Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Khans of Tarkir  (Luettu 114082 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Draugo

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #30 : 21.05.14 - klo 14:04 »
Lainaus
Yllätysvaihtoehto 1 - KTK blokin viimeinen setti joka on "iso"
Olin itseasiassa unohtanut ottaa huomioon tuon relevaation että KTK blokin viimeinen setti tosiaan on "iso" setti. On sinänsä mahdollista että fetchit olisivat voineet ehtiä vielä mukaan tuohon blokin kolmos settiin mutta oma veikkaukseni on edelleen silti vuoden 2015 blokki. Tässä pieni täysin huhuihin ja arvailuihin perustuva peruste:
Ensimmäisen promo kuvan perusteella vaikuttaa vahvasti siltä että KTK tulee olemaan wedge setti joten voitaneen odottaa että myös wedge landit saapuvat tässä blokissa (tämän arvauksen perusteella loogista olisi 3-2 ja kaikki viisi uudestaan kolmannessa blokissa). Triplaländeillä ei ole ländityyppiä ergo fetchit sopii temaattisesti huonosti KTK blokkiin koska niillä ei voi hakea blokin multiländejä (onneksi, kiesus jos triplaländin sais fetchillä pöytään). Seuraavassa blokissa taas ei haittaa vaikka muita multiländejä ei printattaisikaan koska blokin teeman ei tarvitse huomioida multiländien olemassaoloa.

Poissa Reflektio

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #31 : 21.05.14 - klo 14:55 »
Oisko se muka jotenkin heikko vaihtoehto, kuten täälläkin porukka tuntuu aattelevan, että fetcheillä vois Standardissa hakea vain yksivärisiä läänejä (lue: basic landeja), huomioiden että shockit+fetchit on yleisesti olleet liian vahvan tuntuiseksi aateltu yhdistelmä formaattiin? Ilman shockien läsnäoloa ne voitaisiin koko lailla huoletta printata rareina normaaliin Standard-legaaliin settiin, ollen Stankussa heikompia kuin Evolving Wilds kun niillä ei vois hakea "edes" mitä tahansa basicia, jolloin ne jäisivät todennäköisesti Stankussa sivummalle mutta toimisivat silti setin/blokin myyntivalttina, eikä velhojen tarvitsisi alkaa keksimään mitään sen kummempia lisäkiemuroita fetchien reprinttaamiseksi. Täten siis lopputulemana setillä/blokilla olisi fetcheissä tehokas myyntivaltti, fetchit saataisiin reprintattua ja niiden hinta laskemaan järkeviin lukemiin ilman että Standardin manabase muodostuisi liian tehokkaaksi.

Jos jotain jäi huomiotta tm. aivopieruja niin korjatkaa toki.
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post

Poissa Vartijainen

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #32 : 21.05.14 - klo 15:44 »
Vaihtoehto BizarrAlarasta(=wedgesetistä)ei ole mahdoton ainakin, jos uskoo koodinimiin sisältyvään vihjailuun, jotka ovat tälle blokille Huey, Dewey ja Louie. Alla spekuloinnin ilonpilaaja:
(click to show/hide)

Poissa jupu_

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #33 : 21.05.14 - klo 15:53 »
Joo no suurin aivopieru oli se että sanoit evolving wildsin näkevän standardissa enemmän kuin fetsien. Fetsit on ilman shockkejakin aikalailla samaa power leveliä kuin shockit ilman fetsejä, taino ei ehkä ihan ilman landfallia jne. Mutta ne olisivat kyllä jokaisessa standard pakassa.

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #34 : 21.05.14 - klo 17:38 »
"As time progresses, R&D has become less and less fond of shuffling. It takes a significant amount of time (especially in a tournament, where both players usually have to ensure the deck is properly shuffled) and skill (a good number of players have trouble shuffling, particularly with sleeved cards). As such, R&D has tried to lessen how much shuffling is in the game." Mark Rosewater. 3.2.2014 julkaistuista artikkelista: http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/285

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #35 : 21.05.14 - klo 17:45 »
"As time progresses, R&D has become less and less fond of shuffling. It takes a significant amount of time (especially in a tournament, where both players usually have to ensure the deck is properly shuffled) and skill (a good number of players have trouble shuffling, particularly with sleeved cards). As such, R&D has tried to lessen how much shuffling is in the game." Mark Rosewater. 3.2.2014 julkaistuista artikkelista: http://www.wizards.com/magic/magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/285

Olisit nyt lainannut vielä kontekstinkin:

Lainaus
For most effects, we've been able to remove or replace them with other non-shuffling effects. Land fetching, though, has proven more problematic because it's an effect we do want in the game and often need at common. Satyr Wayfinder is us exploring land fetching without shuffling. It's not perfect, as you can miss, but we've found that four is a good number, where you hit a vast majority of the time.

Eli he haluavat että ländin fetchausta on pelissä ja tämä (Satyr Wayfinder) oli vain kokeilu miten se toimisi muuten. Keskimäärin kun tutor efektit tuppaavat olemaan joko paskoja tai rikki, semmoista sopivaa välimuotoa löytyy harvoin muutoin kuin ländin noudon puitteissa.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #36 : 21.05.14 - klo 17:57 »
Olisit nyt lainannut vielä kontekstinkin
Omasta mielestäni tuo ei enää ollut olennaista, linkkasin artikkelin kuitenkin. Mielestäni tuo konteksti ei poista sitä pointtia jonka yritin tehdä että WotC ei tykkää sufflaamisesta ja fetchit ovat tämän ongelman pahin esimerkki. Epäilen siis vahvasti edelleen että ne näkevät Standard printtiä, voin toki olla väärässä.

Poissa Jukkis

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #37 : 21.05.14 - klo 17:57 »
Ilman shockien läsnäoloa ne voitaisiin koko lailla huoletta printata rareina normaaliin Standard-legaaliin settiin, ollen Stankussa heikompia kuin Evolving Wilds kun niillä ei vois hakea "edes" mitä tahansa basicia, jolloin ne jäisivät todennäköisesti Stankussa sivummalle mutta toimisivat silti setin/blokin myyntivalttina...

Paitsi että fetchi hakee ländin pystyssä peliin, Evolving Wilds ei. Ei ole kaikissa pakoissa ihan triviaali yksityiskohta.
(Pahoittelen ylläolevaa kommenttia. Olin humalassa sitä kirjoittaessani.)

Poissa Reflektio

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #38 : 21.05.14 - klo 19:42 »
Joo no suurin aivopieru oli se että sanoit evolving wildsin näkevän standardissa enemmän kuin fetsien. Fetsit on ilman shockkejakin aikalailla samaa power leveliä kuin shockit ilman fetsejä, taino ei ehkä ihan ilman landfallia jne. Mutta ne olisivat kyllä jokaisessa standard pakassa.
Paitsi että fetchi hakee ländin pystyssä peliin, Evolving Wilds ei. Ei ole kaikissa pakoissa ihan triviaali yksityiskohta.
Jep arvasin että jokin kriittisyys jäi huomiotta kun kirjotin kokoon nopeesti, minkä takia asiasta sanoinkin, kiitokset tästä siis. Totta kyl että olisivat jokases pakassa, mutteivät silti samassa määrin törkeitä kuin fetchien kanssa.
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post

Poissa ramela

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #39 : 22.05.14 - klo 16:14 »
Olisit nyt lainannut vielä kontekstinkin
Omasta mielestäni tuo ei enää ollut olennaista, linkkasin artikkelin kuitenkin. Mielestäni tuo konteksti ei poista sitä pointtia jonka yritin tehdä että WotC ei tykkää sufflaamisesta ja fetchit ovat tämän ongelman pahin esimerkki. Epäilen siis vahvasti edelleen että ne näkevät Standard printtiä, voin toki olla väärässä.

Olen ainakin kahteen kertaan kuullut haastatteluissa MaRon sanovan että he haluavat Moderniin O-fetchit, joka pitäisi tehdä ainakin normaalisti Standard laillisessa setissä. Fetchien asetelma on mielenkiintoinen koska Head Developer Erik Lauer kuuluu niihin R&D:ssa jotka inhoavat ylimääräistä pakan hiplaamista.

Tätä silmällä pitäen, ajattelin että O-fetchit reprintataan joskus base setissä, jotta niitä ei tarvitse katsella Standardissa kuin vuoden. Sitten M14 yhteydessä MaRo sanoi että aikoo keskittää värillisten ländien printtaamisen Blockeihin, jotta base setissä säästetään tilaa.

Loppujen lopuksi olen varma että kaikki fetchit tullaan tavalla tai toisella reprinttaamaan, koska ne ovat suosittuja ja pelaajat toivovat sitä. Toisaalta voi olla että sitä saa odottaa vuosi kaupalla, koska näyttää siltä että noita Modern/Leka vehkeitä reprintataan tarkoituksellisesti hidasta tahtia. Todennäköisesti tarkoituksena lisätä tasaisesti tulevien settien myyntiä hamaan tulevaisuuteen.

Poissa Vartijainen

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #40 : 22.05.14 - klo 18:25 »
Fetsikeskusteluun lisättäköön, että MaRon blogia lueskellessa wedgeteema on ollut MaRon mukaan hyvin kysytty/pyydetty asia. Itse epäilen, että fetsit eivät tule tässä, mutta Khans-blokin jälkeen pidän sitä erittäin todennäköisenä. Jää nähtäväksi.

Poissa PertSa

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #41 : 24.07.14 - klo 13:02 »
Tulipa muuten mieleen tuosta Large-Small-Large seteistä ja uniikista blokkirakenteesta, että olisikohan suunnitteilla sellainen formaatti, että ensin draftataan 1-1-1 sitten 2-1-1 ja lopuksi 3-3-2 (tai mahdollisesti 2-3-3). Eli niin että keskimmäinen sarja käy draftattavana vuoronperään molempien isojen settien kanssa.

Olisi sinällään mielenkiintoinen idea (varsinkin jos keskimmäinen sarja aloittaisi aina draftit), että korttien arvo eri formaateissa voisi muuttua hyvinkin radikaalisti. Esimerkkinä aikaisemmin Reckless scholar vs. Cephalid Looter. Odysseyssa taso taisi olla jotakuinkin kolmen ensimmäisen pickin joukossa, Zendikarissa kolmen viimeisen.

Poissa KukistajA

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #42 : 24.07.14 - klo 14:52 »
Olisi sinällään mielenkiintoinen idea (varsinkin jos keskimmäinen sarja aloittaisi aina draftit), että korttien arvo eri formaateissa voisi muuttua hyvinkin radikaalisti. Esimerkkinä aikaisemmin Reckless scholar vs. Cephalid Looter. Odysseyssa taso taisi olla jotakuinkin kolmen ensimmäisen pickin joukossa, Zendikarissa kolmen viimeisen.

Voisi kyllä, mutta kyseisen korttiesimerkin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Cephalid Looter oli odyssä sairas, koska se oli kolmen manan Jayemdae Tome joka lyö kaks ja a) halventaa sun muita spellejä b) antaa sun pelata äijiä instanttina c) fillaa tresholdia d) ottaa max valuet flashbackeista jne.
Allekirjoitus näkyy vain MtgSuomi Premium™ -jäsenille.

Poissa Retardi

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #43 : 24.07.14 - klo 16:19 »
Olisi sinällään mielenkiintoinen idea (varsinkin jos keskimmäinen sarja aloittaisi aina draftit), että korttien arvo eri formaateissa voisi muuttua hyvinkin radikaalisti. Esimerkkinä aikaisemmin Reckless scholar vs. Cephalid Looter. Odysseyssa taso taisi olla jotakuinkin kolmen ensimmäisen pickin joukossa, Zendikarissa kolmen viimeisen.

Voisi kyllä, mutta kyseisen korttiesimerkin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Cephalid Looter oli odyssä sairas, koska se oli kolmen manan Jayemdae Tome joka lyö kaks ja a) halventaa sun muita spellejä b) antaa sun pelata äijiä instanttina c) fillaa tresholdia d) ottaa max valuet flashbackeista jne.

Ja Zendikarissa siis kyseinen rötväke oli ylihintainen otus jonka abilitya ei koskaan ehtinyt käyttää koska pelit loppuivat vuorolla 4-6.
Joo tai siis ei eiku häh?

Poissa May_19

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #44 : 25.07.14 - klo 12:53 »
Saisivat alkaa julkaisemaan omia settejä Standardiin ja omia Eternal formaatteihin, tarttis aina mennä standardin munattoman powerin ehdoilla. :D

Poissa Nastaboi

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #45 : 25.07.14 - klo 12:59 »
Saisivat alkaa julkaisemaan omia settejä Standardiin ja omia Eternal formaatteihin

No niinhän ne tekeekin?
Lainaus
[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM

Poissa Gagis

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #46 : 25.07.14 - klo 13:10 »
Modern on edelleen sidottu Standard-julkaisuihin, mutta koska se on enemmän "uusi extended" kuin "se pienempi legacy", tuo lienee edelleen järkevää, vaikka olisi siinä kyllä kiva nähdä herkkuja, joita ei uskalleta standardiin printata.

Vielä kuin Mutsin sais moderniin, niin hyvin menis. Standardin lisäks se vois kyl olla power leveliltään liikaan ihan suorilta myös moderniin, muttatuota muttakun MÄ HALUUU-UUU-UUUN.
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa tutka

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #47 : 26.07.14 - klo 23:34 »
San Diego Comic Con kertoo Khansista seuraavaa:

-Blokki on iso-pieni-iso "with a unique draft structure and time travel element". (1-1-1, 2-1-1, 3-3-2)
-5 eri klaania, jotka ovat enemy wedge -colored (Azban GWB, Jeskai URW, Sultai BGU, Mardu RWB, Temur GUR). Temaattisesti palvovat jotain muinaista väriensä mukaista lohharia. Lihavoituna on klaanin "pääväri"
-Joka klaanilla oma mekaniikka, lisäksi morph tekee paluun.
-Zurgo johtaa Mardu-klaania (tavattavissa Speed vs. Cunning -dueldekissä, toinen kansikuvapoika siellä on Arcanis the Omnipotent)
-Taas on seeded prellupakkaukset, mutta joka klaanilla on 8 ERI mahdollista prellukorttia, joista yksi on klaanin pomo. Eli mahdollisia prellupromoja on 40.
-Sarkhan on kotoisin täältä.
 
« Viimeksi muokattu: 27.07.14 - klo 18:47 kirjoittanut tutka »
Lainaus
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Enterorrhexis

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #48 : 27.07.14 - klo 04:08 »
PertSa osui täysin oikeaan draftivisionsa kanssa!

Täytyy myöntää, että tää vaikuttaa taas ennakkotiedoiltaan virkistävän erilaiselta setiltä.. R&D älkää sanoko että ootte kusseet tän nyt.

En uskalla spekuloida miten aikovat käyttää tuota "aikamatkailua" hyväkseen muussa kuin gimmikoiduissa prelluissa/game dayssa side eventtinä mutta se on nähtävästi myös blokin kantava teema. Oletan siis että viimeisessä setissä matkustettais aikaan jossa kortteja joissa sattumalta lukee "(Legendary) Creature - Dragon" tullaan huoraamaan urakalla. Tästä päästään siihen että talven pikkusetillä on varmasti jokin Conflux/Mirrodin Besieged/Dark Ascension/Gatecrash/mitänäitänyton henkinen nimi tyyliin Time Distortion..!

EDIT:
Noilla wedgen värikombinaatioillakin on oma säädelty teemansa jonka mukaan mennään:

WBG: Endurance
URW: Cunning
BGU: Ruthlessness
RWB: Speed
GUR: Savagery
« Viimeksi muokattu: 27.07.14 - klo 04:42 kirjoittanut Enterorrhexis »
Niin, mutta kun teen Batterskullin ja se 0/0 token tulee sen mukana ja vastustaja tekee siihen sen että palautetaan sen tokenin omistaja käteen niin onko se siellä kädessä loppupelin vai mitä?

Poissa tutka

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #49 : 27.07.14 - klo 11:19 »
Se on blokissa vielä huomioitava, että Khans of Tarkir -setti on wedgeteemainen. Blokki kokonaisuutena ei ole.
Lainaus
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa de-layer

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #50 : 14.08.14 - klo 21:56 »
(click to show/hide)
(click to show/hide)

Semmosta tänään. Raid vaikuttaa ainakin tuon lapun perusteella "turhalta".

Poissa Rancid-

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #51 : 14.08.14 - klo 22:03 »
Vähän Bloodthirstin uudelleenlämmittelyltä haisee kyllä tämä hyttysmyrkky.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Tiemuuu

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #52 : 14.08.14 - klo 22:06 »
Archeri ja raid vaikuttaa aika kivalta designilta, etenkin limitedin kannalta. Vähän niinkuin Battalion, palkitsee muutoin riskikkäitä ajoja ja pistää vihun miettimään minkä efektin yli pitää tai ei pidä pelata.

Poissa Anssi

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #53 : 14.08.14 - klo 22:13 »
Raid: Tosi rasittava silloin kun toinen on jo edellä koska snowballaa lujaa, ihan hauska silloin kun joutuu lähettään miehiä itsemurhamissiolle. Toi mies nyt viel ihan reilu mut pelkään jotain paljon turhauttavampia kortteja.


Elemental yllättäen limitedissä tosi hyvä kun on Mahamoti Djinn Morphilla ja viel mahdollisesti hyvällä triggeriilä.
Kaikki kortit löytyvät myös Cardtraderistä

Poissa Gagis

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #54 : 14.08.14 - klo 23:30 »
Tykkään ton archerin flavorista ihan pirusti, koska ratsujousimiehet on vaan siisteintä mitä keskiaikaisesta sodankäynnistä löytyy, ja suurinpiirtein yhtä reilua vastapuolen armeijoita kohtaan, kuin vintagedekin pelaaminen EDH-läjää vastaan. Voi olla, että nyt päädytään pelaamaan standardissa värejä ja pelityyliä puhtaasti flavorin perusteella.

Raid on vähän niinkuin Bloodthirst, mutta ihan helvetisti parempi. Ensinnäkin, se aktivoituu hyökkäämisestä, ei damagen tekemisestä, mikä on aika valtava ero, ja toisekseen se vaikuttaa boardiin välittömästi, eikä vasta seuraavalla vuorolla. Isot pojat on kertonu, että välitön impakti board-stateen on kuulemma ihan jees. Tosta voi tulla aika tuima Limited-mekaniikka.
« Viimeksi muokattu: 14.08.14 - klo 23:34 kirjoittanut Gagis »
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa ramela

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #55 : 15.08.14 - klo 09:45 »
Täytyy vain toivoa että setissä on myös joku "catch-up" mekaniikka tasapainottamassa menoa, muuten pelit ratkeaa siihen kuka ensimmäisenä pääsee raidaamaan.

Poissa freedfromthereal

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #56 : 15.08.14 - klo 10:32 »
Sekä raid että morph vaikuttavat enempi limited- kuin constructed-mekaniikoilta. Tuokin jouskarimies on standardissa toivoton vrt. esim fanatic of mogis. Uskon tosin että sieltä tulee myöhemmin jotain pienempiä ja ärhäkämpiä raid-miehiä jotka saattaisivat päästä jo johonkin monored-dekkiinkin.

Toivottavasti blokista löytyy jotain mielenkiintoista constructedia varten eikä siitä tule vain Kamigawan uudelleenjäähdyttely.

"It's that moment of dawning comprehension I live for."
- Hobbes, Calvin and hobbes

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #57 : 15.08.14 - klo 11:46 »
https://www.youtube.com/watch?v=Dcc1HRpTXfo Sain ainakin itse aika hyvät naurut tästä ennakkovideosta, on se Evan Erwin vaan hauska mies.

Poissa Vonkale

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #58 : 15.08.14 - klo 13:11 »
Kiitokset linkistä WoRMaSTeR, piristi jotenkin tätä päivää.

Poissa Frost

Vs: Khans of Tarkir
« Vastaus #59 : 19.08.14 - klo 14:03 »
Näköjään tulee sitten standardiin lisää hitautta 3-väristen täppiländien muodossa.

(click to show/hide)