja vastaan. Tässä on toki aika reippaasti noita miehiä häirinnän sijaan.

Aven Mindcensoria kannattaa testata. Se tekee kovin paljon mikäli pöytään pääsee, mieluiten aina vastauksena tutoriin tai fetsiin. Se myös selviää deedistä kun x=2, lentää ja blokkaa yllärinä confidantin tai piledriverin. Ländiköyhät dekit, iggy tutoreineen sekä trinket mage-dekit kärsivät siitä paljonkin. Pohdittavaksi jää onko sille paikkaa mainissa vai päätyykö vain sidelle.

[hall0n]

Mitä vastaan sidetät gaddockit?

Kuten JunioRcmf sanoi, se on aika pain in the ass kombopakoille ja niiden on päästävä siitä eroon. Sidelle neljäs Extirpate Mortifyn/Putrefyn tilalle, sillä yksi hyvin tähdätty 'pate voi kusta ainakin Iggyn kombot.

[Hopo]

Mitä vastaan sidetät gaddockit?

Kuten JunioRcmf sanoi, se on aika pain in the ass kombopakoille ja niiden on päästävä siitä eroon. Sidelle neljäs Extirpate Mortifyn/Putrefyn tilalle, sillä yksi hyvin tähdätty 'pate voi kusta ainakin Iggyn kombot.

Extirpate on parhaita kortteja komboa vastaan. Solidarityä vastaan, jota ainakin Helsingissä on viime aikoina näkynyt, eniten tekevät land-d eli sinkholet ja vindicatet sekä discard. Iggy muuten ei tykkää mustasta leylinesta, ei myöskään threshold. Se myös tekee turhaksi threshin ehkä tätä vastaan nihkeimmän miehen, Mystic Enforcerin. Leyline tappaa myös crucible- ja loam-pyöritykset.

Bonustechinä deed + Hunted Horror = 2 manan 7/7-trampleri.

[Hopo]

Koska värit täsmää, en jaksa väkertää uutta threadia tästä aiheesta. Esille siis oma kontribuutioni BGW-kontrolliin: Deedguy.
Tykkäsin Pikulan Deadguysta mutta se oli hidas pieksemään ja hävisin sillä kaikki pelini tarmoja vastaan. Niinpä tein ainoan oikean teon ja tungin sisään Tarmogoyfit. Ja koska tässä vaiheessa väritkin rupes natsaamaan, ei ollut mitään syytä jättää Pernicious Deedejä syrjään. Deedien kanssa taas pitää minimoida miestappiot, joten Epochrasite sai kolme slottia. Siinäpä se melko pitkälle onkin.

Alussa oli suo, kuokka ja tämä buildi. Tuttu viime syksyn champseista:

MAIN DECK
4 Duress
4 Hymn to Tourach
4 Swords to Plowshares
4 Vindicate
4 Pernicious Deed
2 Infernal Tutor
4 Tarmogoyf
4 Dark Confidant
3 Epochrasite
2 Lotus Petal
4 Dark Ritual
3 Bloodstained Mire
2 Windswept Heath
3 Bayou
3 Scrubland
1 Forest
1 Plains
3 Swamp
4 Wasteland
1 Polluted Delta

SIDEBOARD
4 Krosan Grip
4 Leyline of the Void
2 Echoing Decay
2 Exalted Angel
3 Seedtime

Kiitos oman töhöilyni, oli dekki jotenkin aivan vitun sekasin edellisillan jäljiltä. Palkkioksi siitä champseissa game loss deck checkin jälkeen. Random Polluted Deltan piti olla kolmas heath. Saatto olla muutakin häikkää, en muista.

Meininki oli melko selkeä. Duress, hymn, vindicate, stop ja deed petaavat tietä tarmoille ja rasitteille. Infernal tutorit näyttävät oudoilta, mutta toimivat loistavasti. Kaksi hymniä/vindicatea/tarmoa/wastelandia/mitä vaan on parempi kuin yksi. Topdeck-moodissa ei parempaa korttia olekaan.

Sidellä oli pakolliset gripit ja leylinet sekä vähän randomimmat Echoing Decayt nopeita ETW:itä ja aggroja vastaan, enkelit lisälihoina sekä antitresholdsupertechinä Seedtime. Enkelit oli huonoja, en sidenny niitä kertaakaan. Kaikille muille tuli käyttöä ja Seedtime oli oikeesti hyvä. EOT Brainstormista on oikein rankaista timewalkilla ja mitäpä muutakaan ne siniset dekit pelaisivat. Paitsi nykyään vintagessa.

Champsien jälkeen oli semmonen fiilis, että tutoreille pitää olla pommeja napsittavaksi. Niinpä piirustuspöydälle päätyivät sellaiset ehdokkaat kuin Death Grasp, Profane Command sekä Haunting Echoes. Näistä ensimmäinen hyljättiin kehnona, mutta command ja  echoes tuntuivat tuovan juuri sitä kaivattua potkua. Profane Commandilla saa mauttomat loppuniitit, satunnaisesti myös animoinnit. Echoes taas on yleensä resolvatessaan game, kuulemma myös vintagessa ja New Yorkissa.

Manakiihdytystä pakka ei käytännössä tarvitse ja dark ritual on pelkkää paskaa vuorosta kolme eteenpäin, joten ne saivat väistyä Thoughtseizen tieltä.

Seuraava suuri tuunausongelma oli löytää tilaa tutor-targeteille. Koska Epochrasite on liian pieni ja liian hidas, sai se kenkää ja päätyi death & taxesiin. Kaipasin kuitenkin edelleen rekursiota ja löysin Gigapeden. Landstilliä vastaan on ollut vaikeuksia joten terästin kokoonpanoa Fulminator Mageilla. Setti alkoi olemaan kasassa.

Moderni Deedguy, tämä kävi viikko sitten Tampereellakin:

MAIN DECK

ykköset:
3 Duress
3 Thoughtseize
4 Swords to Plowshares

kakkoset:
4 Hymn to Tourach
2 Infernal Tutor
4 Tarmogoyf
4 Dark Confidant
1 Profane Command

kolmoset:
4 Vindicate
4 Pernicious Deed
2 Fulminator Mage

loput:
1 Haunting Echoes
1 Gigapede
1 Tombstalker

maat:
2 Lotus Petal
3 Bloodstained Mire
3 Windswept Heath
3 Bayou
3 Scrubland
1 Forest
1 Plains
3 Swamp
4 Wasteland

Ja hyvinhän se toimii. 61 korttia ei ole laskuvirhe. Olen käytännön kenttäinsinööri, en teoreetikko, joten jätän niiden mulle epäedullisten promillen kymmenysten harjaamisen muiden huoleksi ja olen pirun tyytyväinen siihen ylimääräiseen Tombstalkkeriin jonka tieltä en osannut karsia mitään.
Fulminator Mage oli positiivinen yllätys. Normipelissä mage löi aina 2-6 päähän ja tuhosi ländin.

Nyt kaipaisin valistuneita kommentteja sidekorteista geneeriseen hki-tre-metaan. Pakkoja tuntevilla on varmasti hyviä ideoita sekä muitakin kommentteja. Laitan maindeckillä pelattuja otteluanalyyseja lähitulevaisuudessa. Onnistuin löytämään kenties Suomen ainoan hotellin jossa ei ole nettiyhteyttä huoneessa joten nyt ei ole aikaa.