MtgSuomi.fi

Kortit ja pakat => Yksittäiset kortit => Aiheen aloitti: H4stur - 25.01.13 - klo 11:49

Otsikko: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: H4stur - 25.01.13 - klo 11:49

Moro

Toivottavasti saadaan spekulaatiota, valistuneita arvauksia ja perusteltuja mielipiteitä fetchien reprinttaukseen liittyen. Itse en modernia  pelaa/seuraa joten arveluni tämän osalta voivat olla hyvinkin pihalla.

MCM:n hinta 25.1.2013 - Halvin EX+ kieleen/myyjään katsomatta sopivasti centtejä pyöristäen

Modernissa sallitut fetchit (Zendikar)

Arid Mesa - 17€
Marsh Flats - 18€
Misty Rainforest - 26€
Scalding Tarn - 26€
Verdant Catacombs - 20€

Vanhemmat fetchit (Onslaught)

Bloodstained Mire - 15€
Flooded Strand - 22€
Polluted Delta - 25,50€
Windswept Heath - 18€
Wooded Foothills - 13€

MOTLin hintalistalta vastaavat kortit dollarihinnoissa. Selkeä ero on Zendikarin ja Onslaughtin välillä vanhempien korttien eduksi.

(click to show/hide)

Card/Figure                           Price   StdDev   Average    High      Low    Change   Raw N
----                                      -----   ------   -------    -------    ------   ------     -----
Arid Mesa,                            11.08,    2.69,    11.34,    16.00,     7.99,    0.00,     7
Marsh Flats,                          11.24,    1.77,    11.43,    13.75,     7.99,   -0.00,     8
Misty Rainforest,                   24.29,    3.77,    24.78,    32.00,    19.99,    0.00,     7
Scalding Tarn,                       26.60,    8.41,    24.61,    34.00,     7.25,    0.00,     6
Verdant Catacombs,              11.54,    2.31,    11.68,    16.25,     8.00,   -0.00,     8

Bloodstained Mire,                 20.95,    0.96,    20.95,    21.92,    19.99,    0.00,     2
Flooded Strand,                    46.56,    8.43,    46.56,    54.99,    38.13,    0.00,     2
Polluted Delta,                      40.00,    8.62,    46.10,    58.29,    40.00,    0.00,     3
Windswept Heath,                 33.50,    0.50,    33.50,    34.00,    33.00,    0.00,     2
Wooded Foothills,                  22.24,    2.75,    22.24,    24.99,    19.50,    0.00,     2

Zendikarin hakumaat ovat nousseet hinnassaan Onslaughtin ohitse. Osittain näihin hintoihin vaikuttaa toki Legacyn pelatut pakat mutta uskoisin että suurin vaikutus on Modernilla.

Seuraa arveluiden ketjutus:

- Wizards pyrkii puskemaan Modernia uudeksi Legacyksi (tai jotain sinne päin)
- Korttien keskihinta olisi hyvä pysyä suhteellisen edullisena jotta uusien pelaajien aloituskynnys ei nouse liian korkealle
- Zendikarin fetchit ovat nousseet tasaisesti ylöspäin ja alkavat mielestäni hipomaan hintarajaa jossa hankintakynnys aloittavalle pelaajalle nousee varsin korkealle
- Wizardsin kaverit varmasti haluavat hintaa alemmas jotta aloituskynnys ei kaadu manabasen hintaan
- Jossain vaiheessa tulee reprinttiä ja hinnat laskevat (vai tuleeko...?)

Toivoisin keskustelua aiheesta.

1. Missä vaiheessa reprintti olisi mahdollinen? Kenties jo seuraavassa blokissa ja saadaan standardiinkin fetchit + shokkidualit. Vai onko tuo sellainen tilanne jota Wizards ei halua ja odotellaan että shokit putoavat pois? Vai voisiko nuo tuutata suoraan perussarjaan? (ei kai sentään...)

2. Tuleeko reprint ainoastaan Zendikarin fetcheistä vai otetaanko saman tien myös Onslaughtin fetchit mukaan? Modernia ajatellen tämä toisi mahdollisuuden pelata kaikkia fetchejä ja ehkä parantaisi erilaisten pakkojen kehittelyä.

3. Paljonko hinnat tämän myötä tulevat alas? Palaavatko kenties samalle tasolle kuin Zendikarin aikoihin? 6-9€ (muistaakseni) ja fetchi omaksi. Vai onko hinta tällä hetkellä jo niin korkealla että reprintti ei sitä enää alle 10€ paina (kalliimpien osalta)?

Miksi tämä sitten kiinnostaa? Aika monella varmasti on ainakin Zendikarin aikaisia fetchejä hommattuna. Onko siis syytä huolestua oman "investoinnin" kestävyydestä? Kannattaako myydä nyt ja ostaa hetken päästä halvemmalla uudet sisään?

Tietysti voidaan myös olettaa että reprinttiä ei tulisi. Tämä on mielestäni epätodennäköistä mutta jos joku näin uskoo niin olisi hienoa kuulla perusteet. Muukin kuin "Wizards ei halua polkea keräilijöiden kokoelmien arvoa.".

-H4stur/Mikko

Edit: Kaivoin nuo hinnat myös MOTLin listalta jos jotakuta kiinnostaa

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: Thalian - 25.01.13 - klo 12:13

Oisko siihen modern mastersiin tulossa nuo uudemmat fetsit? Ainakin sopisi ihan hyvin sen setin tarkoitukseen.

Sanoin tämän jo tuolla Tarmon hintaa käsittelevässä aiheessa, mutta sanon uudestaankin: Mikäli et ole myymässä korttejasi lähitulevaisuudessa, niin korttien hinnanmuutoksilla ei pitäisi olla mitään väliä. Pitkällä tähtäimellä hinnat muuttuvat kuitenkin hyvin arvaamattomasti, joten sille ei voi mitään. Korttien myyntihinnalla on kuitenkin väliä vain tilanteessa, jossa niitä aikoo realisoida, joten jos et niin tee, niin asiasta ei melkoisen turhan ottaa minkäänlaista stressiä.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: Enterorrhexis - 25.01.13 - klo 12:17

Modern Masters rajattiin Alara Reborniin asti, joten Kari Zendi ja fetsit jää siltä osin rannalle ruikuttamaan.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: Puska - 25.01.13 - klo 13:48

Ite ainakin huomasin kun rupesin modern pakkaa kasaamaan fnm varten, että ainakin Suomessa alkaa fetsien markkinat loppua kesken (ainakin suoran myynnin osalta). Aika moni on varmasti modernin hehkuttelujen aikaan hommannut hätävaraksi kansioon setin tai pari zen fetsejä paremmille päiville, ja täähän on ihan fiksua. Uskon, että ainakin zendikar fetsit tullaan reprinttaamaan lähitulevaisuudessa. Uskon myös, ettei Wizards näin suurta piikkiä osannut ennustaa ja siksi reprinttaaminen voi olla aikataulutettu suhteellisen pitkän ajan päähän, vaikka tarvetta olisi jo nyt. Uskaltaisin epäillä myös, että zen fetsit tullaan näkemään myös judge rewardeina lähitulevaisuudessa, vaikkei tämä juuri normien hintoja heilautakaan.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: Gagis - 25.01.13 - klo 14:36

Pakko niiden on ne jossain välissä reprintata. Fetsien saatavuus rajoittaa jo Modernin pelaajamääriä.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: yugular - 25.01.13 - klo 15:54

Jotkut veikot arvuuttelevat myös zen fetsien banneja modern formaatista...

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: Rancid- - 25.01.13 - klo 15:55

Lainaus käyttäjältä: yugular - 25.01.13 - klo 15:54

Jotkut veikot arvuuttelevat myös zen fetsien banneja modern formaatista...

Kantsii lopettaa MTGsalvationin foorumien lukeminen. Se tappaa aivosoluja.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: yugular - 26.01.13 - klo 00:35

Lainaus käyttäjältä: Rancid- - 25.01.13 - klo 15:55

Lainaus käyttäjältä: yugular - 25.01.13 - klo 15:54

Jotkut veikot arvuuttelevat myös zen fetsien banneja modern formaatista...

Kantsii lopettaa MTGsalvationin foorumien lukeminen. Se tappaa aivosoluja.

En kyllä noita MTGS:n spekulointi ketjuja jaksakaan lukea :D Ihan muilta suunnilta tätä on kuultu, mutta toki ajatuksen alkuperä voi olla missä tahansa. En minäkään oikeasti usko että fetsejä aletaan bännäämään.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: yugular - 26.01.13 - klo 16:17

Artikkeli fetsien myynnistä:
http://legitmtg.com/culture/i-sold-my-fetchlands-and-you-should-too/

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: H4stur - 14.03.14 - klo 10:42

Hintamuutosketjun innoittamana kaivoin huvikseni tämän esiin koska oli vertailuhinnat saatavilla.


MCM:n hinta 25.1.2013 - Halvin EX+ kieleen/myyjään katsomatta sopivasti centtejä pyöristäen
VS.
MCM:n hinta 14.3.2014 - Halvin EX+ kieleen/myyjään katsomatta sopivasti centtejä pyöristäen


Modernissa sallitut fetchit (Zendikar)

Arid Mesa - 17€ -->33€
Marsh Flats - 18€ --> 25€
Misty Rainforest - 26€ --> 47€
Scalding Tarn - 26€ --> 45€
Verdant Catacombs - 20€ --> 29€

Vanhemmat fetchit (Onslaught)

Bloodstained Mire - 15€ -->17€
Flooded Strand - 22€ --> 28€
Polluted Delta - 25,50€ --> 38,50€
Windswept Heath - 18€ --> 17€
Wooded Foothills - 13€ --> 18€


Seuraavaa vuotta odotellessa.

-H/M

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 14.03.14 - klo 11:08

Oma veikkaukseni on että fetchien reprinttaus säästetään Modern Masters 2 settiin (rarena uusilla arteilla), joka taas oman veikkaukseni mukaan julkaistaan kesällä 2015. Tämä varmaan helpottanee hintoja hetkeksi. Modernin kannalta paras ratkaisu olisi painaa ne M15, mutta veikkaan että Wizards ei kuitenkaan lähde tähän.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: Anssi - 14.03.14 - klo 11:21

M15 ne ei voi tulla koska silloin olis samaan aikaan standardissa dualien kanssa.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 14.03.14 - klo 11:30

Lainaus käyttäjältä: Anssi - 14.03.14 - klo 11:21

M15 ne ei voi tulla koska silloin olis samaan aikaan standardissa dualien kanssa.

Kyllä ne sen muutaman kuukauden voi aivan hyvin olla, en usko että tämä on este. Uskon ennemminkin Wizardsin pelkäävän että tulee liikaa vihaisia fetchland omistajia jos ne printataan basic setissä. Tälläinen kun yli tuplaisi olemassa olevan printtimäärän jolloin hinnat kyllä varmasti romahtaisivat (ks. Thoughtseize). Modern Masters 2 on kuitenkin rajoitettu painos jolloin printtimäärä pysyy kuitenkin kohtuullisena.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: kivi - 14.03.14 - klo 11:32

Oma veikkaus on että reprinttaus tapahtuu seuraavassa isossa setissä syksyllä. M15 on mahdollinen koska veikkaan että WotC pystyy elämään sen kanssa että hetken aikaa Standardissa on todella notkea manabase, mutta en siihen itse usko. Reprintti (ja siten että fetchit ovat rareja) isossa setissä myy settiä todella hyvin ja auttaa oikeasti saatavuuteen kortilla joita kuitenkin tarvitaan playsettejä. Modern Masters 2:een riittää kyllä herkkuja reprintattavaksi ilman fetchejäkin.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: Yms - 14.03.14 - klo 11:48

Lainaus käyttäjältä: kivi - 14.03.14 - klo 11:32

Oma veikkaus on että reprinttaus tapahtuu seuraavassa isossa setissä syksyllä. M15 on mahdollinen koska veikkaan että WotC pystyy elämään sen kanssa että hetken aikaa Standardissa on todella notkea manabase, mutta en siihen itse usko. Reprintti (ja siten että fetchit ovat rareja) isossa setissä myy settiä todella hyvin ja auttaa oikeasti saatavuuteen kortilla joita kuitenkin tarvitaan playsettejä. Modern Masters 2:een riittää kyllä herkkuja reprintattavaksi ilman fetchejäkin.

Tämä. Olisin itse eniten M15-kannalla reprinttisetin suhteen, näin kuitenkin WotC saisi basic-settiä myytyä aivan jäätävästi enemmän kuin normaalisti. Lisäksi vain vuoden kestävä "jokadeckshuflaakokoajan"-ajanjakso olisi paljon mielekkäämpää.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: Porokki - 14.03.14 - klo 12:01

Lainaus käyttäjältä: WoRMaSTeR - 14.03.14 - klo 11:30

Lainaus käyttäjältä: Anssi - 14.03.14 - klo 11:21

M15 ne ei voi tulla koska silloin olis samaan aikaan standardissa dualien kanssa.

Kyllä ne sen muutaman kuukauden voi aivan hyvin olla, en usko että tämä on este. Uskon ennemminkin Wizardsin pelkäävän että tulee liikaa vihaisia fetchland omistajia jos ne printataan basic setissä. Tälläinen kun yli tuplaisi olemassa olevan printtimäärän jolloin hinnat kyllä varmasti romahtaisivat (ks. Thoughtseize). Modern Masters 2 on kuitenkin rajoitettu painos jolloin printtimäärä pysyy kuitenkin kohtuullisena.

Siinä olen samaa mieltä, että näitä tuskin core-setissä nähdään, mutta ei ole Wizardsin intressien mukaista, että Modernin kasvu tökkää landien huonoon saatavuuteen. Edellinen Modern Masters ei vaikuttanut hintoihin juuri mitenkään ja Wizards onkin muistaakseni myöntänyt painoksen olleen turhankin varovainen. Tämä Wizardsin nykyinen "pelaajilla pitää olla hauskaa" -periaate heijastuu myös siihen, että pelaajien täytyy pystyä castaamaan spellinsä, mitä fetchien reprinttaus suuremmalla painoksella edesauttaisi kovasti. Samalla periaatteellahan shock-dualit reprintattiin.
Jos miettii jotain Modern Mastersia, niin Tarmogoyfeja ja Dark Confidanteja pelaa vain tietyt deckit, mutta shockeja ja fetcheja haluaa pelata vähän useampi, joten voiton ja pelaajatyytyväisyyden maksimoinnin kannalta näkisin niiden standardilaillisessa setissä reprinttaamisen Wizardsille kaikkein järkevimmäksi.

Toki voin olla väärässäkin ja Wizards on aidosti kiinnostuneempi second hand -markkinoista, kuin omista liikevoitoistaan, mutta en oikein jaksaisi uskoa sitä.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 14.03.14 - klo 12:17

Olet toki oikeassa, veikkaan että Modern Masters 2 painos tulee olemaan hieman reilumpi. Tarmogoyf ja Dark Confidant olivat molemmat mythicejä, jotenka niiden hinnan muutoksen vertaileminen rareen on vähän turhaa. Kyllähän Modern Mastersissa printatut raret ottivat aika hyvinkin hintaa alaspäin lähes järjestäen.

Edit. tähän kai on olennaista lisätä että mythichin printtisuhde rareen on 1:8 eli todella merkittävä.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: luma - 14.03.14 - klo 12:36

Lainaus käyttäjältä: WoRMaSTeR - 14.03.14 - klo 12:17

Edit. tähän kai on olennaista lisätä että mythichin printtisuhde rareen on 1:8 eli todella merkittävä.

Ei, vaan 1:2. Raret ja mythicit printataan yhdellä sheetillä, jossa on kaksi jokaista rarea ja yksi jokaista mythiciä. Esim. Theroksessa on 53 rarea ja 15 mythiciä, jolloin raresheetillä on 53+53+15 = 121 korttia ja mythicin todennäköisyys boosterissa on 15/121 ? 1/8 (josta muuten tulee mythicien ja rarejen suhteeksi boostereissa 1:7, ei 1:8).

Samaan lukuun päästään toki myös laskemalla tuosta 1:7-suhteesta: 15:53 / 1:7 = 1:1.98 ? 1:2.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: Frost - 14.03.14 - klo 12:40

Itse luottaisin ja toivoisin, että reprinttaus tapahtuisi seuraavassa isossa blokissa. Standardissa olisi silloin dualeina enää vain nuo scry-ländit, jotka eivät synergioi fetsien kanssa, joten eivät olisi shock-ländien pudottua standardissa liian voimakkaita. Mutta varmasti auttaisivat saamaan lisää porukkaa Modernin pariin, etenkin kun uudet pelaajat ensin tutustuisivat fetseihin jo Standardissa ja hinnat tippuisivat inhimilliselle tasolle. Onhan se tällä hetkellä aika karua, että jos haluaisi pelata Modernia niin ellei oo 4-8fetsiä siellä heti tulee "lol, eihän tollasella manabasella pärjää tai voi pelaa". Ja tottahan se on.

Btw. Haluaisiko joku naavaparta selventää, miksei noita Onslaughtin fetsejä ole reprintattu modernilaillisiksi? Onko siellä joku syy, mikä hajottaa formaatin, jos ei olisi vain enemycoloreille fetsejä? Ainakin se varmaan muuttaisi modernin metaa isolla kädelle, että siellä voisi pelailla sen UR/RW/GB/BW/UG yhdistelmien lisäksi myös puhtaita RG/UB/WG/BR/UW -deckejä enemmän? Toivoisin että siinä seuraavassa isossa blokissa reprinttaisiin kaikki 10fetsiä, sekä enemy että ally coloreille, voisi sitten pelailla stanussa ja modernissa 2värisiä deckejä muitakin kuin enemycolor yhdistelmiä.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: Vartijainen - 14.03.14 - klo 16:41

Lainaus käyttäjältä: Frost - 14.03.14 - klo 12:40

Btw. Haluaisiko joku naavaparta selventää, miksei noita Onslaughtin fetsejä ole reprintattu modernilaillisiksi? Onko siellä joku syy, mikä hajottaa formaatin, jos ei olisi vain enemycoloreille fetsejä?

Tuskinpa Onslaughtin hakumaiden uudelleentulostaminen formaattia rikkoisikaan. Mark Rosewater on ainakin ahkeralla kädellä vihjaillut (http://markrosewater.tumblr.com/post/47522064450/hey-there-maro-whats-does-the-magic-maro-8-ball-have) niiden paluulla.

Otsikko: Vs: Modernin vaikutus fetchien reprinttaukseen ja hintaan (?)
Kirjoitti: H4stur - 12.12.15 - klo 12:41

Kukapa ketjun nekroaisi jos ei... ööö...

No kuitenkin.

Tarkirissa nähtiin reprintit vanhoista fetseistä ja samalla niistä tuli modern laillisia. Tämä on vaikuttanut hintoihin. Kivi näiden hintoja on seuraillut hintakatsauksissaan (kiitoksia Kivelle että niitä jaksaa postailla).

Lähinnä omaksi ilokseni heitän tänne "vuosittaisen" katsauksen hintakehityksestä. Tai "kehityksestä" koska kyseessä on kuitenkin vain yhden satunnaisen päivän hinta. Kyllähän nuo ehtivät vuoden (tai vajaan kahden) aikana seilata ylös ja alas miten sattuu.

MCM:n hinta 25.1.2013 - Halvin EX+ kieleen/myyjään katsomatta sopivasti centtejä pyöristäen
VS.
MCM:n hinta 14.3.2014 - Halvin EX+ kieleen/myyjään katsomatta sopivasti centtejä pyöristäen
VS.
MCM:n hinta 12.12.2015 - Halvin EX+ kieleen/myyjään katsomatta sopivasti centtejä pyöristäen

Modernissa sallitut fetchit (Zendikar)

Arid Mesa - 17€ -->33€ --> 27
Marsh Flats - 18€ --> 25€ --> 24
Misty Rainforest - 26€ --> 47€ --> 31
Scalding Tarn - 26€ --> 45€ --> 48
Verdant Catacombs - 20€ --> 29€ --> 31

Vanhemmat fetchit (Onslaught)

Bloodstained Mire - 15€ -->17€ --> 13
Flooded Strand - 22€ --> 28€ --> 19
Polluted Delta - 25,50€ --> 38,50€ --> 22
Windswept Heath - 18€ --> 17€ --> 12
Wooded Foothills - 13€ --> 18€ --> 16

7/10 oli laskenut selkeästi alkuvuodesta 2014 ja loput 3 lähinnä pysyneet samassa tai nousseet mitättömästi. Onslaughtin hinnat ovat jopa alempana kuin vuonna 2013 (Tarkir reprint) mutta Zendikarin osalta ollaan vuotta 2013 korkeammalla tasolla.

Siitä sitten vaan leipomaan ennusteita vuodelle 2016. :)

Seuraavaa vuotta nekroa odotellessa (ei kannata pidätellä hengitystä).

-H/M