Aihe: Karma

[jupu_]

Nillitetäänpä karmasta, chaoswormilta tuli - karma koska laitoin komboketjuun myri kombon. Perusteluina "Eikä jäänyt edes sanomatta että highlander kyseessä" Onko karma mennyt väärälle ihmisellä vai mikä on.

[Chaosworm]

Nillitetäänpä karmasta, chaoswormilta tuli - karma koska laitoin komboketjuun myri kombon. Perusteluina "Eikä jäänyt edes sanomatta että highlander kyseessä" Onko karma mennyt väärälle ihmisellä vai mikä on.

Tajusin noin 10 sekuntia karman antamisen jälkeen, että viestisi ei ehkä ollutkaan ehdotus GhettoBoyn highlanderiin, vaikka tämä viesti minutkin niin sai aluksi olettamaan. Koska tästä syystä tilanne vaikutti tuolla hetkellä siltä, että GhettoBoy oli kysynyt highlanderiinsa konpoa ja sinä olit jättänyt huomioimatta sen, että konpoa kysyttiin highlanderiin, annoin miinuskarman.

[duracel]

Sopii karman henkeen, että ensin toimitaan ja sitten ajatellaan.

~jari

[miinin]

Karma on ainakin toistaiseksi otettu pois käytöstä. Jos huomaat asiattoman viestin, niin käytä viestin alareunasta löytyvää "Ilmoita valvojalle" -nappia tai ota YV:llä yhteyttä ylläpitoon. Jos karmalle löytyy jatkossa tarvetta, se palautetaan käyttöön.

[Rancid-]

Antaisin tästä päätöksestä karmaplussan, mutten onneksi voi.

[Ilkka_s]

Antaisin tästä päätöksestä karmaplussan, mutten onneksi voi.

sama täältä

[Thaurwylth]

Oho, ehkä sivuston parhaita uudistuksia pitkään aikaan. Peukkua!

[Laukkanen]

Loistavaa!

[Nastaboi]

Yksi huono puoli uudistuksella on: enää ei voi foorumitauon jälkeen vain klikata Karma Stats -painiketta nähdäkseen, mitä poissaollessa on tapahtunut. 

[Thaurwylth]

Yksi huono puoli uudistuksella on: enää ei voi foorumitauon jälkeen vain klikata Karma Stats -painiketta nähdäkseen, mitä poissaollessa on tapahtunut. 

Vahva sama, mutta silti kokonaisarvio on positiivinen. Pysyn ylemmässä kannassani ja annan edelleen peukkua. Voiko foorumin toimintoja muuten miten paljon ylläpito itse säätää? Sellainen nappi, joka toimisi kuin tuo viimeisimpien viestien näyttö, mutta rajaisi pois vaihtofoorumin ja osto-myyntifoorumin, olisi hyvä.

EDITAATIO: Pakkafoorumi myös pois rajattuna tietysti. Olinpas pölhö, kun en aluksi muistanut. [Lisätty salamannopeasti heti, kun asia tuli mieleen.]

[miinin]

Voiko foorumin toimintoja muuten miten paljon ylläpito itse säätää? Sellainen nappi, joka toimisi kuin tuo viimeisimpien viestien näyttö, mutta rajaisi pois vaihtofoorumin ja osto-myyntifoorumin, olisi hyvä.

Eipä taida onnistua ilman koodin muuttamista ja se ei onnistu perinteisistä syistä.

[jhavuka]

Karma on ainakin toistaiseksi otettu pois käytöstä.

Mikäs on syynä tähän dramaattiseen mullistukseen? Vai missasinko nyt jotain?

Hattuvakiolla sanoisin, että suurin osa karmaa käyttäneistä pilasi koko idean. Karmasta oli enemmän haittaa kuin hyötyä. Jamitänäitänytoli.

[Polari]

Eipä siitä ikinä juuri mitään todellista hyötyä ollut, ja ilmeisesti asiattomia karma Pisteitä siivonneet ylläpitäjät eivät nähneet systeemin huumoriarvoa yhtä suurena kuin minä.

[Chaosworm]

Karma on ainakin toistaiseksi otettu pois käytöstä.

Mikäs on syynä tähän dramaattiseen mullistukseen? Vai missasinko nyt jotain?

Minä taas en ymmärrä, miksi karmaa ei poistettu jo vuosia sitten kun siitä jatkuvasti joku valittaa eikä siitä ole kenellekään mitään hyötyä. Ja sen lisäksi asiattomia pisteitä on varmasti ärsyttävää poistaa.

EDIT: Semmonen haitta karman poistosta kyllä on, että aina automaattisesti foorumille kirjautuessa tulee avattua uusien viestien lisäksi myöskin Karma Stats välilehteen, joka on nykyään aika turhauttavaa.

[miinin]

Karma itseasiassa helpotti huomattavasti ylläpitoa, sillä ilman että jokaista viestiä kävi läpi, pystyi vilkaisemaan mistä on miinustettu ja katsomaan tilanteen ja reagoimaan tarpeen vaatiessa. Tämän lisäksi ennen karman tuomista foorumilla esiintyi huomattavissa määrin "tsättäilyä", joka karsiutui ainakin osittain karmasta johtuen pois. Lisäksi karma tuntui ainakin osaa käyttäjistä motivoivan kirjoittamaan sisältöä foorumille. Systeemistä kuitenkin seurasi paljon väärinkäytöksiä sekä negatiivisuutta ja kalastelua, joiden toivon vähenevän tämän uudistuksen myötä.

[Thaurwylth]

Lisäksi karma tuntui ainakin osaa käyttäjistä motivoivan kirjoittamaan sisältöä foorumille.

Totta, mutta toimii myös toiseen suuntaan. Karma muodosti (sosiologisesti jänniä) klikkejä, ja kun käyttäjät tulivat tietoiseksi niiden olemassaolosta, se saattoi vakavasti vaikuttaa siihen, mitä kirjoitetaan vai kirjoitetaanko mitään. Haitallista tämä on tietysti silloin, kun potentiaalisesti hyvä ja perusteltu kirjoitus jää kirjoittamatta. Vastaavasti myös typeryyksiä jää kirjoittamatta ja osaa se taas motivoi kirjoittamaan. Sanoisin, että plus-miinus nollan lähisössä ollaan kokonaisuutena.

Toivottavasti käyttäjät nyt innostuvat antamaan perusteltua positiivistakin palautetta, kun jotain uutta ennen vanhaan karman arvoista sisältöä taas foorumille tulee. Sitä ei varmaan tarvitse pelätä, etteikö kritiikkiä annettaisi.

-- Nute
Oulu

[GhettoBoyFIN]

Tää muutos oli vaan hyvästä. Vihdoinkin uskaltaa kommentoida useammassakin aiheessa ilman sitä ns. vaaraa, että foorumilla on joku miinusten jakaja ja joku joka ajattelee karmamiinusten perusteilla miten "tyhmä" persoona joku on.
Sanosimpa jopa että useammalta henkilöltä saattaa tulla "rennompia" viestejä nyt, joita tänne foorumille mun mielestä myös kaivataan.

[kivi]

Muutos ei tarkoita etteikö ketjuja moderoitasi ja etteikö foorumin käyttäminen chattina olisi edelleen kielletty. Pikemminkin että idioottimaisiin vastauksiin tulee herkemmin suolaisa huomautus kun nyt sitä ei voi jättää karman kautta.

[Zirenda]

Onko ollenkaan harkittu/mahdollista ylipäätään toteuttaa sellaista systeemiä, jossa olisi mahdollisuus antaa pelkästään karmaplussia? Tämä motivoisi käyttäjiä kirjoittamaan ehkä ns. parempia viestejä synnyttämättä kuitenkaan tilannetta, jossa huolimattomasti ja huonoin perustein annetut karmamiinukset antaisivat jostain henkilöstä perusteettomasti huonon kuvan.

[miinin]

Onko ollenkaan harkittu/mahdollista ylipäätään toteuttaa sellaista systeemiä, jossa olisi mahdollisuus antaa pelkästään karmaplussia?

Olisi mahdollista, mutta ainakaan toistaiseksi karmaa ei oteta käyttöön missään muodossa.

[Dark Knight]

Onko ollenkaan harkittu/mahdollista ylipäätään toteuttaa sellaista systeemiä, jossa olisi mahdollisuus antaa pelkästään karmaplussia? Tämä motivoisi käyttäjiä kirjoittamaan ehkä ns. parempia viestejä synnyttämättä kuitenkaan tilannetta, jossa huolimattomasti ja huonoin perustein annetut karmamiinukset antaisivat jostain henkilöstä perusteettomasti huonon kuvan.

Toivon, ettei karmaa palauteta enää ikinä, ei edes pelkästään plussanantomuodossa. Tuo motivaatio ei tule toimimaan. Aikanaan se meni siihen, että joku foorumin "eliiteistä" vastaa johonkin viestiin täysin mitenkään liittymättömällä kuvalla paistinjauhelihasta, johon foorumin sisäpiirijäsenet antoivat karmaplussan nimellä "Paisti". Tällaisten viestien "asiasisältö" ylitti heidän kynnyksensä antaa plussa, joita sitten sateli aika tahdilla. Tällaiselle käytökselle tuli onneksi loppu. Vanhaan ei ole enää paluuta. Se ei toimi.

[duracel]

Niin ja miinuksia annettiin täysin syyttä milloin mistäkin kilaroinnista. Alkuun niitä ei tarvinnut edes perustella mitenkään ja siitähän tietyt tahot innoistuivat.

~jari

[Thaurwylth]

synnyttämättä kuitenkaan tilannetta, jossa huolimattomasti ja huonoin perustein annetut karmamiinukset antaisivat jostain henkilöstä perusteettomasti huonon kuvan.

Tässä vielä tiivistetttynä yllä olevat kolme vastausta myös rivien välit mukaanlukien: Karmajärjestelmä ei toiminut sen paremmin plus- kuin miinuspuolella. Ongelma ei ole miinuksen antamisen mahdollisuus vaan järjestelmä itsessään - tai siis se sosiaalinen ympäristö, minkä järjestelmä luo. Pelkän plussan antamisen mahdollisuus ei ratkaise ongelmaa. Myöskään tarkat ohjeet järjestelmän käytöstä eivät ratkaise ongelmaa, koska sitten se ei enää perustu aitoon vapaaehtoisuuteen.

[Zirenda]

Selvä juttu. Eihän ole koskaan jees saattaa käyttäjiä eriarvoiseen asemaan.

[Thaurwylth]

Eihän ole koskaan jees saattaa käyttäjiä eriarvoiseen asemaan.

Karmaan liittyvät ongelmat eivät nähdäkseni liity mitenkään eriarvoiseen asemaan. Moniin muihin asioihin kyllä.