Läheskään kaikilla pelikauppiailla ei oo irtokortteja valikoimassa(ainakaan kovin laajasti). Aika monessa tilanteessa ois kauppiaan edun mukaista nuoren/alkavan mtg-pelaajan päästä pelaamaan proxeilla ja näin pysyä tiiviimmin harrastuksen parissa käyttämässä rahaa eikä päästä karkuun muihin harrastuksiin.
Zantus, turnauksia järjestävät yleensä pelikauppiaat, jotka myyvät niitä oikeita kortteja ja ansaitsevat sillä elantonsa. Luuletko, että on heidän etunsa mukaista päästää turnauksiin porukkaa pelaamaan itse printatuilla lapuilla?
Tärkein kysymys olikin, että selviäisiköhän printaituilla korteilla huomaamatta. :) Ilmeisesti ei ainakaan ihan millä tahansa tulostusjäljellä.
Kyllä minä tämän ymmärrän.
Tärkein kysymys olikin, että selviäisiköhän printaituilla korteilla huomaamatta. :) Ilmeisesti ei ainakaan ihan millä tahansa tulostusjäljellä.
Zantus, turnauksia järjestävät yleensä pelikauppiaat, jotka myyvät niitä oikeita kortteja ja ansaitsevat sillä elantonsa. Luuletko, että on heidän etunsa mukaista päästää turnauksiin porukkaa pelaamaan itse printatuilla lapuilla?
Kyllä minä tämän ymmärrän.
Tärkein kysymys olikin, että selviäisiköhän printaituilla korteilla huomaamatta. :) Ilmeisesti ei ainakaan ihan millä tahansa tulostusjäljellä.
Kortti on mielestäni eri pahvilaatua kuin muut kyseisen setin (Champions of Kamigava) laput ja printti näyttää tummemmalta ja esimerkiksi kirjaimet nimessä ovat vähän paksummat.
Toistetaan nyt hyvät ohjeet feikkien tunnistamiseen koska niitä löytyy:
Mothership (http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtgcom/feature/209)
Apathy House (http://www.apathyhouse.com/fake/page331.php)
Video aiheesta (http://www.youtube.com/watch?v=jpse1P3V8PE)
Toistetaan nyt hyvät ohjeet feikkien tunnistamiseen koska niitä löytyy:
Mothership (http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtgcom/feature/209)
Apathy House (http://www.apathyhouse.com/fake/page331.php)
Video aiheesta (http://www.youtube.com/watch?v=jpse1P3V8PE)
Näiden jälkeen olen melko vakuuttunut, että kyseesä on feikki. Myyjän sata viimeistä palautetta MCM:ssä ovat pelkää hyvää ja myyjä on ilmoittanut olevansa professional seller. Luulisi, että oisi pistänyt heilläkin kortti silmään, kun mä heti huomasin, että jotakin on vialla.. Tarkistan nyt vielä keskiviikkona muutaman muun enemmänkin kortteja pläräilleen mielipiteen ennen kuin rupean asiaa myyjän/ MCM:n ylläpidon kanssa selvittämään. Onko ehdotuksia, miten tällaisessa asiassa olisi järkevintä edetä? Väärentäminen on kuitenki melko vakava juttu, vaikkakin voi olla hyvin paljon mahdollista, että kortti on peräisin jostain muualta ja jäänyt vaan kyseisellä kauppiaalla huomaamatta, mutta anyway.
Zantus, turnauksia järjestävät yleensä pelikauppiaat, jotka myyvät niitä oikeita kortteja ja ansaitsevat sillä elantonsa. Luuletko, että on heidän etunsa mukaista päästää turnauksiin porukkaa pelaamaan itse printatuilla lapuilla?
Kyllä minä tämän ymmärrän.
Tärkein kysymys olikin, että selviäisiköhän printaituilla korteilla huomaamatta. :) Ilmeisesti ei ainakaan ihan millä tahansa tulostusjäljellä.
No ei ainakaan nyt kun olet siitä huudellut täällä foorumilla kaikille joita voi vähänkin kiinnostaa käräyttää huijari.
Kamoon, olenko muka paljastanut oikeaa nimeäni? Niinpä, en. :)
Kortteja katsellaan läheltä ja pelaajat kyllä tietävät täsmälleen miltä ne näyttävät. Kiinnijäämisen riski on suuri, ja proxyillä pelaaminen ilman tuomarin hyväksyntää johtanee diskaukseen.
Lisäksi itse printatulla ja selkeästi aitoa erehdyttävästi muistuttamaan tarkoitetulla kortilla pelaaminen rinnastetaan väärentämiseen, mistä napsuu myös pelikieltoa.
Kyllä minä tämän ymmärrän.
Tärkein kysymys olikin, että selviäisiköhän printaituilla korteilla huomaamatta. :) Ilmeisesti ei ainakaan ihan millä tahansa tulostusjäljellä.
No ei ainakaan nyt kun olet siitä huudellut täällä foorumilla kaikille joita voi vähänkin kiinnostaa käräyttää huijari.
Kamoon, olenko muka paljastanut oikeaa nimeäni? Niinpä, en. :)
Itse olen miettinyt jonkinlaista casuaali turnausta missä saisi pelata itseprintatuilla/proxy korteilla. Tämä olisi aivan kuin normaali lekaturnaus, mutta pystyisi testaamaan uusia pakkoja ja uudet pelaajat pääsisivät myös pelaamaan "hyvillä" pakoilla. He myös toivottavasti huomaisivat että turnauksen voittamiseen ei riitä pelkästään kallis pakka, vaan pitää myös osata pelata. Tämä myös takaisi sen että kaikilla pelaajilla olisi samat voittomahdollisuudet riippumatta harrastukseen käytettyn rahan määrästä.
Jos et zantus halua käyttää rahaa kortteihin niin ehdota paikalliselle turnausjärjestäjälle että kokeilisi tälläistä. Mielestäni jossain päin Suomea on joskus järjestetty tämmöinen proxy turnaus (en ole varma).
Onko muuten jonkinlaisia ohjeita millä tavoin tälläiset proxyt olisi helpointa tehdä ? Millä tavoin ne saisivat näyttämään suojissa normaaleilta, ettei pystyisi kertomaan onko pakan päällä proxy vai landi.
Even photocopying them (magic cards) to use as a proxy for personal use is illegal
Haiskahtaa siltä, että suomen lainsäätäjää ei kiinnostane vähääkään, vaikka jenkeissä laitonta olisikin.Lainaus käyttäjältä: Mike ElliottEven photocopying them (magic cards) to use as a proxy for personal use is illegal
Ja keskustelua jatkaakseni, eikös tämä ole silti aika yleinen tapa?
Onko muuten jonkinlaisia ohjeita millä tavoin tälläiset proxyt olisi helpointa tehdä ? Millä tavoin ne saisivat näyttämään suojissa normaaleilta, ettei pystyisi kertomaan onko pakan päällä proxy vai landi.Tuolla on hyvä toiminto, jolla voi lisäillä kortteja "arkkiin" printattavaksi. Avaa kortti ja valitse lisättävien kopioiden määrä alaalta (+1/+2..jne). Sitten vaan printaten peruspaperille, saksilla irti ja sliivin sisään jämäkortin päälle. Oikein pelattavan näkönen tulee hyvällä tulostimella.
Urpo.
Lisäksi jotkin kortit ovat sävyltään selkeesti harmaampia kuin vaikka toinen versio samasta kortista.Yleensä se menee vähän settien mukaan. Vanhemmat setit (etenkin Ice Age, omaan silmään) ovat aivan eri maata sekä tekstuurilta että muulta "fiilikseltä". Ne ovat ennemminkin poikkeuksia; poikkeavuudet niidenkin lomassa on kohtuu helppo hoksata ellei oo ammattimaisesti tehty.
Tuli vaan mieleen, vaikka laput onkin uskoakseni aitoja (ainakin innistradin blokissa oli paljon noita harmaansävyisempiä).
Kuten joku jo aikaisemmin mainitsi, eipä sitä kukaan valvo, lakiteknisyys käytännössä. Onhan sitä aina kivempi pelata selkeälukuista proksyy vastaan kuin jotain tussisutaisua. Mun mielestä proxylle tärkeä ominaisuus on kuitenkin se, että se on selkeän proxyn lisäksi myös selkeästi proxy.Lainaus käyttäjältä: Mike ElliottEven photocopying them (magic cards) to use as a proxy for personal use is illegal
Ja keskustelua jatkaakseni, eikös tämä ole silti aika yleinen tapa?
Urpo.Asiallinen käytös unohtunut?
Toivon ihan tosissani ettet olisi tosissasi.Tää on vähän se bottom line.
Kenelläkään tietoa minkälaisia proxyja vintage turnauksissa käytetään ?
- Proksausmenetelmistä suositeltavin on basic landille tehdyt tussiproksyt - kirjoita esiin ainakin kortin nimi, mana cost ja olennainen sääntöteksti. Chains of Mephistopheles voitaneen ottaa poikkeukseksi viimeisen kohdan suhteen 8)
- Vaihtoehtoinen, mutta vähemmän suositeltava menetelmä on ns. full-art proxy, esim. tällainen (http://www.students.tut.fi/~hamala54/jet.jpg) [kuvassa on ollut valkoiseksi pyyhitty kortti, johon on piirretty puuväreillä Mox Jet]. Näitä ei ole kannatettavaa käyttää muun kuin powerien proksaukseen.
- Kolmas sallittu proksausmenetelmä on kortin kultareunaisen version käyttäminen.
- Muita proksausmenetelmiä (paperilaput, melkein-sama-kortti-proksyt, CE/IE jne.) EI hyväksytä.
Haiskahtaa siltä, että suomen lainsäätäjää ei kiinnostane vähääkään, vaikka jenkeissä laitonta olisikin.Lainaus käyttäjältä: Mike ElliottEven photocopying them (magic cards) to use as a proxy for personal use is illegal
Ja keskustelua jatkaakseni, eikös tämä ole silti aika yleinen tapa?
Tekijänoikeuslakia riittävän kuvatarkka kopiointi saattaa rikkoa jollain tavalla, mutta siitä laista ei yleensä ota kukaan selvää, eikä ketään kiinnostane valvoa sitä, että valokopioiko joku taideteoksia omaksi ilokseen.
kuvittelin joskus vinnyn olevan turkulainen? mutta ilmeisesti näin ei ole(jos on ni voisit tulla näyttään sitä) porot on hyvä paikka käydä näyttään sitä. En usko sun voivan oikein muuta tehdä ku ilmoittaa myyjälle (ja ylläpidolle mcmssä, jos siellä on joku fiksu sellainen?en tiedä) ja katsoa miten hän haluaa edetä asian kanssa. best case on lähinnä, että hän lähettää uuden topin sulle.
Saa olla kyllä tosi hyviä feikkejä ettei pelkästään jo vastustajan pakan sekottaessa tunne korttia erilaiseksi.
Mystistä holhoamista. Saahan sitä tulla pelaamaan vaikka S-etukorteilla, mutta siitä tulee sitten sen mukaiset rangaistukset. Oppiipahan.
Kuinka monelle on ajautunut väärennettyjä kortteja?Lisäkysymys oheen: Kuinka moni on tätä ketjua lukiessaan tarkastellut lähemmin omistamiansa kortteja (muutkin kuin vain minä)? :D En oo kuiten omista korteistani onneksi ainakaan toistaiseksi väärennöksiä löytänyt.
Kuinka monelle on ajautunut väärennettyjä kortteja?
Kävisi toki ihan hyvin proksyksi vaikka cubeen ja voisin periaatteessa luovuttaa sen eteenpäin jos vaan varmistuisin siitä, ettei sillä yritetä kusettaa ketään.Kirjota jonneki nurkkaan pienellä että "tämä on feikki"? Sama kait se periaatteessa väärennöksessä on vaikka smilejä piirtelis.
Turnauksiin proxyt eivät tietystikään kuulu (lukuunottamatta jotain Vintage-turneeta, jossa yleisellä sopimuksella proxyja saisi käyttää).DCI-sanktioidut siis, epävirallisissahan tietty proxymäärä on joskus sallittu. Onko Suomessa muuten DCI-sanktioituja vintageturnauksia ollutkaan tai onko, kun käsittääkseni sen formaatin harrastajia on aika hiton vähän tässä maassa?
On ollut itsellä ajatuksena proxyttaa poweroitu cube omaan käyttöön.
Halpaa ja hauskaa, mutta liittykö tähän nyt mitään eettisiä tai juridisia dilemmoja?
Vainoharhainen olo tulee tästä topicista.
On ollut itsellä ajatuksena proxyttaa poweroitu cube omaan käyttöön.
Halpaa ja hauskaa, mutta liittykö tähän nyt mitään eettisiä tai juridisia dilemmoja?
Vainoharhainen olo tulee tästä topicista.