Aihe: Blue-Green Infect Legacyssä

[Steep]

Eli sen verran mitä olen legacyä pelannut niin olen infectillä mennyt, pakka toimii hyvin ja viime turnauksessa jäin kolmanneksi, pääasiassa siksi ettei side ollut vielä kunnossa. Välillä silti tuntuu siltä että voisihan tämäkin paremmin toimia joten ajattelin pyytää apua pakan kehityksessä.

Ajatus pakalla on saada infect-cretu ekalla vuorolla pöytään ja juossa toisella vuorolla vastustaja hengiltä - tähän asti toiminut hyvin.

Cretut:

4x Glistener Elf
4x Blight Mamba
4x Ichorclaw Myr
4x Blighted Agent
4x Elvish Spirit Guide

instat:

4x Vines of Vastwood
4x Mutagenic Growth
4x Groundswell
4x Berserk
4x Invigorate
4x Mental Misstep

Enchantmentit:

2x Sylvan Library

Landit:

4x Misty Rainforest
4x Verdant Catacombs
4x Tropical Island
2x Breeding Pool

Side:

4x Leyline of the Void
4x Autumn's Veil
4x Viridian Corrupter
3x Apostle's Blessing

Vines of Vastwood ja Autumn's veil pitävät hyvin cretut hengissä ja Livewire Lash auttaa jos peli pääsee venähtämään pitemmäksi. Leyline sideltä auttaa kivasti kaikkea hautuumaaleikkimisiä vastaan ja Viridian Corrupter on mukana puhtaasti Trinisphereä ja chalice of the voidia varten, mutta silti välillä tuntuu että pakka voisi toimia paremminkin.

Viisaammat! Auttakaa tyhmää aloittelijaa! Kiitos.

EDIT:

Aika paljon kaikkea

[Schembo]

24 pumppua ja 12 creaturea? Hyviä infect creature ei taida pahemmin olla mutta esim sylvan library + fetsit vois helpottaa nuitten vähien creaturejen kaivelemista. Ja mental misstep helpottaisi varmaan myös creaturejen suojelemista, korvaisin näille heti maindekistä 4 jotain pumppu spelliä.

Perinteinen berserk stompy pelaa myös elvis spirit guidea mana kiihyttelynä. Parempi kuin petal jos ei pelaa tarmoja? Ei ainakaan kasvattelisi vastapuolen tarmokkaita.

Lisäisin myös Inkmoth Nexuksia pakkaan ettei joudu skuuppaamaan ensimmäiseen pyroclasmiin/Firespouttiin

[Steep]

cretujen vähyys ei itselläni ainakaan ole ollut ongelma kun olen aina sen yhden tai kaksi jokaisen pelin alkuun nostanut millä pelit sitten viedään. Sylvan Libraryssä on se huono puoli että sen castaaminen vie yhden vuoron manat ja tarkoituksena kun on voittaa toisella tai kolmannella vuorolla niin se hidastaa mielestäni liikaa.

Elvish Spirit Guidea mietin kyllä Petalien tilalle, mutta se mietintä loppui siihen ku jostain päähänpistosta rupesin tätä pakkaani foilaamaan ja Spirit Guidesta kun ei foilia taida olla olemassa... Puhtaasti omaa jääräpäisyyttäni siis, Tarmoja en ole sen enempää miettinyt, koska kyllä Ichorclaw Myrin tappamalla ne vastustajan tarmot kasvaa kuitenkin ja kyllä siitä silti mennään boosteilla ja tramplella yli.

Inkmoth Nexus oli ensimmäisiä kortteja joita mietin pakkaan ja mitä hylkäsin. Pakka pelaa niin paljon boostia että vihreätä manaa on pakko saada jo alkumetreillä riittävästi ja Nexuksen väritön ei auta asiaa. Nexus tuntuu tässä pakassa omasta mielestäni tosi turhalta sillä ainoa mihin sen tuottamaa manaa voisi käyttää on Ichorclaw Myr ja jos Nexuksella hyökkää niin sitten ei oikein löydy manaa boosteihin.

Mitä Pyroclasmiin ja firespouttiin tulee niin yleensä massapoistojen pelossa pelaan vain yhden hirviön kerrallaan pöytään ja loput odottavat kädessä, turha niitä pelata jos yksi ajaa esim. 12 poverilla ja tramplella vastustajan hengiltä kerralla. punaisen polttoon auttaa myös aika hyvin mutagenic growth ja invigorate, ilmaiset boostit pelastaa cretujen henkiä.

Mental Misstep voisi toimia esim giant growthin tilalla, pitää kokeilla ja fetsejä voisi ehkä muutamaa kokeilla, 14 ländiä kun pakassa on niin ei niitä liikaa yleensä nouse.

[Schembo]

cretujen vähyys ei itselläni ainakaan ole ollut ongelma kun olen aina sen yhden tai kaksi jokaisen pelin alkuun nostanut millä pelit sitten viedään. Sylvan Libraryssä on se huono puoli että sen castaaminen vie yhden vuoron manat ja tarkoituksena kun on voittaa toisella tai kolmannella vuorolla niin se hidastaa mielestäni liikaa.

Juu, nämä "Nykkäys ja rykkäys" dekit tuppaavat tökkimään jos se ensimmäinen cretu poistetaan alta kun ollaan pumpulle menemässä. 2-1 trade antaa vain niin paljon etua vastukselle legacyn kaltaisessa formaatissa joten tästä syystä ehdottelin libraryjä että on heti uutta uhkaa työntää kentellä kun edellinen lähtee manan majoille. Tosin tähän ongelmaan voivat nuo mental misstepit jo tuoda helpostusta kun ensimmäisellä/toisella vuorolla ei tuossa poistojen valikoimassa vielä hyvin montaa vaihtoehtoa ole.

Fetsejä ei toinna pelata jos et laita libraryjä, ehdottelin niitä tosiaankin siksi että on jotain shufle efectä näyttää jos pakan päällä on sitä ihteään.

Elvish Spirit Guidea mietin kyllä Petalien tilalle, mutta se mietintä loppui siihen ku jostain päähänpistosta rupesin tätä pakkaani foilaamaan ja Spirit Guidesta kun ei foilia taida olla olemassa... Puhtaasti omaa jääräpäisyyttäni siis, Tarmoja en ole sen enempää miettinyt, koska kyllä Ichorclaw Myrin tappamalla ne vastustajan tarmot kasvaa kuitenkin ja kyllä siitä silti mennään boosteilla ja tramplella yli.

False curesta puuttuu enää foilikkaat confidantit ja pari Reverent Silenceä. Berserkeissä menin bb linjalle foilien sijasta kun kuva ei oikein silmää miellytä.

Inkmoth Nexus oli ensimmäisiä kortteja joita mietin pakkaan ja mitä hylkäsin. Pakka pelaa niin paljon boostia että vihreätä manaa on pakko saada jo alkumetreillä riittävästi ja Nexuksen väritön ei auta asiaa. Nexus tuntuu tässä pakassa omasta mielestäni tosi turhalta sillä ainoa mihin sen tuottamaa manaa voisi käyttää on Ichorclaw Myr ja jos Nexuksella hyökkää niin sitten ei oikein löydy manaa boosteihin.

Tähän en osaa mennä mitään sanomaan kun en ole pakkaa testannut, uskon kokeilleen mielipidettä.

Mental Misstep voisi toimia esim giant growthin tilalla, pitää kokeilla ja fetsejä voisi ehkä muutamaa kokeilla, 14 ländiä kun pakassa on niin ei niitä liikaa yleensä nouse.

Suosittelen kovasti missteppien pelaamista.

Sidepuolelle voisin suositella seuraavaa: Compost, Seal of Primordium ja Choke nyt näistä yleisimmistä. Riippuen tietysti hyvin pitkälti metasta

[tutka]

Livewire Lashit pois, Bounty of the Hunt tilalle.

[Tervonaattori]

Eikös Might of Old Krosa ole kuitenkin sen verran miehekäs että sitä pelais? Vaikka se ei mitään yllärimomenttia sisälläkään, niin silti mielestäni parhautta.

Elvish Spirit Guidet ovat juu kyllä mielestäni hyviä. Dazen ohittelu hoituu niillä.

Itsellänihän on tuo Berserk läjä (KavuInvigorateBerserk) ja hyvinkin samankaltaista plania pelaavat. Might of Old Krosa ollut ehdottomia huippuja tuossa nipussa ja olenkin koittanut löytää sopivan toisen 1cc +4/+4 töötin. Ehkäpä tuo Groundswell olisi se.

Mental Misstep saattaisi sopia tuohonkin sidelle ainakin...

[Steep]

Livewire Lashit pois, Bounty of the Hunt tilalle.

Ihan näin kysymyksenä että mitä tuolle bounty of the huntille pitäisi exiletä jos sen pelaa? Berserk vai kenties Invigorate? jotenkin huono vaihto mielestäni exilettää kenties parempi boosti vain +3:n vuoksi.

Ja jos otetaan Livewiret pois niin mites sit pitemmässä pelissä kun kaverilla on Blazing Archon tai muuta isoa ilkeää pöydässä? Livewire ampuu siinä vaiheessa kivasti poisonit suoraan nenään. (Tällaisessa tilanteessa on oltu)

Toimiessaan tuo eguipmentti pelastaa kivasti pitkäksi venyneet pelit.

[Steep]

Mental Misstepin yritän jotenkin ahtaa mukaan, kunhan mietin lähteekö mainista giant growth tai joku muu vai sidellekö.

Tuota Elvish Spirit Guide vai Lotus Petal vaihtoa pitää myös tosissaan miettiä.

Might of old Krosassa taas on juuri tuo että se pitäisi ampua Mainin aikana että siitä olisi täysi hyöty, jotenkin ei nappaa koska vastustaja tietää suoraan mitä blockkii jos olisi ollut useammalla hyökkäämässä ja siitä ei ole niin hyötyä burnia vastaan kuin giant growthista tai invigoratesta.

[tride]

Ja jos otetaan Livewiret pois niin mites sit pitemmässä pelissä kun kaverilla on Blazing Archon tai muuta isoa ilkeää pöydässä? Livewire ampuu siinä vaiheessa kivasti poisonit suoraan nenään. (Tällaisessa tilanteessa on oltu)

Pakan, joka haluaa voittaa nopeasti, ei pitäisi pelata kortteja, jotka ovat hyviä vain pitkässä pelissä. Tuossa slotissa pitäisi pelata kortteja, jotka estävät pitkien pelien syntymisen. Esimerkiksi monesti mainittu Mental Misstep edistää nopeaa voittamista countteroimalla ison osan formaatin poistoista, vastustajan brainstormit sekä mahdolliset misstepit.

[Masa88]

Might of old Krosassa taas on juuri tuo että se pitäisi ampua Mainin aikana että siitä olisi täysi hyöty, jotenkin ei nappaa koska vastustaja tietää suoraan mitä blockkii jos olisi ollut useammalla hyökkäämässä ja siitä ei ole niin hyötyä burnia vastaan kuin giant growthista tai invigoratesta.

Jos ajatellaan, että olet jo sillä kakkosvuorolla hyökkäämässä, niin silloin vastustajalla on vain (todennäköisesti) yksi creature sitä blockkimassa, ja jos sinulla on Berserkkiä taikka rancoria näyttää sille, niin mitä se yksi blockkeri siellä tekee? Huonoimmillaan antaa +2/+2, parhaimmillaan berserkin kanssa lopettaa pelin. Itse ainakin pelaisin sitä, koska on yksi niistä harvoista jotka tosiaan antaa +4/+4 yhdellä manalla.

Itse pelaisin ainakin 16 creaturea, mutta jos se 12 creaturea on oikeasti toiminut niin mikä jottei...

Monta kertaa on kuullut sitä että paras vastaus Missteppiin olisi itse Misstep, mutta tämä taitaa olla niitä harvoja pakkoja jotka oikeasti tahtoo sen Misstepin sisään suojellakseen itseään yleisimmiltä heikkouksilta (Kuten StoP, Path taikka Bolt)

Limewire Lashit eivät tosiaan auta kakkos-kolmosvuoron voittoa, ja ovat tässä pakassa muutenkin suoraan huonompia kuin Sylvan Libraryt loppupelissä jos sinne vahingossa joudutaan. Itse korvaisin ne vaikka kahdella (onko kaksi liikaa?) Sylvan Libraryllä ja Spirit Guideilla.

[Steep]

Tuossa nyt jotain muutoksia tein tuohon pakan listaan ja mietin että onko Worldly Tutorista mihinkään jos niitä pelaisi cretujen vähyyden takia (jos asialle nyt jotain pitää tehdä.)

Ja onko sidessä mitään huomautettavaa vai vaikuttaako tuo hyvältä?

[Jetch]

Mielenkiintoinen pakka kyllä. Pari kortti on ehkäpä unohtunut? Inkmoth Nexus, Virulent Sliver ja Blighted Agent. Erityisesti virulent on mielenkiintoinen kaveri, jos saa toisen virulentin kaverikseen. Blighted Agentia voisi kokeilla, mikäli spläshäät sinistä.

[Hopo]

Mielenkiintoinen pakka kyllä. Pari kortti on ehkäpä unohtunut? Inkmoth Nexus, Virulent Sliver ja Blighted Agent. Erityisesti virulent on mielenkiintoinen kaveri, jos saa toisen virulentin kaverikseen. Blighted Agentia voisi kokeilla, mikäli spläshäät sinistä.

Virulent Sliver on aivan jäätävän huono ehdotus, se kun antaa joka tapauksessa vain yhden poisonin, riippumatta damagen määrästä. Blighted Agent puolestaan on parasta parhautta, mutta jos nyt otsikon mukaisesti monovihreästä keskustellaan niin ehkäpä se ei kuitenkaan kuulu repertuaariin.

[Steep]

Kiitos että kestetään kuitenkin monovihreässä vaikka tuonne on näköjään sekaan ehtinyt sinistä ja valkoista.

Apostle's Blessing - Random heitto mikä kaverin kanssa naureskellessa tuli heitettyä, mietittyä hetki ja laitettua pakkaan. Pitää kivasti cretun elossa yhdellä manalla, jos on kortista sanottavaa niin sanokaa vaan.

Sidellä on vieläkin kolme korttia hakusessa vai eikö oikeasti löydy mitään Guttural Responsea parempaa?!? (ei siis itse löytänyt)

[Yms]

Sidellä on vieläkin kolme korttia hakusessa vai eikö oikeasti löydy mitään Guttural Responsea parempaa?!? (ei siis itse löytänyt)

Autumn's Veil saattaisi olla kokeilemisen arvoinen, tiedä häntä toimiiko se paremmin.

[Steep]

Sidellä on vieläkin kolme korttia hakusessa vai eikö oikeasti löydy mitään Guttural Responsea parempaa?!? (ei siis itse löytänyt)

Autumn's Veil saattaisi olla kokeilemisen arvoinen, tiedä häntä toimiiko se paremmin.

Luitko edes mitä sidellä on ennen kuin kirjoitit tuon viestin?

Siellä on jo 4x Autumn's Veil

[Yms]

Sidellä on vieläkin kolme korttia hakusessa vai eikö oikeasti löydy mitään Guttural Responsea parempaa?!? (ei siis itse löytänyt)

Autumn's Veil saattaisi olla kokeilemisen arvoinen, tiedä häntä toimiiko se paremmin.

Luitko edes mitä sidellä on ennen kuin kirjoitit tuon viestin?

Siellä on jo 4x Autumn's Veil

Hupsista, taisin olla semiväsynyt

[Steep]

16. sija Kuopiossa otti niin kovasti päähän että pakka meni aika lailla uusiksi, sekaan ilmestyi näköjään sininen, mutta pakan luonne aika lailla pysyi ennallaan. Nyt jos löytyy apua tai edes mielipiteitä niin tänne vaan.

Kiitos kaikille jotka ovat tähän mennessä laittaneet ideoitaan ja vielä isompi kiitos niille, joiden ehdottamat kortit ovat pakkaan päätyneet.

[Farseer]

Olin itsekin menossa pelaamaan lekaa viime lauantaina yöllä päästä keksityllä infect-teemalla (lopulta nukuin onnellisesti lekan ylitse), ja nyt huomasin tämän. Huomattavasti enemmän disruptiota omassa läjässä. Tuolla dekkilistalla olisin itse mennyt dominoimaan:

12 miestä
4 Glistener Elf
4 Ichorclaw Myr
4 Blighted Agent

14 Pumppu
4 Berserk
4 Invigorate
4 Might of Old Krosa
2 Vines of Vastwood

15 Gyntheriä ja laputusta
4 Force of Will
4 Daze
4 Mental Misstep
3 Brainstorm

19 land
3 Inkmoth Nexus
4 Tropical Island
4 Misty Rainforest
2 Verdant Catacombs
2 Scalding Tarn
2 Pendelhaven
1 Forest
1 Island


Sideboard
3 Nature's Claim
4 Dismember
2 Spell Pierce
4 Relic of Progenitus
2 Submerge

[Steep]

Sinulla tuossa pakassa varmaan ei tähdätä voittoon kolmen vuoron sisään vaan vähän pitemmällä ajalla vai? Dazea ja Brainstormia tähän pakkaan mietin, mutta FoWin jätän suosiolla pois jo sen hinnan takia. Brainstormia taas en ainakaan tällä hetkellä ajatellut pelata sillä tuossa on tuon Sylvan Library, Katsoo nyt miten sillä pärjää kunhan pakan heittää kasaan. Daze taas saattaisi toimiakin kun noita islandeja nyt pakassa on. Pitää miettiä

[Farseer]

Sinulla tuossa pakassa varmaan ei tähdätä voittoon kolmen vuoron sisään vaan vähän pitemmällä ajalla vai? Dazea ja Brainstormia tähän pakkaan mietin, mutta FoWin jätän suosiolla pois jo sen hinnan takia. Brainstormia taas en ainakaan tällä hetkellä ajatellut pelata sillä tuossa on tuon Sylvan Library, Katsoo nyt miten sillä pärjää kunhan pakan heittää kasaan. Daze taas saattaisi toimiakin kun noita islandeja nyt pakassa on. Pitää miettiä

Kyllä tuo testeissä usein vuorolla kolme voitti, vuoron kaksi voittokin on hyvin mahdollinen Glistener Elffin töllöttäessä aloituskädessä. Ideana kuitenkin se että counterbackup löytyy kun mennään all-in, tai että nopeat Thoughtseizet / Hymnit eivät pääse niin nopeasti kättä raiskaamaan.

Pendelhaveneita kuitenkin lisäisin ainakin sen yhden instana tuohon omaan buildiisi.