Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Vitutusketju  (Luettu 2290697 kertaa)

0 jäsentä ja 7 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Gagis

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6150 : 12.03.15 - klo 20:42 »
Vituttaa WotC:in tapa kusta asiakkaidensa niskaan.

Mikä sivusto tämä edes oli?
Siellä oli muistaakseni hi-res kuvat korteista. Huonommalla toiminnallisuudella, kuin magiccards.info, mutta paremmilla kuvilla.
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa jkk

  • L3-tuomari / Regional Coordinator
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ***
  • EN VASTAA YKSITYISVIESTEIHIN
Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6151 : 12.03.15 - klo 20:47 »
Ilmeisesti siellä oli jaossa korttien kuvia jossain muodossa, jotta ihmiset voisivat käyttää niitä omiin projekteihinsa. Ei pitäisi oll mysteeri, miksi tämä ei ole WotCin intressien mukaista.
Lainaus käyttäjältä: shazzle
Uskon että olen sinua kokeneempi "internetissä".
Lainaus käyttäjältä: yeou
miten tolla tyypillä on aina plussia postissaan? onko se joku julkkis?

Poissa freedfromthereal

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6152 : 12.03.15 - klo 21:33 »
"It's that moment of dawning comprehension I live for."
- Hobbes, Calvin and hobbes

Poissa Gagis

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6153 : 12.03.15 - klo 21:40 »
Ilmeisesti siellä oli jaossa korttien kuvia jossain muodossa, jotta ihmiset voisivat käyttää niitä omiin projekteihinsa. Ei pitäisi oll mysteeri, miksi tämä ei ole WotCin intressien mukaista.
Saas nähdä koska magiccards.info saa samanlaisen kirjeen. Toki, jos se on sopivassa maassa hostattu, niin ihan sama mitä kirjeitä lähtee.
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa Anaconda

    Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • kotirintamamies, naisten vapaussodan veteraani
Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6154 : 13.03.15 - klo 13:01 »
Ilmeisesti siellä oli jaossa korttien kuvia jossain muodossa, jotta ihmiset voisivat käyttää niitä omiin projekteihinsa. Ei pitäisi oll mysteeri, miksi tämä ei ole WotCin intressien mukaista.

itsekin lukiessani sitä asianajajien kirjettä sain kuvan että tuolta sai ladattua erilaisia painolaatuisia kuvia.

vaikka sellaisen sivun olemassaolo ei olisikaa hasbron intressien mukaista, ei tuollaisen palvelun sulkemisella saada mitään muuta konkreettista aikaiseksi kuin että häiritään juuri niitä käyttäjiä jotka eivät käytä näitä kuvia oikeuksien omistajien intressien vastaisesti. siis vähän sama kuin britanniassa kun järjestettiin isoimmille rautatieasemille juniinnousutarkastuksia terrrismin takia - mutta myöhemmin reitin varrella oleville pienemmille asemille ei. siitä kärsivät vain veronmaksajat ja tavan kansalaiset. tahot jotka haluavat tehdä itselleen jonkinlaista konkreettista hyötyä niin että se on samalla jotenkin konkreettisesti wotcilta pois saavat kyllä painolaatuisia vedoksia aikaiseksi ilman merkittävää vaivaa muutenkin, kuin harrastajan ylläpitämän nettipalvelun kautta. toisaalta velhot on niin valtava instituutio että se kuinka he faneja kohtelevat ei heilauta heitä suuntaan eikä toiseen, sellainen on yleensä vain pienen pelifirman ongelma.
"Curwen, a man can't tamper with Nature beyond certain limits, and every horror you have woven will rise up to wipe you out."

Anaconda's second-hand scrolls: http://mtgsuomi.fi/listat/Anaconda/hw/

Poissa jkk

  • L3-tuomari / Regional Coordinator
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ***
  • EN VASTAA YKSITYISVIESTEIHIN
Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6155 : 13.03.15 - klo 13:16 »
Olen ymmärtänyt, että jotta WotC voi puolustaa oikeuksiaan niitä oikeita pahiksia (kiinalaiset counterfeit-tahot) vastaan, niin heidän pitää pystyä osoittamaan että he ovat johdonmukaisesti taistelleet myös muita oikeuksiansa loukkaajia vastaan. Sen takia näennäisen harmittomatkin tahot saavat välillä cease and desistiä nassuunsa.

Eiköhän ne harmittomatkin käyttäjät saa kuvamatskunsa muualta tarvittaessa.
Lainaus käyttäjältä: shazzle
Uskon että olen sinua kokeneempi "internetissä".
Lainaus käyttäjältä: yeou
miten tolla tyypillä on aina plussia postissaan? onko se joku julkkis?

Poissa Anaconda

    Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • kotirintamamies, naisten vapaussodan veteraani
Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6156 : 13.03.15 - klo 13:35 »
Olen ymmärtänyt, että jotta WotC voi puolustaa oikeuksiaan niitä oikeita pahiksia (kiinalaiset counterfeit-tahot) vastaan, niin heidän pitää pystyä osoittamaan että he ovat johdonmukaisesti taistelleet myös muita oikeuksiansa loukkaajia vastaan. Sen takia näennäisen harmittomatkin tahot saavat välillä cease and desistiä nassuunsa.

Tämä on epäilemättä validi näkemys. Sen lisäksi jos on koko oman liiketoiminnan kokoinen strategia taistella oikeuksien puolesta ja resurssit korvamerkitty siihen niin turha niitä on käyttämättöminäkään makuuttaa.

Eiköhän ne harmittomatkin käyttäjät saa kuvamatskunsa muualta tarvittaessa.

Ehkä, mutta eivät välttämättä. Toiminnasta josta on enemmän harmia velhoille on myös enemmän hyödynmahdollisuutta tekijälleen ja intressit nähdä vaivaa sen eteen siten isommat. Toimintaan josta ei ole kuin mieleniloa tekijälleen, ryhtyy vain jos kynnys on matala. käytännössä vähentää kaikenlaista modaamispuuhastelua joka voisi ainakin omalta osaltaan sitouttaa pelaajia ja toimia sissimarkkinointina jne. Mutta kuten todettua, tämä ei ole isojen pelifirmojen ongelma, velhot ei käytännössä tarvi tällaista.
"Curwen, a man can't tamper with Nature beyond certain limits, and every horror you have woven will rise up to wipe you out."

Anaconda's second-hand scrolls: http://mtgsuomi.fi/listat/Anaconda/hw/

Poissa psyno

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6157 : 13.03.15 - klo 13:52 »
Olen ymmärtänyt, että jotta WotC voi puolustaa oikeuksiaan niitä oikeita pahiksia (kiinalaiset counterfeit-tahot) vastaan, niin heidän pitää pystyä osoittamaan että he ovat johdonmukaisesti taistelleet myös muita oikeuksiansa loukkaajia vastaan. Sen takia näennäisen harmittomatkin tahot saavat välillä cease and desistiä nassuunsa.

Eiköhän ne harmittomatkin käyttäjät saa kuvamatskunsa muualta tarvittaessa.
Veikkaisin, että Kiinalaiset väärentäjät saavat kuvansa ilmankin tuota sivustoa.  :)

Poissa Co

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6158 : 13.03.15 - klo 15:10 »
Olen ymmärtänyt, että jotta WotC voi puolustaa oikeuksiaan niitä oikeita pahiksia (kiinalaiset counterfeit-tahot) vastaan, niin heidän pitää pystyä osoittamaan että he ovat johdonmukaisesti taistelleet myös muita oikeuksiansa loukkaajia vastaan. Sen takia näennäisen harmittomatkin tahot saavat välillä cease and desistiä nassuunsa.

Juurikin näin. Tekijänoikeuksia kannattaa puolustaa aina - etenkin Jenkkien oikeusjärjestelmässä tekijänoikeudet voidaan "menettää", jos niistä ei pidetä kiinni.
"Fight? I cannot. I do not care if I live or die, so long as I can rest."

Poissa Tiemuuu

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6159 : 13.03.15 - klo 15:11 »
Olen ymmärtänyt, että jotta WotC voi puolustaa oikeuksiaan niitä oikeita pahiksia (kiinalaiset counterfeit-tahot) vastaan, niin heidän pitää pystyä osoittamaan että he ovat johdonmukaisesti taistelleet myös muita oikeuksiansa loukkaajia vastaan. Sen takia näennäisen harmittomatkin tahot saavat välillä cease and desistiä nassuunsa.

Eiköhän ne harmittomatkin käyttäjät saa kuvamatskunsa muualta tarvittaessa.
Veikkaisin, että Kiinalaiset väärentäjät saavat kuvansa ilmankin tuota sivustoa.  :)

harvinaisen lahjakkaalla tavalla menit ymmärtämään väärin lainaamasi viestin.

Poissa yeou

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6160 : 13.03.15 - klo 22:02 »
silloin kun oma tyhmyys ei vituta, niin toisten tyhmyys sitten!

Poissa psyno

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6161 : 13.03.15 - klo 22:08 »
Olen ymmärtänyt, että jotta WotC voi puolustaa oikeuksiaan niitä oikeita pahiksia (kiinalaiset counterfeit-tahot) vastaan, niin heidän pitää pystyä osoittamaan että he ovat johdonmukaisesti taistelleet myös muita oikeuksiansa loukkaajia vastaan. Sen takia näennäisen harmittomatkin tahot saavat välillä cease and desistiä nassuunsa.

Eiköhän ne harmittomatkin käyttäjät saa kuvamatskunsa muualta tarvittaessa.
Veikkaisin, että Kiinalaiset väärentäjät saavat kuvansa ilmankin tuota sivustoa.  :)

harvinaisen lahjakkaalla tavalla menit ymmärtämään väärin lainaamasi viestin.
Jep. Ohi meni.  :)

Poissa TheDexter626

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6162 : 14.03.15 - klo 12:49 »
Rippikoulun Ennakkopäiviltä suoraan akuuttiin. Haava lihaan asti ja täällä ollaan vietetty aikaa 1,5 h odotteluhuoneessa :D

Poissa Anssi

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6163 : 14.03.15 - klo 16:53 »
Inhoan muuten todella paljon nykyistä trendiä tehdä monista arvosteluista ja uutisista videoita. Sen sijaan että vois lukea jutun parissa minuutissa, joudut katsomaan jonkun 10-15 minuutin videon (no en joudu koska en sitten vaan katso). Kaupan päälle saa yleensä vielä nipun huonoja vitsejä.
Kaikki kortit löytyvät myös Cardtraderistä

Poissa syfilisx

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6164 : 14.03.15 - klo 18:44 »
Inhoan muuten todella paljon nykyistä trendiä tehdä monista arvosteluista ja uutisista videoita. Sen sijaan että vois lukea jutun parissa minuutissa, joudut katsomaan jonkun 10-15 minuutin videon (no en joudu koska en sitten vaan katso). Kaupan päälle saa yleensä vielä nipun huonoja vitsejä.
Vahva komppi. Etenkin huonot vitsit ja sanaleikit osiolle.

Poissa jkk

  • L3-tuomari / Regional Coordinator
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ***
  • EN VASTAA YKSITYISVIESTEIHIN
Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6165 : 14.03.15 - klo 20:30 »
Lopetin Starcityn artikkelien lukemisen (ja Premium-tilauksen) siinä vaiheessa kun kaikki Limited-sisältö alkoi olla videomuodossa.
Lainaus käyttäjältä: shazzle
Uskon että olen sinua kokeneempi "internetissä".
Lainaus käyttäjältä: yeou
miten tolla tyypillä on aina plussia postissaan? onko se joku julkkis?

Poissa Gagis

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6166 : 14.03.15 - klo 23:31 »
Inhoan muuten todella paljon nykyistä trendiä tehdä monista arvosteluista ja uutisista videoita. Sen sijaan että vois lukea jutun parissa minuutissa, joudut katsomaan jonkun 10-15 minuutin videon (no en joudu koska en sitten vaan katso). Kaupan päälle saa yleensä vielä nipun huonoja vitsejä.
Kaikki maailman karma, tänne ja nyt.
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa Arska

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6167 : 14.03.15 - klo 23:52 »
Inhoan muuten todella paljon nykyistä trendiä tehdä monista arvosteluista ja uutisista videoita. Sen sijaan että vois lukea jutun parissa minuutissa, joudut katsomaan jonkun 10-15 minuutin videon (no en joudu koska en sitten vaan katso). Kaupan päälle saa yleensä vielä nipun huonoja vitsejä.

Erittäin sama. Ei vaan kiinnosta omistaa aikaani katsomaan jotain videota.

Poissa Retardi

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6168 : 15.03.15 - klo 01:06 »
Rippikoulun Ennakkopäiviltä suoraan akuuttiin. Haava lihaan asti ja täällä ollaan vietetty aikaa 1,5 h odotteluhuoneessa :D

Jaa, että uskonnolliset extremistit ovat jo täällä?
Joo tai siis ei eiku häh?

Poissa Anaconda

    Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • kotirintamamies, naisten vapaussodan veteraani
Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6169 : 15.03.15 - klo 12:08 »
Juurikin näin. Tekijänoikeuksia kannattaa puolustaa aina - etenkin Jenkkien oikeusjärjestelmässä tekijänoikeudet voidaan "menettää", jos niistä ei pidetä kiinni.

olisin erittäin kiinnostunut kuulemaan tästä oikeuksien menettämisestä lisää; koska teen sisällöntuotantoa itsekin mutta myös, ja aivan erityisesti, kuriositeettina.

enkkuWikipedia-artikkeli ei viittaa millään tavoin siihen että aktiivisen omavalvonnan puuttuminen johtaisi tekijänoikeuden mitätöitymiseen? Pitäisin tätä outona juuri sen takia että maailmassa, ml. amerikoissa, on käytännössä loputtomasti erilaisia mikrotason oikeuksienomistajatahoja joilla mahdollisuudet niin ajan kuin resurssienkaan puitteissa suorittaa tekijänoikeuksiensa aktiivista (oma)valvontaa ovat olemattomat. olisi vähintäänkin kyseenalaista mikäli immateriaalioikeudet olisi luotu niin että mikrotason toimijat olisivat vaarassa menettää oikeutensa vain koska ovat lähtökohtaisesti mikrotason toimijoita (ts. eivät kykenisi immateriaalioikeuksiaan aktiivisesti / laajasti valvomaan).

on toki mahdollista että lakiteknisesti valvonta pitää hoitaa vaikkapa jonkin tekijänoikeusjärjestön jäsenyydellä tai sitten aktiivisen, toteennäytetyn omavalvonnan kautta? tämä mahdollistaisi sen että tekijänoikeuksia tulee a) valvottua ja b) se joka ei orientoidu omien oikeuksiensa valontaan edes periaatetasolla eli jäsenyydellä on riskissä menettää oikeutensa helpommin (Suomessahan vähän vastaava, järjestäytymisvapautta räikeästi loukkaava järjestely on metsänomistajien velvollisuus kuulua paikalliseen metsänhoitoyhdistykseen - tai sitten vaihtoehtoisesti itse täyttää erikseen määritellyt edellytykset joiden puitteissa voidaan uskoa metsänhoidon onnistuvan metsänomistajalta ilman yhdistyksen suorittamaa kaitselmusta - jotta valtion intressit toteutuvat). wikipedia ei kuitenkaan mainitse mitään velvollisuudesta kuulua tekijänoikeusjärjestöihin jenkeissä?

Vai onko tässä "menettämisessä" kyse kauhuelokuvien harrastajille tutusta, lähinnä anekdoottimaisesta Romeron tapauksesta jossa tarpeelliset merkinnät jäivät laittamatta ja siksi oikeuksia ei saatu lainkaan? Enkkuwikin artikkeli merkinnöistä - (c) - toteaa että nykyään leimoja ei tarvita vaan oikeus on automaattinen, kyseessä on vuosikymmeniä vanha jo muuttunut laki. mutta kyse ei liene lakiteknisesti ollut muutenkaan oikeuksien menettämisestä koska niitä oikeuksia ei koskaan edes ollut. moraalisesti se toki oli oikeuksien menettämistä, ei siinä mitään.

ja wotciin liittyen, en millään niele ajatusta että he olisivat edes teoreettisessa vaarassa menettää oikeuksiaan länsimaissa vaikka jättäisivätkin länsimaiset harrastajat rauhaan. kiinassa, kuten alunperin jo jkk viittasikin, tilanne lienee kuitenkin täysin toinen? haluamatta mitenkään leimata, hatusta vedetty käsitykseni on että kiinalaiset viranomaiset suhtautuvat erittäin saalistavasti kaikkiin ulkomaisiin oikeuksiin joten on varsin mahdollista että oikeuksien säilyttäminen juuri sillä markkina-alueella vaatii erikoisista laki- tai sopimusteknisistä mekanismeista johtuen aktiivista oikeuksien valvontaa myös länsimaissa? tai jotain vastaavaa?

asiaan liittyen vielä, en sano etteikö omista oikeuksista kannattaisi pitää kiinni mutta joskus eräistä lainsuomista oikeuksista luopuminen johtaa parempiin lopputuloksiin myös oikeudenomistajan kannalta.
"Curwen, a man can't tamper with Nature beyond certain limits, and every horror you have woven will rise up to wipe you out."

Anaconda's second-hand scrolls: http://mtgsuomi.fi/listat/Anaconda/hw/

Poissa Co

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6170 : 15.03.15 - klo 13:02 »

En nyt suoranaisesti tarkoittanut niiden menettämistä vaan vaikutusta tuleviin tapauksiin. No, joka tapauksessa, olin väärässä.

Itseasiassa juttelin tästä yhden tulevan juristin kanssa, joka sanoi että firmat saavat vedota tekijänoikeuksiinsa varsin vapaasti eikä niillä tarvitse olla mitään yhtenäistä linjaa. Yleisenä käytäntönä onkin että firmat vetoavat tekijänoikeuksiinsa, jos niistä koetaan tapahtuvan taloudellista menetystä. Ilmeisesti wotc ampui siis alas sivuston juuri niiden korkea resoluutioisten korttikuvien takia, mitkä eivät ole saatavilla julkisesti (=omilta sivuiltaan).
"Fight? I cannot. I do not care if I live or die, so long as I can rest."

Poissa freedfromthereal

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6171 : 15.03.15 - klo 13:30 »
Jatkamme offtopicilla.. aavistan moderaattorin veitsen lähestyvän.

Juurikin näin. Tekijänoikeuksia kannattaa puolustaa aina - etenkin Jenkkien oikeusjärjestelmässä tekijänoikeudet voidaan "menettää", jos niistä ei pidetä kiinni.

Tässä on mahdollisesti tapahtunut sekaannus käsitteiden tavaramerkki (trademark) ja tekijänoikeus(copyright) välillä.

Tavaramerkin voi menettää jos sitä ei puolusta väärinkäytösten tapahtuessa. Tekijänoikeus on voimassa tietyn ajan riippumatta siitä puolustaako sitä vai ei.

"Trademarks rights must be maintained through actual lawful use of the trademark. These rights will cease if a mark is not actively used for a period of time, normally 5 years in most jurisdictions. In the case of a trademark registration, failure to actively use the mark in the lawful course of trade, or to enforce the registration in the event of infringement, may also expose the registration itself to become liable for an application for the removal from the register after a certain period of time on the grounds of "non-use"."

"In the U.S., failure to use a trademark for this period of time will result in abandonment of the mark, whereby any party may use the mark."
"It's that moment of dawning comprehension I live for."
- Hobbes, Calvin and hobbes

Poissa pegeteus

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6172 : 15.03.15 - klo 14:24 »
Rippikoulun Ennakkopäiviltä suoraan akuuttiin. Haava lihaan asti ja täällä ollaan vietetty aikaa 1,5 h odotteluhuoneessa :D

Jaa, että uskonnolliset extremistit ovat jo täällä?

Opus Dei-rippikouluun olis päässyt tommosella haavalla heittämällä.

Poissa yeou

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6173 : 15.03.15 - klo 17:17 »
Inhoan muuten todella paljon nykyistä trendiä tehdä monista arvosteluista ja uutisista videoita. Sen sijaan että vois lukea jutun parissa minuutissa, joudut katsomaan jonkun 10-15 minuutin videon (no en joudu koska en sitten vaan katso). Kaupan päälle saa yleensä vielä nipun huonoja vitsejä.

gw2 on tehnyt tätä. sitten päälle vielä että katso tänä päivänä tähän aikaan or youre missing everything.
julkaisupäivästäkään (heart of thorns expansioni) ei ole tietoa, ja sitä on hehkutettu ja oli yks viikko jona tuli paljon näitä jutteluvideoita, joita ei voi katsoa silloin kun haluaa vaan sillon kun gw2 henkilökunta siitä päättää. aika on tietenkin uutisessa ilmoitettu mutta kaikki mitä nämä höpötysvideot on, ne on huononlaatuista bisnestä. sama pätee telkkarin sitätätä kilpailusarjoihin, mikä on yksi syistä miksi telkkarin katsominen tai tulevaisuudessa hankkiminen ei innosta.

tämä on vähän korkeaa mutta joskus vihaan telkkaria. muunmuassa silloin kun joku kusipää pitää sitä kovalla äänellä, etenkin silloin, kun sieltä tulee salkkareita.
« Viimeksi muokattu: 15.03.15 - klo 17:19 kirjoittanut yeou »

Poissa 326

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6174 : 15.03.15 - klo 18:13 »
Kingdom Heartsin loppupelin bossit Expert + Dead of Nightillä ja grindaamatta tuppaa aiheuttamaan lämpimiä tuntemuksia.
[00:23] <_326> Runoilet?
[00:23] <Retardi> Näin teen
[00:23] <_326> Anneli
[00:23] <Stormis> Päivi
[00:23] <Julppu> pippeli

[01:45:15]  jolssoni: niinku taksi mut ku kaikki kortit on tämmösiä low impact paskeita nii tilttaa vielä pahemmin

Poissa JockiBe

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6175 : 15.03.15 - klo 18:44 »
James Fazzolarin (zemanjaski) huijaus GP Aucklandissa.

Poissa kasta

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6176 : 15.03.15 - klo 19:43 »
Varkaat ja/tai narkkarit.

Poissa Andros

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6177 : 16.03.15 - klo 07:17 »

Poissa Kylooppi

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6178 : 16.03.15 - klo 14:18 »
(click to show/hide)

Kummastuttaa miten tuo liittyy vitutusketjuun?  ??? Aamulla kyllä joutuu laittamaan takin päälle ja sitä sitten iltapäivällä kantamaan olkapäällä, mutta tuntuu pieneltä vaivalta siihen nähden miten mukavalta tuntuu auringonpaiste pitkästä aikaa.

Ylempänä mainittu huijaustapaus sensijaan harmittaa kyllä.
Killing you softly with triggers,
with triggeeeers!

Poissa Rancid-

Vs: Vitutusketju
« Vastaus #6179 : 16.03.15 - klo 14:59 »
Kummastuttaa miten tuo liittyy vitutusketjuun?  ???
Aamulla herää paranormaaliin valoilmiöön paljon ennen herätyskelloon merkattua aikaa.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.