Aihe: Vitutusketju

[jkk]

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2014121818940807_uu.shtml menee kyllä yli mun ymmärryksen.

[Farseer]

No Limit Texas Hold'em. Tänään neljä syvää runia isoissa turneissa (100+$) -> kaikki kosahti. Ei voi saada noista sitä isoa tai edes isohkoa rahastusta.

Myös se, että syysflunssa näyttää iskevän uudestaan, viimeiset päivät ollut aika heikko olo. Osatekijänä varmaan Prahan reissun turistointi kun vikan päivän vietin pääosin ulkona katsomassa nähtävyyksiä. Onneksi on joulu joten voi ottaa rauhassa.

[326]

Infectin mainista kolmannen Viridian Corrupterin tieltä leikattavan kortin päättäminen. Voi prkl. Ei ole elämä helppoa.

[Orion]

Työpäivä jolloin olet ainoa työntekijä talossa, koska ei ole mitään työtä tehtävänä, koska kaikki on jo joululomalla. No onpahan aikaa olla täällä valittamassa sitä kuinka tylsää on.

[Retardi]

Korvatulehdus into mikälietulehdus imusolmukkeissa toisella puolen naamaa...

[kivi]

Jakeluautot jotka peruuttavat toisten autoja päin ja lähtevät paikalta ilmoittamatta. 

[Neuroosi]

Jakeluautot jotka peruuttavat toisten autoja päin ja lähtevät paikalta ilmoittamatta. 

Kai nappasit rekkarin ylös! Melkosta perseilyä..
Ittiä ketuttaa mitä ilmeisimmin hukassa oleva mcm:n kirje, jäi varmaan steam vents saamati.

[kivi]

Jakeluautot jotka peruuttavat toisten autoja päin ja lähtevät paikalta ilmoittamatta. 

Kai nappasit rekkarin ylös! Melkosta perseilyä..

Ei ehkä vituttaisi niin paljon jos olisi tarkemmat tuntomerkit. Nyt näyttää vahvasti siltä että menee oman vakuutuksen piikkiin

[KukistajA]

Miten helvetin ylivoimasta voi olla yksien login-servujen korjaaminen? PS network ollu down kohta kaks vuorokautta. Alkaa pikkiriikkisen nyppimään.

[Nekron]

Modo suffler! Olis kiva joskus tutustua siihen generaattoriin mikä tuottaa tapahtumia joiden laskennallinen todennäköisyys lähentelee 1/10000

[Warma]

Modo suffler! Olis kiva joskus tutustua siihen generaattoriin mikä tuottaa tapahtumia joiden laskennallinen todennäköisyys lähentelee 1/10000

Vähän aikaa sitten joku postaili Reddittiin väitteen, että olisi dekompiloinut modoclientin ja sieltä olisi paljastunut naiivi, biasoitunut shufflerialgoritmi (klassinen virheellinen algo, jossa aina mennään yksi kortti eteenpäin dekissä ja swapataan se satunnaisesti johonkin toiseen paikkaan dekissä). Olisin pitänyt pelkkänä mätäkuun juttuna, mutta joku wizzujen henkilö tuli vastailemaan kys. threadiin ja alkoi selittää jotakin siitä, kuinka dekit oikeasti shufflataan serverside ja siellä sitten jollakin paremmalla algoritmilla.

Eipä silti että tämä olisi paljoa asiaa selventänyt. Koko ketju oli jokseenkin käsittämätön.

[326]

Tappedoutin ihmelapset + modon päätös olla hyväksymättä Mardu Roughrideriä Defleting Palmin "targetiksi" (joka käänsi kyseisen draftimatsin voitosta häviöksi).

[Co]

modon päätös olla hyväksymättä Mardu Roughrideriä Defleting Palmin "targetiksi" (joka käänsi kyseisen draftimatsin voitosta häviöksi).

Niin siis mitä kävi?

[luma]

Modo suffler! Olis kiva joskus tutustua siihen generaattoriin mikä tuottaa tapahtumia joiden laskennallinen todennäköisyys lähentelee 1/10000

Vähän aikaa sitten joku postaili Reddittiin väitteen, että olisi dekompiloinut modoclientin ja sieltä olisi paljastunut naiivi, biasoitunut shufflerialgoritmi (klassinen virheellinen algo, jossa aina mennään yksi kortti eteenpäin dekissä ja swapataan se satunnaisesti johonkin toiseen paikkaan dekissä). Olisin pitänyt pelkkänä mätäkuun juttuna, mutta joku wizzujen henkilö tuli vastailemaan kys. threadiin ja alkoi selittää jotakin siitä, kuinka dekit oikeasti shufflataan serverside ja siellä sitten jollakin paremmalla algoritmilla.

Eipä silti että tämä olisi paljoa asiaa selventänyt. Koko ketju oli jokseenkin käsittämätön.

Luin kyseisen viestin ja Wotcin vastauksen. Viestissä esitetty shufflausalgoritmi on tosiaan viallinen (mitä ei ole kovin helppo huomata käytännössä ilman tuhansia shufflauksia), ja aiheuttaa sen että korteilla on hieman suurempi todennäköisyys olla sekoitetussa dekissä lähellä samaa kohtaa missä ne olivat sekoittamattomassa dekissä.

Kuitenkin kyseinen koodinpätkä on vain clientin puolella, ja clienttikoodia ei varmasti käytetä mihinkään peliin liittyviin toimintoihin, vaan koko peli pyörii oikeasti vain serverillä. Wotcin viestissä todettiinkin, että sitä shufflea käytetään vain sample hand generatoriin tms. dekinrakennuksen aikana käytössä oleviin toimintoihin (edit: koodinpätkä on vieläpä peräisin MTGO:n moduulista nimeltä CollectionAndDeckEditorScene). Lisäksi siinä todettiin että serveripuolella MTGO on aina käyttänyt Knuth shufflea (eli yksinkertaista, tasapuoliseksi todistettua algoritmia).

TL;DR: Mielestäni MTGO:n shufflerista valittavat ihmiset ovat (edelleen) idiootteja, jotka eivät ymmärrä todennäköisyyksiä.

[Retardi]

Kuitenkin kyseinen koodinpätkä on vain clientin puolella, ja clienttikoodia ei varmasti käytetä mihinkään peliin liittyviin toimintoihin, vaan koko peli pyörii oikeasti vain serverillä.

Mutta onhan tuo nyt vähän hölmöä, ettei clientissäkin käytetä tuohon Knuthia.

[Nekron]

TL;DR: Mielestäni MTGO:n shufflerista valittavat ihmiset ovat (edelleen) idiootteja, jotka eivät ymmärrä todennäköisyyksiä.

Arvostan mielipidettäsi, että olemme idiootteja. Väitänpä kuitenkin, että ymmärrän todennäköisyyksiä (mahdollisesti) paremmin kuin keskiverto modottaja, joten joka kerta kun pääsen modossa tapahtumiin joiden todennäköisyys on alle 1/1000 niin kyllä se hieman sapettaa.

TL;DR Kyllä se silti vituttaa.

[Retardi]

TL;DR: Mielestäni MTGO:n shufflerista valittavat ihmiset ovat (edelleen) idiootteja, jotka eivät ymmärrä todennäköisyyksiä.

Arvostan mielipidettäsi, että olemme idiootteja. Väitänpä kuitenkin, että ymmärrän todennäköisyyksiä (mahdollisesti) paremmin kuin keskiverto modottaja, joten joka kerta kun pääsen modossa tapahtumiin joiden todennäköisyys on alle 1/1000 niin kyllä se hieman sapettaa.

TL;DR Kyllä se silti vituttaa.

Minkä tahansa yksittäisen aloituskäden nostamisen todennäköisyys on reilusti pienempi kuin 1/1000, hieman voisi alkaa sappi kiehumaan jos sapettaisi jokainen aloituskäsi minkä nostaa (tai sitten kannattaa pistää pakka vaihtoon).

[Nekron]

TL;DR: Mielestäni MTGO:n shufflerista valittavat ihmiset ovat (edelleen) idiootteja, jotka eivät ymmärrä todennäköisyyksiä.

Arvostan mielipidettäsi, että olemme idiootteja. Väitänpä kuitenkin, että ymmärrän todennäköisyyksiä (mahdollisesti) paremmin kuin keskiverto modottaja, joten joka kerta kun pääsen modossa tapahtumiin joiden todennäköisyys on alle 1/1000 niin kyllä se hieman sapettaa.

TL;DR Kyllä se silti vituttaa.

Minkä tahansa yksittäisen aloituskäden nostamisen todennäköisyys on reilusti pienempi kuin 1/1000, hieman voisi alkaa sappi kiehumaan jos sapettaisi jokainen aloituskäsi minkä nostaa (tai sitten kannattaa pistää pakka vaihtoon).

Referoinkin tässä tilanteita, että tulee 8 ländiä putkessa tai että ei tule yhtään ländiä 8 vuoroon kun dekissä on jäljellä 15 ländiä (2 oli top seiskassa)

[Lunsku]

Referoinkin tässä tilanteita, että tulee 8 ländiä putkessa tai että ei tule yhtään ländiä 8 vuoroon kun dekissä on jäljellä 15 ländiä (2 oli top seiskassa)

Meinaatko että jos tällaisia ei tapahtuisi, jos "shuffleri olisi kunnossa"?

[Condi]

En ole kovin hyvä todennäköisyyksissä, mutta sain silti 8/11 oikein Cursed Scrollilla kun kädessä oli kolmesta viiteen eri lappua.

Sain myös uuden draftin kun kerroin tästä Wizzuille.

Ja ettei menisi täysin offtopikiksi: Vituttaa kun en osaa laskea kuuteen ja blokkaan siksi väärin kuolettavin seurauksin.

[Nekron]

Referoinkin tässä tilanteita, että tulee 8 ländiä putkessa tai että ei tule yhtään ländiä 8 vuoroon kun dekissä on jäljellä 15 ländiä (2 oli top seiskassa)

Meinaatko että jos tällaisia ei tapahtuisi, jos "shuffleri olisi kunnossa"?

Meinaan, että se ei tapahtuisi 1/25 peleistä. (Vaan se tapahtuisi 1/1000 pelistä) Nojoo, otokseni on vasta joku tuhatkunta gamea, mutta tuo on tapahtunut jo ainakin kolmesti. (Otan pahat sanani takaisin jos seuraavaan kahteen tuhanteen peliin ei kertaakaan käy noin)

[skuup]

Vituttaa ihmiset jotka itkevät Modon sufflerista. Wizards on useamman kertaan suoraan sanonut että heille voi lähettää sampleja joissa n=10k+ ja he tutkivat jos siellä oikeasti on jotain relevantteja poikkeamia. Ei ole vissiin hirveästi ollut ihmisillä näyttää. Lisäksi 10k eventtiä on vielä aika vähän.

[Rancid-]

Väitänpä kuitenkin, että ymmärrän todennäköisyyksiä (mahdollisesti) paremmin kuin keskiverto modottaja

tilanteita, että tulee 8 ländiä putkessa tai että ei tule yhtään ländiä 8 vuoroon kun dekissä on jäljellä 15 ländiä (2 oli top seiskassa)

otokseni on vasta joku tuhatkunta gamea, mutta tuo on tapahtunut jo ainakin kolmesti. (Otan pahat sanani takaisin jos seuraavaan kahteen tuhanteen peliin ei kertaakaan käy noin)

8 landin kombinaatioita 15 landista: 15 C 8 = 6435
8 nonlandin kombinaatioita 18 nonlandista: 18 C 8 = 43 758
8 kortin kombinaatioita 33 kortista: 33 C 8 = 13 884 156

--> Jos dekin sisältö on 17 landia ja 23 nonlandia, ja aloituskädessä luvut ovat 2 ja 5, todennäköisyys sille että et nosta yhtään ländiä lisää on juurikin tuon 3/1000 luokkaa. Samassa konfiguraatiossa pelkkää ländiä kuoriutuu pakan päältä noin kerran 2200 pelissä.

[326]

modon päätös olla hyväksymättä Mardu Roughrideriä Defleting Palmin "targetiksi" (joka käänsi kyseisen draftimatsin voitosta häviöksi).

Niin siis mitä kävi?

Mtgo päätti, että Mardu Roughrider on aivan todella huono kortti valita Defleting Palmille. Sama juttu kaikkien muiden vastustajan kretujen kanssa. Kun mikään määrä klikkailua tai yrittämistä ei auta, päädyn loppujen lopuksi kattomaan josko pitäis klikata sitä Palmia itteensä stackilla ennen kun pääsee tekemään valinnan.
Noh, Palmihan sitten käy sourceksi jonka damage preventataan ja Roughrider vetelee allekirjoittanutta turpaan oikein olan takaa ja voittaa matsin.

[Nekron]

modon päätös olla hyväksymättä Mardu Roughrideriä Defleting Palmin "targetiksi" (joka käänsi kyseisen draftimatsin voitosta häviöksi).

Niin siis mitä kävi?

Mtgo päätti, että Mardu Roughrider on aivan todella huono kortti valita Defleting Palmille. Sama juttu kaikkien muiden vastustajan kretujen kanssa. Kun mikään määrä klikkailua tai yrittämistä ei auta, päädyn loppujen lopuksi kattomaan josko pitäis klikata sitä Palmia itteensä stackilla ennen kun pääsee tekemään valinnan.
Noh, Palmihan sitten käy sourceksi jonka damage preventataan ja Roughrider vetelee allekirjoittanutta turpaan oikein olan takaa ja voittaa matsin.

Tee reimbursement hakemus ja saat omasi takaisin. Laiha lohtu tietysti jos kyseessä olisi ollut isokin turnaus, mutta laiha lotu on lohtu sekin.

[Vilhis]

Adblock lopetti tänä aamuna toimintansa, ei helvetti. Miten tätä on voinut ennen kestää.

[FailSafe]

Adblock lopetti tänä aamuna toimintansa, ei helvetti. Miten tätä on voinut ennen kestää.

Suosittelen modifoitua hosts-tiedostoa, esim. http://winhelp2002.mvps.org/hosts.htm

Toiminut ainakin minulla hyvin.

[tutka]

Time Vault.

[326]

> Avaa cockatrice
> Liity modern-peliin
> Pelaa Inkmoth Nexus
> "infect no pussee"
> You have been kicked out of the game.

[Rancid-]

> Avaa cockatrice
> Liity modern-peliin

Vaarantava virhe: Cockatrice randomien kanssa.