MtgSuomi.fi

Muu MTG => Turnaukset, tapahtumat ja peliporukat => Aiheen aloitti: Nekron - 09.01.19 - klo 15:30

Otsikko: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nekron - 09.01.19 - klo 15:30
tuo uusi lakimuutos aiheuttaa vielä kysymyksiä
-jetro /lipevä

Mihin lakimuutokseen tässä viitataan?
Otsikko: Re: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: jolssoni - 09.01.19 - klo 15:43
tuo uusi lakimuutos aiheuttaa vielä kysymyksiä
-jetro /lipevä

Mihin lakimuutokseen tässä viitataan?

1.1.2019 lähtien ansiotulojen maksajat ovat velvollisia ilmoittamaan maksamansa tulot kansalliseen tulorekisteriin. Tämä koskee niin palkkoja, työkorvauksia kuin satunnaisesti maksettavia kilpailupalkintoja niiden tarkasta olomuodosta riippumatta. Ilmoittamista varten maksaja tarvitsee tulonsaajien henkilötunnukset taikka niiden puuttuessa a) nimet b) syntymäajat c) osoitteet sekä d) sukupuolen, jotta tietoja käyttävät viranomaiset voivat yhdistää tulot oikeisiin henkilöihin. Henkilötietojen keräämisen lisäksi tulonmaksajan tulee ilmoittaa tulot 5 arkipäivän sisällä tulon maksamisesta (pääsääntö) taikka kerran kuukaudessa (kotitaloudet ja yksityishenkilöt.)
Otsikko: Re: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: JopeSane - 09.01.19 - klo 17:41
tuo uusi lakimuutos aiheuttaa vielä kysymyksiä
-jetro /lipevä

Mihin lakimuutokseen tässä viitataan?

1.1.2019 lähtien ansiotulojen maksajat ovat velvollisia ilmoittamaan maksamansa tulot kansalliseen tulorekisteriin. Tämä koskee niin palkkoja, työkorvauksia kuin satunnaisesti maksettavia kilpailupalkintoja niiden tarkasta olomuodosta riippumatta. Ilmoittamista varten maksaja tarvitsee tulonsaajien henkilötunnukset taikka niiden puuttuessa a) nimet b) syntymäajat c) osoitteet sekä d) sukupuolen, jotta tietoja käyttävät viranomaiset voivat yhdistää tulot oikeisiin henkilöihin. Henkilötietojen keräämisen lisäksi tulonmaksajan tulee ilmoittaa tulot 5 arkipäivän sisällä tulon maksamisesta (pääsääntö) taikka kerran kuukaudessa (kotitaloudet ja yksityishenkilöt.)

Lasketaanko tuotepalkinnot? (lähinnä siis krediitit, boostereita tuskin lasketaan)
Jos oikein muistan niin Lipevän turnauksissa maksettiin palkinnot rahana?
Otsikko: Re: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: hymykuoppaorava - 09.01.19 - klo 18:02
Ainakin kredu palkinnot kuuluu tuohon ja oletan että myös boosteritkin
Otsikko: Re: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Prote - 09.01.19 - klo 18:45
Kaikki palkintona saatavat hyödykkeet, jotka voi muuttaa rahaksi, lasketaan. Boosterit, irtokortit, storekrediitit ja -tixut, muut tuotepalkinnot jne kuuluvat tämän piirin.
Otsikko: Re: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nekron - 09.01.19 - klo 18:55
No johan on. Eli nyt jos voittaa fnm:ssä fantsu krediitin niin siitä pitää täyttää kuponki että "Tälle henkilölle on nyt maksettu voittona 3€"

Onko tämä laki kokonaisuudessaan löydettävissä jostain että voisi lukea myös mahdolliset tarkennukset?
Otsikko: Re: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Prote - 09.01.19 - klo 19:01
Verohallinnon ohje aiheesta löytyy osoitteesta https://www.vero.fi/tulorekisteri/tietoa-meist%C3%A4/usein-kysytty%C3%A4-tulorekisterist%C3%A4/tulolajit/ (https://www.vero.fi/tulorekisteri/tietoa-meist%C3%A4/usein-kysytty%C3%A4-tulorekisterist%C3%A4/tulolajit/)

Lainaus
Missä tilanteessa käytetään tulolajia Muu veronalainen ansiotulo (koodiarvo 316)?
Tulolajilla ilmoitetaan muiden veronalaisten ansiotuloa olevien suoritusten yhteissumma.

Tulolajilla ilmoitetaan veronalaiset satunnaiset palkkiot ja palkinnot silloin, kun saaja ei ole työsuhteessa antajaan eikä suoritus ole työkorvausta. Tällaisia ovat esimerkiksi työsuhteeseen perustumaton kilpailupalkinto, asiakasyrityksen henkilökuntaan kuuluvalle tai muutoin asiakassuhteen perusteella annettu etu (esimerkiksi matka, lahjakortti tai esine), löytöpalkkio, pankin maksama niin sanottu tarkkaavaisuuspalkkio, taidekilpailun palkinto sekä kunnan asukkailleen maksama matkakorvaus.

Muu veronalainen ansiotulo on ennakonpidätyksen alainen, mutta siitä ei makseta sosiaalivakuutusmaksuja. Ilmoittamisen kannalta sillä ei ole merkitystä, onko tulosta voitu toimittaa ennakonpidätys vai ei.

Mm. urheiluseurojen ja kilpailujen suhteen: https://www.vero.fi/tulorekisteri/tietoa-meist%C3%A4/tietoa-tulorekisterist%C3%A4/esitysjakoulutusmateriaalit/urheiluseuroille/ (https://www.vero.fi/tulorekisteri/tietoa-meist%C3%A4/tietoa-tulorekisterist%C3%A4/esitysjakoulutusmateriaalit/urheiluseuroille/)

Lainaus
Kilpailupalkinnot
Kaikki urheiluseuran antamat kilpailupalkinnot ilmoitetaan tulorekisteriin. Verohallinnon nykyistä 100 euron ilmoittamisrajaa ei käytetä tulorekisterissä, vaan kaikki palkinnot on ilmoitettava ilman euromääräistä alarajaa. Ilmoita tavarana saadut kilpailupalkinnot tulolajilla Muu veronalainen ansiotulo, jos urheilija ei ole työsuhteessa urheiluseuraan.

Poikkeuksena ovat symboliset, vaihtoarvoltaan merkityksettömät esineet. Pokaaleja, mitaleja ja niihin verrattavia tavanomaisia esinepalkintoja, joilla on lähinnä tunnearvoa, ei ilmoiteta tulorekisteriin.

Tavarana saadut kilpailupalkinnot arvostetaan niiden käypään arvoon eli siihen arvoon, joka tavarasta saataisiin, jos se myytäisiin välittömästi.

Muuna kuin rahana annetut edut ja suoritukset on ilmoitettava kuukausittain viimeistään seuraavan kalenterikuukauden viidentenä päivänä, jos tulonsaajalle ei samassa yhteydessä makseta rahasuoritusta.

Jos kunta antaa urheilijalle jälkikäteen tunnustuspalkinnon, sitä ei ilmoiteta tulorekisteriin.
Otsikko: Vs: Re: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: luma - 09.01.19 - klo 19:03
No johan on. Eli nyt jos voittaa fnm:ssä fantsu krediitin niin siitä pitää täyttää kuponki että "Tälle henkilölle on nyt maksettu voittona 3€"

Onko tämä laki kokonaisuudessaan löydettävissä jostain että voisi lukea myös mahdolliset tarkennukset?

Laki tulotietojärjestelmästä (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2018/20180053).
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nekron - 09.01.19 - klo 19:15
Kiitos laki linkeistä ja etenkin oman ketjun tekemisestä. Minkälainen kanta nyt etenkin fantasiapeleillä on missä jaetaan boostereita palkinnoiksi kun seuraava lainaus löytyi:

Tavarana saadut kilpailupalkinnot arvostetaan niiden käypään arvoon eli siihen arvoon, joka tavarasta saataisiin, jos se myytäisiin välittömästi.

Ja onko boosterin arvo eri mikäli se annettaisiin avattuna mutta tarkistamattomana? Tai olisiko vielä hienompi jos palkinnot annettaisiin siten, että kaikki palkintoboosterit avattaisiin ja sekoitettaisiin ja sitten palkintoina on satunnaisia katsomattomia mtg kortteja, jolloin niiden keskimääräinen arvo lähentelee nollaa?
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: JopeSane - 09.01.19 - klo 19:20
Kiitos laki linkeistä ja etenkin oman ketjun tekemisestä. Minkälainen kanta nyt etenkin fantasiapeleillä on missä jaetaan boostereita palkinnoiksi kun seuraava lainaus löytyi:

Tavarana saadut kilpailupalkinnot arvostetaan niiden käypään arvoon eli siihen arvoon, joka tavarasta saataisiin, jos se myytäisiin välittömästi.

Ja onko boosterin arvo eri mikäli se annettaisiin avattuna mutta tarkistamattomana? Tai olisiko vielä hienompi jos palkinnot annettaisiin siten, että kaikki palkintoboosterit avattaisiin ja sekoitettaisiin ja sitten palkintoina on satunnaisia katsomattomia mtg kortteja, jolloin niiden keskimääräinen arvo lähentelee nollaa?

Ja onko boosterin hinta 4e kuten yksittäisten hinta vai esim 100e/36 (kokonainen boksi)
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: mahonen - 09.01.19 - klo 19:52
Käypä arvo harvoin on ovh, vaan hinta jos tuote joudutaan myymään jälkimarkkinoilla ja hintaan, jolla kauppa tapahtuu järkevässä ajassa. Oma mutu olisi jossain 2€/boosteri.

Miten turnauksen osallistumismaksut huomoidaan? Onko verollisen velvollisuus tehdä vero-oikaisu vuoden lopussa ja ilmoittaa vuoden turnausmaksut?
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nekron - 09.01.19 - klo 20:04
Ja sitten eikös myös korttien hankinta hinta ole myös verotuksessa vähennyskelpoista? Onhan se tulonhankintaa varten pakollinen työkalu. Toivottavasti tästä byrokratiasta selvittäisiin jotenkin fiksusti sillä olishan se melko hienoa ottaa verohallintoon vuoden lopuksi aina screenshotit jokaisesta korttien hankintaan johtaneesta ostosta ja sitten vielä kaikki turnauskuitit scannata/lähettää tarkistettavaksi ja tietysti kaikki turnausmatka kustannukset pitäisi myös olla huomioituna.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Orion - 09.01.19 - klo 20:18
Tämähän on siitä kiva juttu, että meillä jokainen perjantaiturnaukseen osallistunut saa roskararen palkinnoksi. Niiden hinta on joitain senttejä, mutta tuossa ei ole mitään alarajaa. Mukava siis a) selvittää jokaisen roskararen tarkka markkinahinta ja b) ilmoittaa jokaisen kävijän tiedot henkilötunnuksineen joka viikko.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: kaMeli85 - 09.01.19 - klo 22:15
Eiköhän tähänkin viranomaisilta joku tulkintaohje saada, kun sellaisen saavat kyhättyä. Siihen saakka on varmaan järkevin pyytää verottajalta vaikka sähköpostilla kirjallinen ohje (tai puhelimessa ja vahvistaa se s-postitse), miten tulee omassa tapauksessa toimia.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Prote - 09.01.19 - klo 22:22
Eiköhän tähänkin viranomaisilta joku tulkintaohje saada, kun sellaisen saavat kyhättyä. Siihen saakka on varmaan järkevin pyytää verottajalta vaikka sähköpostilla kirjallinen ohje (tai puhelimessa ja vahvistaa se s-postitse), miten tulee omassa tapauksessa toimia.

Kirjallisia ohjeita ei saa tällaisessa tapauksessa erikseen, vaan yhteisön (yritys tai yhdistys tms) pitää pyytää verottajalta ennakkoratkaisu ja se maksaa pari sataa euroa tms. Jouduttiin näitä miettimään elektronisen urheilun parissa ennen kuin e-urheilu siirtyi urheilunverotuksen mukaiseen menettelyyn.

https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/tietoa-yritysverotuksesta/ennakkoratkaisu_tai_poikkeuslupa/ (https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/tietoa-yritysverotuksesta/ennakkoratkaisu_tai_poikkeuslupa/)
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: kaMeli85 - 09.01.19 - klo 22:34
Ja tarkemmin ajattelen se voi olla verottajalta turha asiasta kysyäkin, koska tässähän taitaa olla nimen omaan kyse tulorekisteriin ilmoitusvelvollisuudesta. Verottaja sitten katsoo sieltä rekisteristä ovatko yksityishenkilön saamat tulot verotettavia vai ei, ja jokainen kai sitten itse henkilökohtaisesti ilmoittaa omat tulonhankintakulunsa yms. verovähennyksiin mahdollisesti oikeuttavat menot. Vaikea kyllä sanoa kun ei oo ymmärrystä asiaan. Kiva kuitenkin mutuilla ja aiheuttaa hämmennystä.. =D
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Roinisto - 10.01.19 - klo 09:52
Jos turnauksista saatavat palkinnot lasketaan "tuloiksi", niin sittenhän verovelvollisilla on oikeus vähentää tuloistaan niiden hankkimiseen aiheutuneet menot?
(click to show/hide)
Itse laskisin noiksi menoiksi koko vuoden turnausmaksut ja pakkojen rakennukseen muuten kuluneet rahat.
En usko että kovin monella tämän jälkeen jää verottajalle mitään maksettavaa.

Tämän kaltaisten harrastustoimintapalkintojen suhteen palkintojen ilmoittamisella rekisteriin tuntuu näin ensinäkemältä olevan ainoastaan byrokraatteja työllistävä vaikutus. Eiköhän näihinkin lopulta saada joku tolkku ettei meidän tarvitse vaivata näillä päätämme.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Thalian - 10.01.19 - klo 11:21
Tämän kaltaisten harrastustoimintapalkintojen suhteen palkintojen ilmoittamisella rekisteriin tuntuu näin ensinäkemältä olevan ainoastaan byrokraatteja työllistävä vaikutus. Eiköhän näihinkin lopulta saada joku tolkku ettei meidän tarvitse vaivata näillä päätämme.

Juttelin aiheesta taannoin verottajan edustajan kanssa ja tämä sanoi ihan suoraan, että kyllä, tästä tulee lisätyötä sekä verottajalle että kansalaisille ja että verottaja tästä myös lausui lain valmistelun aikoihin, mutta lainsäätäjää ei kiinnostanut.

Tavarapalkinnoista sen verran, että vähäarvoiset tavarapalkinnot ovat verovapaita. Roskarareja voi siis jakaa tulevaisuudessakin ilman, että niistä pitää mitään ilmoitusta väsätä. Sen sijaan kaikki oikeat palkinnot ovat ilmoitettavaa tuloa.

Ja jotta tämä ei olisi liian helppoa, niin tulorekisteriä on tulevina vuosina (ei vielä tänä vuonna) tarkoitus käyttää myös tarveharkintaisten tukien antamisen tukena. Toivon todella, että kenenkään boosteripalkinnot eivät tule vaikuttamaan saataviin sosiaaliavustuksiin, mutta koska virkailija ei voi tietää palkintojen olevan boostereita, niin ahkera FNM-kävijä voi kokea epämielyttäviä yllätyksiä asian tiimoilta.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Rhianne - 10.01.19 - klo 13:09
Palkintojen verotettavuuden ja vähennysten ym suhteenhan mikään ei ole muuttunut. Lakimuutos koskee vain järjestäjien ilmoitusvastuuta palkinnoista.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nekron - 10.01.19 - klo 13:20
Palkintojen verotettavuuden ja vähennysten ym suhteenhan mikään ei ole muuttunut. Lakimuutos koskee vain järjestäjien ilmoitusvastuuta palkinnoista.

Eli siis onko tosiaan niin, että mtg kortit on verotuksessa huomioitavia tulonhankinta työkaluja?
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: mahonen - 10.01.19 - klo 13:23
Palkintojen verotettavuuden ja vähennysten ym suhteenhan mikään ei ole muuttunut. Lakimuutos koskee vain järjestäjien ilmoitusvastuuta palkinnoista.

Jos nyt ymmärrän oikein, niin nykyään järjestäjä ilmoittaa verottajalle automaattisesti turnauspalkintoni. Teoreettisesti käyn joka viikko FNM:ssä ja keskiarvoisesti voitan 3 boosteria per kerta. 2€ boosteriarvolla laskettuna saan vuodessa n. 310€ palkintoja vuodessa. Ennen olen voinut olla ilmoittamatta nämä verottajalle sillä tiedän, että olen upottanut turnauksen osallistumismaksuihin 260€ ja bussilippuihin 156€. Nyt nuo pitää erikseen oikaista ja säästää kuitit verrotajan tarkastusta varten.

Jos olen asian ymmärtänyt oikein, niin aika paljonkin on muuttunut.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Thalian - 10.01.19 - klo 13:44
Eli siis onko tosiaan niin, että mtg kortit on verotuksessa huomioitavia tulonhankinta työkaluja?

Lyhyt vastaus on, että kyllä, mutta voit vähentää niiden kulut vain siitä tulosta, mitä niiden avulla olet saanut. Et siis voi vähentää mtg-korttien hankkimista päivätyösi verotuksesta, mutta voit toki vähentää kuluja turnauspalkintojen verotuksesta.

Pitkä vastaus sisältää sitten sellaisia asioita kuin, että onko mtg-pelaaminen ollut puhdas harrastus vai onko tuottanut niin paljon, että sitä voidaan pitää ihan ammattina.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Thalian - 10.01.19 - klo 13:46
Jos nyt ymmärrän oikein, niin nykyään järjestäjä ilmoittaa verottajalle automaattisesti turnauspalkintoni. Teoreettisesti käyn joka viikko FNM:ssä ja keskiarvoisesti voitan 3 boosteria per kerta. 2€ boosteriarvolla laskettuna saan vuodessa n. 310€ palkintoja vuodessa. Ennen olen voinut olla ilmoittamatta nämä verottajalle sillä tiedän, että olen upottanut turnauksen osallistumismaksuihin 260€ ja bussilippuihin 156€. Nyt nuo pitää erikseen oikaista ja säästää kuitit verrotajan tarkastusta varten.

Pääpiirteittäin juurikin näin. Toki nuo tulot olisi pitänyt aiemminkin ilmoittaa, mutta moni on tuossa kohtaan oikaissut.

Lainaus
Jos olen asian ymmärtänyt oikein, niin aika paljonkin on muuttunut.

Muutos periaatteessa tosi pieni, mutta käytännön vaikutukset ovat vain kohtuullisen isot.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nekron - 10.01.19 - klo 13:49
Eli siis onko tosiaan niin, että mtg kortit on verotuksessa huomioitavia tulonhankinta työkaluja?

Lyhyt vastaus on, että kyllä, mutta voit vähentää niiden kulut vain siitä tulosta, mitä niiden avulla olet saanut. Et siis voi vähentää mtg-korttien hankkimista päivätyösi verotuksesta, mutta voit toki vähentää kuluja turnauspalkintojen verotuksesta.

Pitkä vastaus sisältää sitten sellaisia asioita kuin, että onko mtg-pelaaminen ollut puhdas harrastus vai onko tuottanut niin paljon, että sitä voidaan pitää ihan ammattina.

Hyvä pointti. Entä mitenköhän verottaja suhtautuu siihen että jos voitan 3 vuoden aikana 2000€ turnauspalkintoina ja olen pelannut joka vuosi samalla pakalla minkä kokonaishinta on ostohetkellä ollut 3000€. Vai pitäisikö kortit myydä vuoden lopussa pois ja ostaa sitten seuraavana päivänä takaisin jotta saa niitä kuitteja millä osoittaa että tosiaan pakkaan on ostettu lisää "työkaluja"

Siis onko tämä oikeasti näin älytöntä vai mitä pitäisi tehdä/keneltä pitäisi saada lausunto?
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Thalian - 10.01.19 - klo 14:03
Eli siis onko tosiaan niin, että mtg kortit on verotuksessa huomioitavia tulonhankinta työkaluja?

Lyhyt vastaus on, että kyllä, mutta voit vähentää niiden kulut vain siitä tulosta, mitä niiden avulla olet saanut. Et siis voi vähentää mtg-korttien hankkimista päivätyösi verotuksesta, mutta voit toki vähentää kuluja turnauspalkintojen verotuksesta.

Pitkä vastaus sisältää sitten sellaisia asioita kuin, että onko mtg-pelaaminen ollut puhdas harrastus vai onko tuottanut niin paljon, että sitä voidaan pitää ihan ammattina.

Hyvä pointti. Entä mitenköhän verottaja suhtautuu siihen että jos voitan 3 vuoden aikana 2000€ turnauspalkintoina ja olen pelannut joka vuosi samalla pakalla minkä kokonaishinta on ostohetkellä ollut 3000€. Vai pitäisikö kortit myydä vuoden lopussa pois ja ostaa sitten seuraavana päivänä takaisin jotta saa niitä kuitteja millä osoittaa että tosiaan pakkaan on ostettu lisää "työkaluja"

Siis onko tämä oikeasti näin älytöntä vai mitä pitäisi tehdä/keneltä pitäisi saada lausunto?

Sattuneesta syystä tiedän, että verottajalta on tulossa uusi ohje aiheesta. Toivottavasti se antaa vastauksia näihinkin. Asiaan vaikuttaa mm. tuo, että onko voittoja tullut niin paljon, että voidaan katsoa harrastuksen olevan ammatti. Jos kyllä, niin menoja voi vähentää pitemmältä ajalta, mutta jos ei, niin sitten vähennyksiä ovat lähinnä osallistumismaksut ja matkat ja vastaavat suoraan siihen kilpailuun liittyvät menot, ja korttien ostot katsotaan harrastuksen kustannuksiksi ja ne eivät silloin ole vähennyskelpoisia.

Disclaimer: en ota näiden neuvojen suhteen mitään vastuuta ja voin olla joissain kohdin myös väärässä, tämä on kuitenkin mun nykyinen ymmärrys aiheesta.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Mayza - 10.01.19 - klo 16:52
Onko joku törmännyt palkanmaksuohjelmaan jolla olisi helppo tehdä useampi palkkatietoilmoitus kerralla? Yhtä johon koitin tutustua oli vielä kankeampaa ilmoittaa kuin tulorekisterin omalla. Vaati lisäksi turhia tietoja.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Delicious_Kake - 10.01.19 - klo 17:40
Asiaan vaikuttaa mm. tuo, että onko voittoja tullut niin paljon, että voidaan katsoa harrastuksen olevan ammatti. Jos kyllä, niin menoja voi vähentää pitemmältä ajalta, mutta jos ei, niin sitten vähennyksiä ovat lähinnä osallistumismaksut ja matkat ja vastaavat suoraan siihen kilpailuun liittyvät menot, ja korttien ostot katsotaan harrastuksen kustannuksiksi ja ne eivät silloin ole vähennyskelpoisia.

Haluaisin tätä täsmentää niin ikään yksityishenkilön roolista* siten, että vakaassa harrastusmielessä aiheutuneet ylisuuret kulut on voinut verotuskäytännössä vähentää myöhempien vuosien tuloista. Tätä ilmentää myös harrastusluonteista toimintaa koskevassa ohjeessa (https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/tietoa-yritysverotuksesta/tuloverotus/maatalousyrittaja/maatalouden_tulot_ja_menot/harrastusluonteinen_toimint/) ilmaistu kanta:

Lainaus
Harrastustoiminnan tappiota ei voida vahvistaa maatalouden tulolähteen tappioksi tai vaatia vähennettäväksi pääomatuloista, vaan tappiota pidetään elinkustannusten luonteisena. Vähentämättä jääneet menot huomioidaan kuitenkin myöhempinä vuosina saman harrastustoiminnan tuloja verotettaessa.

Oma kysymyksensä tietty on, missä menee (edes tapauskohtaisesti) vähennyskelvottoman elantomenon ja vähennyskelpoisen tulonhankkimisesta aiheutuneen menon raja. Väkevä veikkaukseni on, etteivät esim. turnausten ruokakulungit (edes osittaisina) taikka GP-reissujen matkakulut (ainakaan täysimääräisinä) menisi läpi tulonhankkimismenoina, vaikka syy-yhteys sinänsä olisikin olemassa. Vähennyskelpoisina sitä vastoin voitaneen perustellusti pitää mm.

- Sleevejä
- Lifepadeja tmv.
- Turnausmaksuja
- Mahdolliset dekkivuokrat

- Aihetta koskevien pelisivustojen premium-sisällön (tmv.) käyttömaksuja
- Vähintään sellaiset korttihankinnat**, jotka ovat tulonhankkimiskäytössä (ja joilla ei ole merkittävää jäännösarvoa esim. rotaation takia)

Kahden viimeisen pylpyrän osalta välittömän yhteyden olemassaolo tai ainakaan sen todistaminen ei ole aivan niin mutkatonta kuin ylempien kulujen osalta, mutta valistunut tulkintani on, että näissäkin verovelvollisen omat perustelut tulojen ja menojen yhteydestä kantavat melko pitkälle.

---

Kuten Rhianne ylempänä mainitsikin, niin tulojen verollisuuteen itseensä ei ole tullut sinänsä mitään muutoksia, vaan palkintojen maksajille on ainoastaan tullut velvollisuus ilmoittaa bruttotulot tulorekisteriin - aiemmin vastuu on ollut täysimääräisesti tulonsaajalla itsellään. Mahdollisia heijastevaikutuksia palkinnonsaajalle ovat kuitenkin mm.:

- saatujen tulojen arvostaminen;
- mahdolliset nonbot etuusjärjestelmän kanssa;
- tietosuoja-asiat palkintojen maksajien parissa; sekä
- "en saanut verotettavaa tuloa -> en ilmoita mitään" -shortcutin loppuminen niissä tilanteissa, joissa palkinnot on ilmoitettu eteenpäin.


-Kake


* Mielipiteet ja tulkinnat ovat omia ja henkilökohtaisia.
**Korttihankinnat ja erityisesti -myynnit ovat sitten vielä oma matopurkkinsa, josta päästään luovutusvoittojen käsitteistöön noin yleisestikin - tämä menee kuitenkin ihan eri sektorille kuin tulorekisteri ja turnausten järjestäminen, joten aihe jääköön suosiolla jonkin toisen ketjun pariin.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Thalian - 10.01.19 - klo 17:53
Tietosuojapuolesta muuten voisin antaa sellaisen neuvon (jälleen ilman mitään oikeudellisia takuita), että järjestäjän kannattaa kerätä tiedot siten, että ne eivät muodosta rekisteriä. Tarkoittaa esimerkiksi sitä, että pyytää tiedot jälkikäteen vaikkapa emailina, jolloin voi aina poistaa tiedon sitä mukaan, kun niitä ilmoitetaan ja on tehnyt tuloilmoituksen. Jos nuo maksutiedot kerää paikanpäällä, niin niistä muodostuu välittömästi henkilörekisteri, joka vaatii sitten mm. rekisteriselostetta.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nekron - 12.01.19 - klo 01:23
Nyt on FNM:t pelattu ja kiinnostava kysymys, miten tulorekisteri hoidettiin palkintojen jaon yhteydessä? Tämä nyt koskee lähinnä järjestäjiä.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Yms - 12.01.19 - klo 01:48
Nyt on FNM:t pelattu ja kiinnostava kysymys, miten tulorekisteri hoidettiin palkintojen jaon yhteydessä? Tämä nyt koskee lähinnä järjestäjiä.

Kerättiinkö sulta tarvittavat tiedot? jos ei, niin sitä ei luultavasti hoidettu - luultavasti ihan sen takia ettei vaan tiedetä miten se tehtäisiin järkevästi. Lainaus toisesta ketjusta:
... Olen tänään ollut 3 tuntia tulorekisterin neuvojan kanssa tästä yhteydessä ja hän ei osannut kertoa miten asia hoituu tai mitä tulee tehdä. Myöskään hänen pomollaan ei ollut hajuakaan miten asia hoidetaan kun jaetaan "krediittejä".
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nekron - 12.01.19 - klo 01:59
Nyt on FNM:t pelattu ja kiinnostava kysymys, miten tulorekisteri hoidettiin palkintojen jaon yhteydessä? Tämä nyt koskee lähinnä järjestäjiä.

Kerättiinkö sulta tarvittavat tiedot? jos ei, niin sitä ei luultavasti hoidettu - luultavasti ihan sen takia ettei vaan tiedetä miten se tehtäisiin järkevästi.
En mennyt pelaamaan kun tästä asiasta ei ole selvyyttä.

Lainaus toisesta ketjusta:
... Olen tänään ollut 3 tuntia tulorekisterin neuvojan kanssa tästä yhteydessä ja hän ei osannut kertoa miten asia hoituu tai mitä tulee tehdä. Myöskään hänen pomollaan ei ollut hajuakaan miten asia hoidetaan kun jaetaan "krediittejä".
Eli asia on edelleen kesken?

[/quote]
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Porrima - 12.01.19 - klo 17:30
"Miten voin antaa palautetta tulorekisteristä?
Tulorekisteriä kehitetään asiakaspalautteiden perusteella. Voit antaa palautetta palautelomakkeella. Kaikki palautteet luetaan. "

https://www.vero.fi/tulorekisteri/tietoa-meistä/yhteystiedot/palaute/

Jos joku kuvittelee, että tästä voisi olla jotain hyötyä, niin antakoon kenties palautetta.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nekron - 12.01.19 - klo 20:14
"Miten voin antaa palautetta tulorekisteristä?
Tulorekisteriä kehitetään asiakaspalautteiden perusteella. Voit antaa palautetta palautelomakkeella. Kaikki palautteet luetaan. "

https://www.vero.fi/tulorekisteri/tietoa-meistä/yhteystiedot/palaute/

Jos joku kuvittelee, että tästä voisi olla jotain hyötyä, niin antakoon kenties palautetta.

Eipähän nuo paljoa mahda auttaa mutta kävin laittamassa sinne nyt yhden äänestyksen. Tietysti jos sinne sattuisi jostain kumman syystä ilmaantumaan muutama satatuhatta samantapaista ääntä niin ehkä sitten jotain tapahtuisi.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: kivi - 17.01.19 - klo 14:30
Porot toivat oman .02 keskusteluun blogin muodossa (https://poromagia.com/en/blog/622/)
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: SenseisDiviningShop - 17.01.19 - klo 14:57
Sensei on samassa kelkassa. Selvitämme asiaa yhdessä ja käännämme kaikki kivet ja männynkävyt ennen suurempia päätöksiä.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Mokomoko - 17.01.19 - klo 14:58
Nyt on FNM:t pelattu ja kiinnostava kysymys, miten tulorekisteri hoidettiin palkintojen jaon yhteydessä? Tämä nyt koskee lähinnä järjestäjiä.

Kerättiinkö sulta tarvittavat tiedot? jos ei, niin sitä ei luultavasti hoidettu - luultavasti ihan sen takia ettei vaan tiedetä miten se tehtäisiin järkevästi.
En mennyt pelaamaan kun tästä asiasta ei ole selvyyttä.


Niin siis ihanko oikeasti jätit turnauksen väliin koska et halunnut esitäytetylle veroilmoitukselle riviä, jossa lukee sinun voittaneen viisi euroa tjs. (tai mikä fnm:n palkintosumman arvo nyt on)? Tai, että mahdollisesti joutuisit itse myöhemmin ilmoittamaan voittaneesi saman summan verran palkintoja.

Ei siinä, en minäkään pysty läheskään kaikkia omia elämänvalintojani perustelemaan. Mutta sanoisin, että tuo on turhaa ylireagointia. En ymmärrä mitä haittaa kummastakaan vaihtoehdosta voi olla.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nuorukain - 17.01.19 - klo 15:49
En ole asianomainen, mutta erinomainen esimerkki tulee heti mieleen entisellä vanhalla sossupummilla 2000 luvun alusta.
ELI; voittamasi asiat katsotaan TULONA toimeentulotuen suhteen, mutta osallistumismaksuja&muita kustannuksia ei todellakaan lasketa hyväksyttyinä menoina toimeentulotukea laskettaessa. (en ainakaan usko).
Tästä siis päästään lopputulokseen, että henkilö maksaa ensin turnauksensa, ja tämän jälkeen vielä ottaa täsmälleen palkintonsa+kulujensa verran lisää takkiinsa reaalitulojensa suhteen. Ei siinä, ei tää peli kovin monelle koskaan ole oikeesti +ev toimintaa harrastajatasolla, mutta ei sitä nyt viitsisi ottaa erikseen ihan vitusti takkiinkaan.
Esimerkiksi, jos olisin turnauksessa toimeentulotuensaajana ja palkinnot ilmoitettaisiin tuloiksi, niin silloin allekirjoittanut droppaisi jokaikisessä turnauksessa missä on päässyt palkinnoille, ennen palkintojen jakoa, sillä sen taloudelliset vaikutukset olisivat puhtaan negatiiviset. (100€'llä porokrediittejä ai saa kaupasta 100€'lla näkkileipää ja hernekeittoa).

Eli on ihan ymmärrettävää että jos joku menee tuohon massapsykoosiin että turnauspalkinnot ilmoitettaisiin tulorekisteriin, niin hyvin suurella todennäköisyydellä jättäisi turnaukseen menemättä.

Onneksi järjenääni on sentään voittanut joillain organisoivilla tahoilla, eikä lähdetä sokeana tottelemaan epäselvää ja tarkoituksenmukaisenvastaista lainsäädäntöä millään erityisomituisella tulkinnalla.

Itsehän tuumin tuota asiaa mm'ssa esimerkiksi tulkiten juuri päinvastoin kuin kilttinä veronmaksajana yhdistystoiminnan kannalta.
Esimerkiksi; tuleeko yhdistystoiminnassa maksetuista kulukorvauksista ilmoittaa tulorekisteriin?
Useiden tulkintojen mukaan tulee, mutta allekirjoittanut luki lakipykälät muodossa;
"vapaaehtoistyössä/työsuhteessa yhdistyksessä olevien verovapaat korvaukset tulee ilmoittaa...."
ELI, vain mikäli koet olevasi vapaaehtoistyössä kyseisessä yhdistyksessä, etkä esimerkiksi harrastustoiminnassa, ovat nämä ilmoitettavia... ;) (toki, en ryhtynyt lukemaan kaikkea lainsäädäntöä läpi aiheen tiimoilta, sillä aina voi päätyä klassiseen lainaukseen; "Mikä ei ole oikeus eikä kohtuus, ei voi olla lakikaan." prkl.

Nyt on FNM:t pelattu ja kiinnostava kysymys, miten tulorekisteri hoidettiin palkintojen jaon yhteydessä? Tämä nyt koskee lähinnä järjestäjiä.

Kerättiinkö sulta tarvittavat tiedot? jos ei, niin sitä ei luultavasti hoidettu - luultavasti ihan sen takia ettei vaan tiedetä miten se tehtäisiin järkevästi.
En mennyt pelaamaan kun tästä asiasta ei ole selvyyttä.


Niin siis ihanko oikeasti jätit turnauksen väliin koska et halunnut esitäytetylle veroilmoitukselle riviä, jossa lukee sinun voittaneen viisi euroa tjs. (tai mikä fnm:n palkintosumman arvo nyt on)? Tai, että mahdollisesti joutuisit itse myöhemmin ilmoittamaan voittaneesi saman summan verran palkintoja.

Ei siinä, en minäkään pysty läheskään kaikkia omia elämänvalintojani perustelemaan. Mutta sanoisin, että tuo on turhaa ylireagointia. En ymmärrä mitä haittaa kummastakaan vaihtoehdosta voi olla.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nuorukain - 17.01.19 - klo 15:54
...Samoin, laista käsittääkseni taisi löytyä myös kohta jonka asiasisältö oli vapaasti tulkittuna; "ei sovelleta pienimuotoiseen nimellisarvoiseen palkintoon....".

Mun mielestä mikä tahansa alle 1000€ tai oikeastaan lahjaveron alle menevä määrä on "pienimuotoinen nimellinen palkinto", kuka sen sit määrittääkään ja mistä tämä määritys löytyy että mikä on "pienimuotoista ja nimellistä", tulkintaa ja selkeää rajaa odotellessa! ;)

Samalla myös kyseenalaistan "PALKKATIETOJA" keräävän rekisterin käytön sellaiseen asiaan, millä ei ole mitään tekemistä minkään työn,työtulon,palkkion tai vastaavan kanssa.... Palkinto ei ole palkkio.

Ei tämä oikeasti mitään ammattilaisurheilua ole (joitain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta). Joten eiköhän käytetä tulorekistereiä verotettaviin palkkatuloihin, palkkioihin ja vastaaviin, eikä sotketa mitenkään mitään turnauspalkintojia tuonne... ;)
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: luma - 17.01.19 - klo 16:12
...Samoin, laista käsittääkseni taisi löytyä myös kohta jonka asiasisältö oli vapaasti tulkittuna; "ei sovelleta pienimuotoiseen nimellisarvoiseen palkintoon....".

Mun mielestä mikä tahansa alle 1000€ tai oikeastaan lahjaveron alle menevä määrä on "pienimuotoinen nimellinen palkinto", kuka sen sit määrittääkään ja mistä tämä määritys löytyy että mikä on "pienimuotoista ja nimellistä", tulkintaa ja selkeää rajaa odotellessa! ;)

Samalla myös kyseenalaistan "PALKKATIETOJA" keräävän rekisterin käytön sellaiseen asiaan, millä ei ole mitään tekemistä minkään työn,työtulon,palkkion tai vastaavan kanssa.... Palkinto ei ole palkkio.

Ei tämä oikeasti mitään ammattilaisurheilua ole (joitain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta). Joten eiköhän käytetä tulorekistereiä verotettaviin palkkatuloihin, palkkioihin ja vastaaviin, eikä sotketa mitenkään mitään turnauspalkintojia tuonne... ;)

Olet väärässä aika lailla kaikissa asioissa tuossa postauksessa.

Verottajan ohjeen (https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48885/apurahojen-stipendien-tunnustuspalkintojen-ja-muiden-palkintojen-verotus/) mukaan kilpailuista saatavat palkinnot ovat veronalaista ansiotuloa. Mitään poikkeusta "pienimuotoisen nimellisen palkinnon" osalta ei ole (urheiljan verotusohjeessa tosin sanotaan että pokaalin kaltainen symbolinen palkinto on veroton).

Koska kyseessä on veronalainen tulo se on lähtökohtaisesti ilmoitettava tulorekisteriin. Sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä, onko tulo saatu nimikkeellä "palkka", "palkkio" vai "palkinto".
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Thalian - 17.01.19 - klo 16:20
En ole asianomainen, mutta erinomainen esimerkki tulee heti mieleen entisellä vanhalla sossupummilla 2000 luvun alusta.
ELI; voittamasi asiat katsotaan TULONA toimeentulotuen suhteen, mutta osallistumismaksuja&muita kustannuksia ei todellakaan lasketa hyväksyttyinä menoina toimeentulotukea laskettaessa. (en ainakaan usko).
Tästä siis päästään lopputulokseen, että henkilö maksaa ensin turnauksensa, ja tämän jälkeen vielä ottaa täsmälleen palkintonsa+kulujensa verran lisää takkiinsa reaalitulojensa suhteen. Ei siinä, ei tää peli kovin monelle koskaan ole oikeesti +ev toimintaa harrastajatasolla, mutta ei sitä nyt viitsisi ottaa erikseen ihan vitusti takkiinkaan.
Esimerkiksi, jos olisin turnauksessa toimeentulotuensaajana ja palkinnot ilmoitettaisiin tuloiksi, niin silloin allekirjoittanut droppaisi jokaikisessä turnauksessa missä on päässyt palkinnoille, ennen palkintojen jakoa, sillä sen taloudelliset vaikutukset olisivat puhtaan negatiiviset. (100€'llä porokrediittejä ai saa kaupasta 100€'lla näkkileipää ja hernekeittoa).
Eli on ihan ymmärrettävää että jos joku menee tuohon massapsykoosiin että turnauspalkinnot ilmoitettaisiin tulorekisteriin, niin hyvin suurella todennäköisyydellä jättäisi turnaukseen menemättä.

Kuten on jo pari kertaa sanottu, niin tulorekisteriä ei käytetä vielä tässä vaiheessa sosiaalitukien tulovalvontaan tai tarveharkintaan. Tuokin on toki tulossa, mutta siihen menee vielä pari-kolme vuotta. Tänä vuonna asiasta ei kuitenkaan kannata kantaa huolta.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nuorukain - 17.01.19 - klo 16:29
...Samoin, laista käsittääkseni taisi löytyä myös kohta jonka asiasisältö oli vapaasti tulkittuna; "ei sovelleta pienimuotoiseen nimellisarvoiseen palkintoon....".

Mun mielestä mikä tahansa alle 1000€ tai oikeastaan lahjaveron alle menevä määrä on "pienimuotoinen nimellinen palkinto", kuka sen sit määrittääkään ja mistä tämä määritys löytyy että mikä on "pienimuotoista ja nimellistä", tulkintaa ja selkeää rajaa odotellessa! ;)

Samalla myös kyseenalaistan "PALKKATIETOJA" keräävän rekisterin käytön sellaiseen asiaan, millä ei ole mitään tekemistä minkään työn,työtulon,palkkion tai vastaavan kanssa.... Palkinto ei ole palkkio.

Ei tämä oikeasti mitään ammattilaisurheilua ole (joitain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta). Joten eiköhän käytetä tulorekistereiä verotettaviin palkkatuloihin, palkkioihin ja vastaaviin, eikä sotketa mitenkään mitään turnauspalkintojia tuonne... ;)

Olet väärässä aika lailla kaikissa asioissa tuossa postauksessa.

Verottajan ohjeen (https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48885/apurahojen-stipendien-tunnustuspalkintojen-ja-muiden-palkintojen-verotus/) mukaan kilpailuista saatavat palkinnot ovat veronalaista ansiotuloa. Mitään poikkeusta "pienimuotoisen nimellisen palkinnon" osalta ei ole (urheiljan verotusohjeessa tosin sanotaan että pokaalin kaltainen symbolinen palkinto on veroton).

Koska kyseessä on veronalainen tulo se on lähtökohtaisesti ilmoitettava tulorekisteriin. Sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä, onko tulo saatu nimikkeellä "palkka", "palkkio" vai "palkinto".

Anteeksi nyt vain, mutta puhuin tulorekisterilaista, en syventävistä vero-ohjeista.
Samoin noista linkkaamistasi syventävistä verol-ohjeista itse tulkitsen, että käytännössä sattumaan perustuva palkinto EI OLE veronalaista tuloa. Ihan helpottaakseni suosittelen lukemaan; 5.6 muut palkinnot ja sen jälkeiset tekstit.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nuorukain - 17.01.19 - klo 16:31
En ole asianomainen, mutta erinomainen esimerkki tulee heti mieleen entisellä vanhalla sossupummilla 2000 luvun alusta.
ELI; voittamasi asiat katsotaan TULONA toimeentulotuen suhteen, mutta osallistumismaksuja&muita kustannuksia ei todellakaan lasketa hyväksyttyinä menoina toimeentulotukea laskettaessa. (en ainakaan usko).
Tästä siis päästään lopputulokseen, että henkilö maksaa ensin turnauksensa, ja tämän jälkeen vielä ottaa täsmälleen palkintonsa+kulujensa verran lisää takkiinsa reaalitulojensa suhteen. Ei siinä, ei tää peli kovin monelle koskaan ole oikeesti +ev toimintaa harrastajatasolla, mutta ei sitä nyt viitsisi ottaa erikseen ihan vitusti takkiinkaan.
Esimerkiksi, jos olisin turnauksessa toimeentulotuensaajana ja palkinnot ilmoitettaisiin tuloiksi, niin silloin allekirjoittanut droppaisi jokaikisessä turnauksessa missä on päässyt palkinnoille, ennen palkintojen jakoa, sillä sen taloudelliset vaikutukset olisivat puhtaan negatiiviset. (100€'llä porokrediittejä ai saa kaupasta 100€'lla näkkileipää ja hernekeittoa).
Eli on ihan ymmärrettävää että jos joku menee tuohon massapsykoosiin että turnauspalkinnot ilmoitettaisiin tulorekisteriin, niin hyvin suurella todennäköisyydellä jättäisi turnaukseen menemättä.

Kuten on jo pari kertaa sanottu, niin tulorekisteriä ei käytetä vielä tässä vaiheessa sosiaalitukien tulovalvontaan tai tarveharkintaan. Tuokin on toki tulossa, mutta siihen menee vielä pari-kolme vuotta. Tänä vuonna asiasta ei kuitenkaan kannata kantaa huolta.

Sillä ei ole väliä käytetäänkö sitä vielä, sillä jos tulkitaan että turnausvoitot ovat "TULOA", niin tämän jälkeen toimeentulotuensaaja on velvollinen ilmoittamaan tämän "TULON" toimeentulotuen maksajalle tulona. Näin ollen, sitä ei pidä koskaan mihinkään *tun tulorekisteriin laittaa, sillä kyseessä ei ole ko.tulorekisterilainsäädännön/etuuksiin liittyviin asioihin TULONA tai ETUUTENA käsitetty asia. Prkl.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Retardi - 17.01.19 - klo 16:35
...Samoin, laista käsittääkseni taisi löytyä myös kohta jonka asiasisältö oli vapaasti tulkittuna; "ei sovelleta pienimuotoiseen nimellisarvoiseen palkintoon....".

Mun mielestä mikä tahansa alle 1000€ tai oikeastaan lahjaveron alle menevä määrä on "pienimuotoinen nimellinen palkinto", kuka sen sit määrittääkään ja mistä tämä määritys löytyy että mikä on "pienimuotoista ja nimellistä", tulkintaa ja selkeää rajaa odotellessa! ;)

Samalla myös kyseenalaistan "PALKKATIETOJA" keräävän rekisterin käytön sellaiseen asiaan, millä ei ole mitään tekemistä minkään työn,työtulon,palkkion tai vastaavan kanssa.... Palkinto ei ole palkkio.

Ei tämä oikeasti mitään ammattilaisurheilua ole (joitain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta). Joten eiköhän käytetä tulorekistereiä verotettaviin palkkatuloihin, palkkioihin ja vastaaviin, eikä sotketa mitenkään mitään turnauspalkintojia tuonne... ;)

Olet väärässä aika lailla kaikissa asioissa tuossa postauksessa.

Verottajan ohjeen (https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48885/apurahojen-stipendien-tunnustuspalkintojen-ja-muiden-palkintojen-verotus/) mukaan kilpailuista saatavat palkinnot ovat veronalaista ansiotuloa. Mitään poikkeusta "pienimuotoisen nimellisen palkinnon" osalta ei ole (urheiljan verotusohjeessa tosin sanotaan että pokaalin kaltainen symbolinen palkinto on veroton).

Koska kyseessä on veronalainen tulo se on lähtökohtaisesti ilmoitettava tulorekisteriin. Sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä, onko tulo saatu nimikkeellä "palkka", "palkkio" vai "palkinto".

Anteeksi nyt vain, mutta puhuin tulorekisterilaista, en syventävistä vero-ohjeista.
Samoin noista linkkaamistasi syventävistä verol-ohjeista itse tulkitsen, että käytännössä sattumaan perustuva palkinto EI OLE veronalaista tuloa. Ihan helpottaakseni suosittelen lukemaan; 5.6 muut palkinnot ja sen jälkeiset tekstit.

Magic-turnauksista saatuja voittoja ei pidetä sattumaan perustuvina (meidän mielestämme), koska jos pidettäisiin niin ne olisivat arpajaisia ja täten laittomia järjestää tässä valtiossa.

Yhtenä pääpointtina tulorekisterin suhteen pitäisin itse sitä, että mikäli 8 kaverusta päättäisi pelata draftin ja asettaa palkinnoksi 5€ per naama ja sitten voittaja kuittaisi nämä rahat, niin tätä ei tarvitse ilmoittaa tulorekisteriin (sen perusteella, mitä sain heidän asiakaspalvelustaan vastaukseksi), mutta heti kun tähän lisätään joku toimija joka järjestää kyseisen pelitapahtuma niin yhtäkkiä ilmoitus pitäisikin tehdä. On myös täysin ilmoitusvelvollisuuden ulkopuolella jos useampi kaveri antaa yhdelle lahjaksi 40€, mutta jos nämä kaverukset jostain syystä tekevät lahjoituksensa ulkopuolisen toimijan kautta, niin jälleen ilmoitusvelvollisuus syntyy kuin maagisesti.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nuorukain - 17.01.19 - klo 16:50
Mä olen täysin ylpeänä järjestänyt täysin laittomia arpajaisia tässä maassa jo vuonna 2001! :)
Mielipiteeni edelleen on, https://www.vero.fi/tulorekisteri/yritykset-ja-organisaatiot/
 
"Tulorekisteri on kansallinen sähköinen tietokanta tulotiedoille. Se sisältää kattavat palkka-, eläke- ja etuustiedot jokaisesta tulonsaajasta erikseen. Työnantajat tai muut suorituksen maksajat ilmoittavat tiedot 1.1.2019 jälkeen maksetuista ansiotuloista tulorekisteriin viiden päivän kuluessa maksupäivästä. Muita suorituksen maksajia ovat esimerkiksi yhdistykset, säätiöt, yhtymät ja asunto-osakeyhtiöt."

Että turnausjärjestäjä ei toimiessaan turnauksen järjestäjänä ole Työnantaja tai muun tämän rekisterin/lainsäädännön mukaisen _ansiotulon_ etuuden, palkkion, palkan tai vastaavan verotettavan etuuden maksaja.
Kyseinen turnausjärjestäjä on velvollinen ihan omien työntekijöidensä/vastaavassa suhteessa olevien etuudet, mutta sillä ei todellakaan ole samaa suhdetta asiakkaisiinsa.

Se että ko.yritys on velvollinen ilmoittamaan omien työntekijöidensä palkat,palkkiot, etuudet sun muut ei tarkoita sitä, että sen tulisi ilmoittaa ASIAKKAILLEEN palkinnoksi(huom.palkinnoksi, ei palkkioksi) annetut palkinnot ANSIOTULOINA tai ties minä muina etuusmuotoina.

Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Thalian - 17.01.19 - klo 17:04
Sillä ei ole väliä käytetäänkö sitä vielä, sillä jos tulkitaan että turnausvoitot ovat "TULOA", niin tämän jälkeen toimeentulotuensaaja on velvollinen ilmoittamaan tämän "TULON" toimeentulotuen maksajalle tulona. Näin ollen, sitä ei pidä koskaan mihinkään *tun tulorekisteriin laittaa, sillä kyseessä ei ole ko.tulorekisterilainsäädännön/etuuksiin liittyviin asioihin TULONA tai ETUUTENA käsitetty asia. Prkl.

Tulorekisteriin ilmoitetaan kaikenlaisia asioita mutta ilmoittaminen ei tarkoita, että esimerkiksi toimeentulotukeen vaikuttaisivat samat asiat. Rekisteriin ilmoitetaan esimerkiksi kilometrikorvaukset, mutta ne eivät pääsääntöisesti vaikuta toimeentulotukeen. Sosiaaliavustusten suhteen siis mikään asia ei ole muuttunut vaan niiden suhteen ilmoitukset menevät täysin identtisesti aikaisemman käytännön suhteen. Jos siis et ole ilmoittanut turnausvoittoja aikaisemminkaan toimeentulotukea haettaessa, niin tulorekisterin tuleminen ei vaikuta tähän millään tavalla.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: luma - 17.01.19 - klo 17:05
Mä olen täysin ylpeänä järjestänyt täysin laittomia arpajaisia tässä maassa jo vuonna 2001! :)
Mielipiteeni edelleen on, https://www.vero.fi/tulorekisteri/yritykset-ja-organisaatiot/
 
"Tulorekisteri on kansallinen sähköinen tietokanta tulotiedoille. Se sisältää kattavat palkka-, eläke- ja etuustiedot jokaisesta tulonsaajasta erikseen. Työnantajat tai muut suorituksen maksajat ilmoittavat tiedot 1.1.2019 jälkeen maksetuista ansiotuloista tulorekisteriin viiden päivän kuluessa maksupäivästä. Muita suorituksen maksajia ovat esimerkiksi yhdistykset, säätiöt, yhtymät ja asunto-osakeyhtiöt."

Että turnausjärjestäjä ei toimiessaan turnauksen järjestäjänä ole Työnantaja tai muun tämän rekisterin/lainsäädännön mukaisen _ansiotulon_ etuuden, palkkion, palkan tai vastaavan verotettavan etuuden maksaja.
Kyseinen turnausjärjestäjä on velvollinen ihan omien työntekijöidensä/vastaavassa suhteessa olevien etuudet, mutta sillä ei todellakaan ole samaa suhdetta asiakkaisiinsa.

Se että ko.yritys on velvollinen ilmoittamaan omien työntekijöidensä palkat,palkkiot, etuudet sun muut ei tarkoita sitä, että sen tulisi ilmoittaa ASIAKKAILLEEN palkinnoksi(huom.palkinnoksi, ei palkkioksi) annetut palkinnot ANSIOTULOINA tai ties minä muina etuusmuotoina.

Edelleen, kilpailupalkinnot ovat ansiotuloa (TVL 61§).
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: luma - 17.01.19 - klo 17:08
Nuorukain saa yrittää uudelleen vastaamista kunhan rauhoittuu ja siistii kielenkäyttönsä.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Thalian - 17.01.19 - klo 17:14
Linkkaan tähän vielä Tulorekisterin sivuilta relevantit pointit (https://www.vero.fi/tulorekisteri/tietoa-meist%C3%A4/tietoa-tulorekisterist%C3%A4/esitysjakoulutusmateriaalit/urheiluseuroille/) MtGn pelaaminen rinnastetaan tässä urheiluun, sillä jos näin ei tehtäisi, palkintoturnausten järjestäminen olisi yksiselitteisesti laitonta.

Urheilijan saama palkkio
Urheilijan palkkioita ovat muun muassa kilpailupalkinnot, mainos- ja sponsorisopimuksiin perustuvat palkkiot, osallistumispalkkiot ja muut urheilijan asemaan perustuvat palkkiot, Palkkion saaja ei ole työsuhteessa maksajaan. Ilmoita palkkio tulorekisteriin tulolajilla Työkorvaus ja ilmoita lisäksi, että tulonsaaja on urheilija.

Kilpailupalkinnot
Kaikki urheiluseuran antamat kilpailupalkinnot ilmoitetaan tulorekisteriin. Verohallinnon nykyistä 100 euron ilmoittamisrajaa ei käytetä tulorekisterissä, vaan kaikki palkinnot on ilmoitettava ilman euromääräistä alarajaa. Ilmoita tavarana saadut kilpailupalkinnot tulolajilla Muu veronalainen ansiotulo, jos urheilija ei ole työsuhteessa urheiluseuraan.
Poikkeuksena ovat symboliset, vaihtoarvoltaan merkityksettömät esineet. Pokaaleja, mitaleja ja niihin verrattavia tavanomaisia esinepalkintoja, joilla on lähinnä tunnearvoa, ei ilmoiteta tulorekisteriin.
Tavarana saadut kilpailupalkinnot arvostetaan niiden käypään arvoon eli siihen arvoon, joka tavarasta saataisiin, jos se myytäisiin välittömästi.
Muuna kuin rahana annetut edut ja suoritukset on ilmoitettava kuukausittain viimeistään seuraavan kalenterikuukauden viidentenä päivänä, jos tulonsaajalle ei samassa yhteydessä makseta rahasuoritusta.
Jos kunta antaa urheilijalle jälkikäteen tunnustuspalkinnon, sitä ei ilmoiteta tulorekisteriin.


(Huomasin tässä samalla, että tavarapalkintojen ilmoittamiseen on pitempi aika)
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nuorukain - 17.01.19 - klo 17:23
Suosittelisin edelleen lämpimästi lukemaan tulorekisterilain ensimmäisen luvun määritelmistä sen, mitä aluetta ja määritelmää ja missä ominaisuudessa sitä lakia tulee soveltaa.

Mikäli väenväkisin haluatte tunkea tätä harrastustoimintaa kilpaurheilumuottiin, ja "urheiluseuratoimintaan"-verrattavaan toimintaan, niin tehkää toki niin. Perustakaa ihmeessä urheiluseura, ja ryhtykää jakamaan sen mukaisesti palkintoja, ja palkkioita. Itse lupaan pysytellä kaukana ko.urheiluseuran toiminnasta kaikin mahdollisin tavoin.

Tuohon vertaaminen on aika pitkälle johdettua tulkintaa jossa luette kyllä nyt kuin piru raamattua.
Itse en ainakaan lähtisi vetämään yhtäsuuruusmerkkiä kaikkien fnm'ssä mtg'tä pelaavien ja SEURATASOLLA KILPAURHEILEVIEN henkilöiden verotuksellisen/tulorekistirillisen statuksen välille. Toki voitte niin tehdä jos välttämättä haluatte, mutta kysyn, miksi ihmeessä teette noin?
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Thalian - 17.01.19 - klo 17:36
Mikäli väenväkisin haluatte tunkea tätä harrastustoimintaa kilpaurheilumuottiin, ja "urheiluseuratoimintaan"-verrattavaan toimintaan, niin tehkää toki niin. Perustakaa ihmeessä urheiluseura, ja ryhtykää jakamaan sen mukaisesti palkintoja, ja palkkioita. Itse lupaan pysytellä kaukana ko.urheiluseuran toiminnasta kaikin mahdollisin tavoin.

Mikäli emme rinnasta harrastusta urheiluun, niin palkintoturnaukset ovat yksiselitteisesti laittomia. Kumman haluat valita?

Lainaus
Tuohon vertaaminen on aika pitkälle johdettua tulkintaa jossa luette kyllä nyt kuin piru raamattua.
Itse en ainakaan lähtisi vetämään yhtäsuuruusmerkkiä kaikkien fnm'ssä mtg'tä pelaavien ja SEURATASOLLA KILPAURHEILEVIEN henkilöiden verotuksellisen/tulorekistirillisen statuksen välille. Toki voitte niin tehdä jos välttämättä haluatte, mutta kysyn, miksi ihmeessä teette noin?

Seurataso ei ole mitenkään merkityksellinen asia sillä kilpailla voi korkealla tasolla vaikka ei olisi minkään seuran jäsen.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: SenseisDiviningShop - 17.01.19 - klo 17:58
Hannu tästä jo kirjoittikin "Magic-turnauksista saatuja voittoja ei pidetä sattumaan perustuvina (meidän mielestämme), koska jos pidettäisiin niin ne olisivat arpajaisia ja täten laittomia järjestää tässä valtiossa."

Tämän olen selvittänyt useaan kertaan ja näin se vaan menee. Yrityksen ei myöskään kannata ottaa riskejä tällaisen asian kanssa.

Olen ollut yhteydessä kelaan ja informaatio sieltä on, ettei tulorekisteri vaikuta Magicin osalta opinto- / asuntotukiin. Tämä siitä syystä, etteivät tulot ole jatkuvia ja myöskään summa ei kenelläkään Suomessa tule ylittämään 400 e kuukausirajaa (joka tasataan koko vuodelle niin, ettei yksi 400 e voitto haittaa).

Toimeentulotuen kanssa on hieman mutkikkaampaa. Minulle ei voitu luvata asiaan koskien mitään, koska jokainen toimeentulohakemus käsitellään erikseen ja päätös riippuu käsittelijästä. Käsittelijä kuitenkin kertoi, että esimerkiksi boosteripalkintoja ei laskettaisi tuloksi. Tämä vaatii selonteon hakijalta, eli esimerkiksi kaupalta informaatio kelaan mitä boosterit ovat etc. Rahan voittaminen on eri asia ja krediitit heijastetaan tähän.

Kuten Aarne postauksessaan totesi, tutkimme vielä yhteistyössä tapoja miten asia hoidetaan parhaalla mahdollisella tavalla pelaajien ja meidän kauppojen kannalta. Eli mikään ei muutu, ennenkuin saamme kaiken mahdollisen faktan ja ennakkopäätöksen. Tämän jälkeen informoidaan pelaajia. Joten jäitä hattuun ja ei muuta kun pelaamaan!
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Nuorukain - 17.01.19 - klo 18:02
En jatka keskustelua turnausjärjestämisen laillisuus/laittomuus aiheesta julkisesti, fiksuimmille ymmärrettävistä syistä.

Mutta suosittelen edelleen lukemaan ihan sen tulorekisterilain määritelmiä, joista luulisi aukeavan minkätyyppiseen toimintaan ja tarkoitukseen ko.rekisteri on perustettu ja olemassa.
Sen tarkoituksena ei ole tehdä harrastetoiminnasta mahdotonta ja järjetöntä pelleilyä, sen tarkoituksena on rekisteröidä Palkkoja, palkkioita ja niihin verrattavia tuloja.

Itse en lähtisi väenväkisin viemään harrastuspeliturnausten palkintoja tulorekisteriin, ihan vain sillä yksinkertaisella perusteella, että turnausjärjestäjää en rinnastaisi mitenkään palkan,palkkion tai vastaavan etuuden maksajaan. (muutoin kuin omiin työntekijöihinsä nähden, tietenkin)

Enkä oikein mitenkään kykene rinnastamaan itseäni harrastuskorttipeliä pelatessani Urheilija-statuksen omaavaan henkilöön jonka ansiotulot muodostuvat erilaisista urheiluseuran/sponsorisopimuksen/vastaavien maksamista palkkioista, palkoista,korvauksista, lahjoituksista ja vieläpä mahdollisista kilpailupalkinnoistakin.

Toki, mikäli täällä on kovasti pelin organisaattorisella taholla henkilöitä jotka väkisin haluavat pitää tätä URHEILUNA, siten, että riskinä turnaukseen osallistumisesta on se, että turnausorganisaattori lähettää tulorekisteriin tiedot joiden mukaan olen URHEILIJA, niin ei hyvää päivää. Siinä tapauksessa en todellakaan itsekkään voi enää ikinä osallistua sellaisen turnausjärjestäjän järjestämään turnaukseen, sillä "URHEILIJA"-statuksen saaminen on aikamoinen riski erinäköisiin asioihin.

Vaan aika näyttää, odotan mielenkiinnolla.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: SenseisDiviningShop - 17.01.19 - klo 18:07
En jatka keskustelua turnausjärjestämisen laillisuus/laittomuus aiheesta julkisesti, fiksuimmille ymmärrettävistä syistä.

Mutta suosittelen edelleen lukemaan ihan sen tulorekisterilain määritelmiä, joista luulisi aukeavan minkätyyppiseen toimintaan ja tarkoitukseen ko.rekisteri on perustettu ja olemassa.
Sen tarkoituksena ei ole tehdä harrastetoiminnasta mahdotonta ja järjetöntä pelleilyä, sen tarkoituksena on rekisteröidä Palkkoja, palkkioita ja niihin verrattavia tuloja.

Itse en lähtisi väenväkisin viemään harrastuspeliturnausten palkintoja tulorekisteriin, ihan vain sillä yksinkertaisella perusteella, että turnausjärjestäjää en rinnastaisi mitenkään palkan,palkkion tai vastaavan etuuden maksajaan. (muutoin kuin omiin työntekijöihinsä nähden, tietenkin)

Enkä oikein mitenkään kykene rinnastamaan itseäni harrastuskorttipeliä pelatessani Urheilija-statuksen omaavaan henkilöön jonka ansiotulot muodostuvat erilaisista urheiluseuran/sponsorisopimuksen/vastaavien maksamista palkkioista, palkoista,korvauksista, lahjoituksista ja vieläpä mahdollisista kilpailupalkinnoistakin.

Toki, mikäli täällä on kovasti pelin organisaattorisella taholla henkilöitä jotka väkisin haluavat pitää tätä URHEILUNA, siten, että riskinä turnaukseen osallistumisesta on se, että turnausorganisaattori lähettää tulorekisteriin tiedot joiden mukaan olen URHEILIJA, niin ei hyvää päivää. Siinä tapauksessa en todellakaan itsekkään voi enää ikinä osallistua sellaisen turnausjärjestäjän järjestämään turnaukseen, sillä "URHEILIJA"-statuksen saaminen on aikamoinen riski erinäköisiin asioihin.

Vaan aika näyttää, odotan mielenkiinnolla.

Sillä ei ole mitään väliä mitä sinä tai minä ajattelemme jos tulorekisteristä sanovat, että pistäkäähän ilmottaen. Siinä vaiheessa yritykset eivät voi ottaa riskiä. Tämän takia asiaa selvitetään, että homma menisi putkeen kaikkien kannalta.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Rhianne - 17.01.19 - klo 18:21
En jatka keskustelua turnausjärjestämisen laillisuus/laittomuus aiheesta julkisesti, fiksuimmille ymmärrettävistä syistä.

Mutta suosittelen edelleen lukemaan ihan sen tulorekisterilain määritelmiä, joista luulisi aukeavan minkätyyppiseen toimintaan ja tarkoitukseen ko.rekisteri on perustettu ja olemassa.
Sen tarkoituksena ei ole tehdä harrastetoiminnasta mahdotonta ja järjetöntä pelleilyä, sen tarkoituksena on rekisteröidä Palkkoja, palkkioita ja niihin verrattavia tuloja.

Itse en lähtisi väenväkisin viemään harrastuspeliturnausten palkintoja tulorekisteriin, ihan vain sillä yksinkertaisella perusteella, että turnausjärjestäjää en rinnastaisi mitenkään palkan,palkkion tai vastaavan etuuden maksajaan. (muutoin kuin omiin työntekijöihinsä nähden, tietenkin)

Enkä oikein mitenkään kykene rinnastamaan itseäni harrastuskorttipeliä pelatessani Urheilija-statuksen omaavaan henkilöön jonka ansiotulot muodostuvat erilaisista urheiluseuran/sponsorisopimuksen/vastaavien maksamista palkkioista, palkoista,korvauksista, lahjoituksista ja vieläpä mahdollisista kilpailupalkinnoistakin.

Toki, mikäli täällä on kovasti pelin organisaattorisella taholla henkilöitä jotka väkisin haluavat pitää tätä URHEILUNA, siten, että riskinä turnaukseen osallistumisesta on se, että turnausorganisaattori lähettää tulorekisteriin tiedot joiden mukaan olen URHEILIJA, niin ei hyvää päivää. Siinä tapauksessa en todellakaan itsekkään voi enää ikinä osallistua sellaisen turnausjärjestäjän järjestämään turnaukseen, sillä "URHEILIJA"-statuksen saaminen on aikamoinen riski erinäköisiin asioihin.

Vaan aika näyttää, odotan mielenkiinnolla.

Oletat kokoajan lakia tulkitessasi, että urheilijalla tarkoitetaan ammattilaista kilpaurheilijaa. Urheilukilpailuja ovat myös kunnan ikämiesten hiihtokilpailut, joissa voittajalle on 50 euron arvoinen reppu. Tämä menee tulee ihan yhtä lailla järjestäjän toimesta ilmoittaa tulorekisteriin, vaikka repun voittaisi eläkeläinen, joka ei ole elämässään kilpaurheilua harrastanut.

Kaikki kilpailut (joihin magic turnaus lukeutuu) voidaan jakaa kahteen kategoriaan: tuuri- tai taitopohjaisiin kilpailuihin. Tuuripohjaiset menevät arpajaislain alle, eikä niitä saa Suomessa järjestää ilman erityislupaa. Lakiteknillisesti kaikki taitopohjaiset kilpailut verrannollistetaan urheiluun. Näin ollen tässä ei oikein ole muuta vaihtoehtoa järjestäjillä, kuin lukea juuri kuten ovat lukeneet.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Thalian - 17.01.19 - klo 18:57
Mutta suosittelen edelleen lukemaan ihan sen tulorekisterilain määritelmiä, joista luulisi aukeavan minkätyyppiseen toimintaan ja tarkoitukseen ko.rekisteri on perustettu ja olemassa.
Sen tarkoituksena ei ole tehdä harrastetoiminnasta mahdotonta ja järjetöntä pelleilyä, sen tarkoituksena on rekisteröidä Palkkoja, palkkioita ja niihin verrattavia tuloja.

Olet oikeassa, sen tarkoitus ei ole vaikeuttaa harrastustoimintaa. Se kuitenkin tekee sen, minkä verottaja myös myöntää ja mistä se on myös lainsäätäjälle aikoinaan lausunut. Ja olen sattumalta keskustellut asiasta aika korkean veroviranomaisen kanssa ja tämän kanssa joudumme vain elämään.

Lainaus
Enkä oikein mitenkään kykene rinnastamaan itseäni harrastuskorttipeliä pelatessani Urheilija-statuksen omaavaan henkilöön jonka ansiotulot muodostuvat erilaisista urheiluseuran/sponsorisopimuksen/vastaavien maksamista palkkioista, palkoista,korvauksista, lahjoituksista ja vieläpä mahdollisista kilpailupalkinnoistakin.

Kuten sanottua, niin 50e tienaava urheilija on täysin samassa asemassa kuin 500000e vuodessa tienaava urheilija. Urheilussa, kuten missään muussakaan työnteossa sen saatavan rahan suuruudella ei ole väliä sen suhteen, että millainen sääntely siinä verotuksellisesti on.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: tko - 18.01.19 - klo 10:36
Suomi lienee ainut maa mailmassa, jossa tällaisen lain noudattamista edes vakavissaan harkitaan.

Hieno homma, jatkakaa samaan malliin.
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: Aribaba - 18.01.19 - klo 11:13
En jatka keskustelua turnausjärjestämisen laillisuus/laittomuus aiheesta julkisesti, fiksuimmille ymmärrettävistä syistä.

Mutta suosittelen edelleen lukemaan ihan sen tulorekisterilain määritelmiä, joista luulisi aukeavan minkätyyppiseen toimintaan ja tarkoitukseen ko.rekisteri on perustettu ja olemassa.
Sen tarkoituksena ei ole tehdä harrastetoiminnasta mahdotonta ja järjetöntä pelleilyä, sen tarkoituksena on rekisteröidä Palkkoja, palkkioita ja niihin verrattavia tuloja.

Itse en lähtisi väenväkisin viemään harrastuspeliturnausten palkintoja tulorekisteriin, ihan vain sillä yksinkertaisella perusteella, että turnausjärjestäjää en rinnastaisi mitenkään palkan,palkkion tai vastaavan etuuden maksajaan. (muutoin kuin omiin työntekijöihinsä nähden, tietenkin)

Enkä oikein mitenkään kykene rinnastamaan itseäni harrastuskorttipeliä pelatessani Urheilija-statuksen omaavaan henkilöön jonka ansiotulot muodostuvat erilaisista urheiluseuran/sponsorisopimuksen/vastaavien maksamista palkkioista, palkoista,korvauksista, lahjoituksista ja vieläpä mahdollisista kilpailupalkinnoistakin.

Toki, mikäli täällä on kovasti pelin organisaattorisella taholla henkilöitä jotka väkisin haluavat pitää tätä URHEILUNA, siten, että riskinä turnaukseen osallistumisesta on se, että turnausorganisaattori lähettää tulorekisteriin tiedot joiden mukaan olen URHEILIJA, niin ei hyvää päivää. Siinä tapauksessa en todellakaan itsekkään voi enää ikinä osallistua sellaisen turnausjärjestäjän järjestämään turnaukseen, sillä "URHEILIJA"-statuksen saaminen on aikamoinen riski erinäköisiin asioihin.

Vaan aika näyttää, odotan mielenkiinnolla.

Oletat kokoajan lakia tulkitessasi, että urheilijalla tarkoitetaan ammattilaista kilpaurheilijaa. Urheilukilpailuja ovat myös kunnan ikämiesten hiihtokilpailut, joissa voittajalle on 50 euron arvoinen reppu. Tämä menee tulee ihan yhtä lailla järjestäjän toimesta ilmoittaa tulorekisteriin, vaikka repun voittaisi eläkeläinen, joka ei ole elämässään kilpaurheilua harrastanut.

Kaikki kilpailut (joihin magic turnaus lukeutuu) voidaan jakaa kahteen kategoriaan: tuuri- tai taitopohjaisiin kilpailuihin. Tuuripohjaiset menevät arpajaislain alle, eikä niitä saa Suomessa järjestää ilman erityislupaa. Lakiteknillisesti kaikki taitopohjaiset kilpailut verrannollistetaan urheiluun. Näin ollen tässä ei oikein ole muuta vaihtoehtoa järjestäjillä, kuin lukea juuri kuten ovat lukeneet.

Mihinköhän kategoriaan Taittis formaatti menee?  ::)
Otsikko: Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
Kirjoitti: jkk - 24.01.19 - klo 08:43
https://www.hs.fi/nyt/fokit/car-2000005961980.html