Kirjoittaja Aihe: [Primer: All Spells] Never flood again, eli miksi ländejä on turha pelata (Luettu 38133 kertaa)

vhirvela · « **Vastaus #60 :** 07.04.14 - klo 01:18 »

Oon muokannut tätä deckkiä enemmän ittelleni sopivaksi.
Kertokaa onko pienet muutokseni järkeviä ja onko mitään vinkkejä miten pelaisin tätä deckkiä paremmin tai muokkaisin vielä parempaan suuntaan!:)

Tykkään deckistä ja ihmettelen miksi monet ahdistuu (vihaa?) tästä deckistä..sen näkee kasvoista. Ja monet tyypit esim. mulligoi mua vastaan game one tyyliin 5 tai 4 korttiin. Mielestäni se on outoa! Ja kertoo siitä, että jossain muussa metassa voisin yllättää pahasti ja viedä turnauksia kovalla prosentilla kun ihmiset ei tunne mua persoonana mikä on huvittava ajatus:P

4x Simian Spirit Guide 1e/kpl 4e
4x Elvish Spirit Guide 3,5 kpl. 14
4x Street Wraith 0,75/kpl 3
4x Balustrade Spy ilmainen
4x Undercity Informer ilmainen
4x Narcomoeba 0,50kpl 2e
1x Underworld cerberus 0,65
1x Laboratory Maniac 0,25
1x Pact of negation 7
1 x wild cantor ilmainen

4x Lotus Petal 3,20 12,8
4x Chrome Mox 7 28
4x Manamorphose 1 4
4x Dark Ritual 0,50kpl- 1e, kpl 2-4
4x Gitaxian Probe 2/kpl 8
4x Cabal Ritual 0,50 2
4x Summoner's Pact 4 kpl huomioitu kielet 16
3x Cabal Therapy 6 kpl (huomioitu kielet) 18
1x Dread Return ilmainen

ilmaisista yhteensä 1e

Side:
4 x Burning wish 10/kpl (ensimmäinen myynti kuntoinen setti) 40
4 x Empty the warrens ilmainen
4 x Ritual of flame 1 e kpl 4 yhteensä
3 x Desperate ritual 0,25 yhteensä 0,75

myymässä deckkiä niin päivitin huvikseni hinnat.

Anssi · « **Vastaus #61 :** 07.04.14 - klo 09:17 »

Miks ei mulligois jos sulla ei ole mitään interaktiota? Joku Tarmogoyf ei ole hirveen hyvä dekkiä vastaan. (Dekki itsessään on mun mielestä täys susi, tyyliin dredge joka hävii viel useampaan asiaan)

Ahtii · « **Vastaus #62 :** 09.04.14 - klo 22:09 »

Vhirvela öö.. miten sää tapat tolla listallas? veikkaan että muutoksesi veivät hyvin paljon huonompaan suuntaan. (nähkääkseni kun millaat pakkas , niin koska siel on joku ... underworld cerberus.... et targettaa sillä dread returnilla kyllä sitten yhtäään mitäään siellä sun gravellas?) mut joo, voi olla hyvä mirrorissa...

ps. korjatkaa joku nyt hyvänen aika jossen tajua tässä jotain...

Rancid- · « **Vastaus #63 :** 09.04.14 - klo 22:15 »

Lainaus käyttäjältä: Ahtii - 09.04.14 - klo 22:09

Vhirvela öö.. miten sää tapat tolla listallas? veikkaan että muutoksesi veivät hyvin paljon huonompaan suuntaan. (nähkääkseni kun millaat pakkas , niin koska siel on joku ... underworld cerberus.... et targettaa sillä dread returnilla kyllä sitten yhtäään mitäään siellä sun gravellas?) mut joo, voi olla hyvä mirrorissa...

Lainaus käyttäjältä: Stils - 14.12.13 - klo 10:27

Dread Returnataan Cerberus, sacataan therapylla -> ukot käteen, hardcastataan maniacci guideilla ja canttoreilla, cyclataan street wraith -> win

Ahtii · « **Vastaus #64 :** 09.04.14 - klo 22:30 »

mutta jos siinä cerberuksessa lukee että kortteja gravella ei voi targettaa? miten targettaat sitä gravella sillä sun dread returnilla?

Rancid- · « **Vastaus #65 :** 09.04.14 - klo 22:32 »

Korttien abilityt toimii ainoastaan niiden ollessa pelissä, ellei niissä toisin ilmoiteta.

Ahtii · « **Vastaus #66 :** 09.04.14 - klo 22:34 »

aa totta, tunnen itseni tomppeliksi

luin ton kortin jotain 20 kertaa väärin kai

tossa ei kyl oo sitä cantoria silti ! !!!

Rancid- · « **Vastaus #67 :** 09.04.14 - klo 23:00 »

Väinön listassa on myös 59 korttia. Nikke Knatterton vois kertoa johtopäätöksensä siitä, mikä se kuudeskymmenes on.

vhirvela · « **Vastaus #68 :** 12.04.14 - klo 02:04 »

oho... se on siis tällä hetkellä neljäs cabal therapy. Mutta pitäiskö pelata sitä vai toista pactia?:O

Rancid- · « **Vastaus #69 :** 12.04.14 - klo 02:11 »

Tota, meinasitko sä oikeasti voittaa pelejä joskus tuolla buildilla jos siinä ei ole sitä Wild Cantoria?

vhirvela · « **Vastaus #70 :** 12.04.14 - klo 02:16 »

wow väsynyt xD sehän listasta puuttuukin! siis on se mulla deckissä hyvä kun huomasit!:)

Rancid- · « **Vastaus #71 :** 22.06.14 - klo 17:48 »

LEDien muututtua Vintage Mastersin myötä järjellisen hintaisiksi oon taas pyöritellyt tätä 2-maneissa. Muutokset avausviestin maindeckiin:

-1 Chrome Mox
-1 Angel of Glory's Rise
-1 Azami
+1 Pact of Negation
+1 Bridge from Below
+1 Underworld Cerberus

Belcher-pläniin saidataan edelleen, 15 korttia kerralla:

+15 sb cards
-8 wincons
-4 Narcomoeba
-1 Bridge
-1 Dread Return
-1 Lab Man

16 ulossaidattavasta kortista Cerberus pysyy sisällä, koska se on random beatstick ja hyvä moksitettava.

Menestys on ollut luokkaa 60% voitettuja matseja. Dekki on nyt paljon stabiilimman tuntuinen, kun täysin kuolleita nostoja on saatu yksi pois, ja yhdelle Bridgelle löydetty tila antaa enemmän mahdollisuuksia pyörähtää vaikka pyörimiskortteja nousisi käteen.

kaMeli85 · « **Vastaus #72 :** 03.07.14 - klo 21:30 »

Portlandissa tainnu viimeksi pärjät tällainen:

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=69452

Rancid- · « **Vastaus #73 :** 04.07.14 - klo 11:31 »

Yllä oleva lista osoittaa taas sen, että "pärjäsi viimeisimmässä SCG:n turnauksessa" ei todellakaan ole mikään meriitti.

vhirvela · « **Vastaus #74 :** 04.07.14 - klo 11:39 »

No en nyt tiiä. Tää on ihan hyvä deckk mielestäni tää oops all spells jota ihmiet pitää surkeana ihan syyttä suotta.
erikoinen ja kaikki ratkee vuorolla 1 mutta ihan hyvällä % se pyörähtää.

Tuossa listassa en tiedä mitä tinder wall tekee ja toisaalta deckkiä voisi optimoida mm. piostamalla angel of glorys rise ja azumi pistää tilalle vaan underwold cerberus Mutta muuten en mitään ihan paskaa viikaa näe deckissä tai ymmärrä miksi se ei voisi pärjätä hyvinkin.

belcher plan on mielestäni paskempi kuin sideltä sisään tuleva empty the warrens plan mutta whatever.. kumpikin tappaa jos vähän on tuuria matkassa.

kaMeli85 · « **Vastaus #75 :** 04.07.14 - klo 14:16 »

Lainaus käyttäjältä: Rancid- - 04.07.14 - klo 11:31

Yllä oleva lista osoittaa taas sen, että "pärjäsi viimeisimmässä SCG:n turnauksessa" ei todellakaan ole mikään meriitti.

no lieneekö pärjännyt missään muuallakaan?

Rancid- · « **Vastaus #76 :** 04.07.14 - klo 15:29 »

Lainaus käyttäjältä: Rancid- - 04.07.14 - klo 11:31

Yllä oleva lista osoittaa taas sen, että "pärjäsi viimeisimmässä SCG:n turnauksessa" ei todellakaan ole mikään meriitti.

Suomennetaan tätä nyt sitten kun ette näköjään tajunneet.
1) Enkelikombo on semmoiset puolitoista korttia paskempi kuin Cerberus-kombo. Sen käyttäminen on siis suoraan väärin.
2) Tinder Wallin pelaaminen, etenkin 1+1 splitillä, tuntuu tosi kummalliselta. Pystyyhän sen avulla säilömään manaa seuraavalle vuorolle, mutta tähän tarkoitukseen sitä ei sitten taas voi mitenkään Pactata. Käytännössä se tekee mitään hyödyllistä vain, jos se pelataan Moxista.
3) Summoner's Pactin, Spoils of the Vaultin ja etenkin Cabal Therapyn määrän vähentäminen..

Ja sitten vielä: EtW on aivan vitun paska sidejuoni. Jätän kotitehtäväksi etsiä perustelut tästä ketjusta.

Yan · « **Vastaus #77 :** 04.07.14 - klo 16:11 »

Lainaus käyttäjältä: Rancid- - 04.07.14 - klo 15:29

1) Enkelikombo on semmoiset puolitoista korttia paskempi kuin Cerberus-kombo. Sen käyttäminen on siis suoraan väärin.

"Keskustelin" tästä jonkun random streamin chätissä tuossa joku päivä sitten. Ymmärsin taas välittömästi miksi iso osa mtg pelaajista on todella huonoja. Ei vaan jenkki pojat uskoneet. Argumentit oli tasoa: tarviit Therapyn hautaan että toi toimii.

kaMeli85 · « **Vastaus #78 :** 04.07.14 - klo 20:43 »

Ja itseni suomentaen: onko tällä 00psilla pärjätty, millään kokoonpanolla, juurikaan missään? Eli miksi tämä > belskeri?

Rancid- · « **Vastaus #79 :** 14.12.14 - klo 22:34 »

Tänään Champseissa pääsin näkemään malliesimerkin siitä, miksi Bridge on niin tärkeä lisä dekkiin. Probella on nähty että vastustajan käsi on yhtä counteria vaille irrelevantti, ja omassa kädessä on seuraavat: Lotus Petal, Dark Ritual, Cabal Ritual, Cabal Therapy, Summoner's Pact, Undercity Informer, Narcomoeba, Dread Return.

Tässähän olisi tappo Therapy-backupilla -- paitsi että Informer pitää säkätä, ja dekissä on jäljellä enää kolme Narcoa, joista yhdellä joutuu flashbackaamaan Therapyn että saa Dread Returnin pönttöön... ja jos dekissä ei ole Bridgeä, pyöriminen loppuu tasan tähän.

l33twash0r · « **Vastaus #80 :** 07.01.15 - klo 00:12 »

Mitäs ihmiset on mieltä tästä buildista:
4 Gitaxian Probe
4 Street Wraith
4 Elvish Spirit Guide
4 Simian Spirit Guide
1 Wild Cantor
3 Manamorphose
3 Summoner's Pact
4 Pact of Negation
4 Lotus Petal
4 Chrome Mox
1 Bridge from Below
3 Narcomoeba
2 Cabal Therapy
1 Laboratory Maniac
1 Underworld Cerberus
1 Dread Return
4 Undercity Informer
4 Balustrade Spy
4 Dark Ritual
4 Cabal Ritual

SB
1 Ingot Chewer
4 Goblin Charbelcher
4 Lion's Eye Diamond
1 Manamorphose
1 Summoner's Pact
1 Empty the Warrens
3 Seething Song

Löytyi mtgthesourcesta joskus tuollainen ja jokusen kortin ero tänne postattuihin.

Rancid- · « **Vastaus #81 :** 07.01.15 - klo 00:30 »

(click to show/hide)

Iso erohan tuossa on se, että mainiin on tungettu lisää sinisiä Pacteja, tosin oon vähän eri mieltä siitä mitä kortteja niiden tieltä on cutattu:

+3 Pact of Negation
+1 Chrome Mox

-1 Manamorphose
-1 Cabal Therapy
-1 Narcomoeba
-1 Summoner's Pact

Neljännen Narcon ja kolmannen Therapyn cuttaaminen vie jonkun verran prosentteja, ja neljä sinistä Pactia on muutenkin luultavasti liikaa. Ensinnäkin Pact vie kallisarvoista tilaa kädestä, toiseksi kahden kappaleen nostaminen aloituskäteen on aivan hirveetä scheissea. Moxeja en myöskään haluaisi neljättä suunnilleen samoista syistä. Jos itse pelaisin tuohon suuntaan kallellaan olevaa mainia, pistäisin Pacteja kaksi lisää ja niiden tieltä saisivat väistää Manamorphose ja Simian Spirit Guide (ei ESG koska sen löytää Pactilla, eikä Pact koska sillä löytyy Wild Cantor).

Mitä saidiin tulee, EtW-plänin huonoudesta turinoin jo aiemmin. Jos Pacteja siirtää mainiin, Chewerit on ihan ok sidejuoni. Seethareista sen sijaan en hirveästi tykkää. Tässä saidausjuonessa on myös sellainen lisäongelma, että on pakko jättää gravekombon paloja dekkiin tekemään ei-mitään.