Aihe: Leka sliver

[Arirmind]

^
Oh mama!

Sliverit tuntu jo viimeks aivan riittävän murhaavilta. Aika harva pakka pystyy pelaan yhtä isoja äijiä ja vielä sinisen countterit päälle TT

[Warma]

Ville pelasikin dekkiäni edellisessä Rentukan Legacyssä ja tämän tiimoilta pohdimme asiaa turnauksen jälkeen. Mental Missteppien suhteen päivityksiä oli tehty, mutta lista oli muutoin muuttumaton aikaisempiin turnauksiin nähden.

Pidän kyllä aivan erityisesti siitä, että tuo ukko vastaa Progeen ja Emrakuliin MD (potentiaalisesti instanttina). Olen tällä hetkellä pelannut sidessä poistoa joka vastaa näistä toiseen ja slotit voisi Imagellisessa listassa käyttää paremmin.

Dekissä ei vain tunnu olevan hirveästi mitä ottaa pois, varsinkin kun MM on tullut viemään lisää slotteja. En haluaisi laskea Wingedien määrää vain yhteen, mutta se lienee ukoista helpoin cutattava. Sen sijaan Hibernaattojen määrän laskeminen kolmeen on melko varmasti väärä ratkaisu, koska ne ovat ~jokainen kerta pelatessa olleet todella oleellisia.

Ainoa kortti mihin olen pettynyt kerta toisensa jälkeen on Daze. Sidetän niita ulos suurimmassa osassa matseja, koska eivät ikinä tunnu suorittavan (hyviä vain alkukädessä ja/tai kun olet on the play, kurainen nosto midgamesta eteenpäin, mikä yleistä nyt äijädekkien aikakaudella). Olisin tietty eri mieltä jos lekan meta olisi komboisampi, mutta nykyisellään niitä voisi pelata vaikkapa vain kahta. Kokeilen omassa versiossani Imageja näissä sloteissa.

Vaihtoehtoisesti voisi keksiä jotakin radikaalia ja yrittää korvata Dazen kortilla joka useammin tekee jotakin. Mene ja tiedä.

(edit: typoja)

[Schembo]

Maestro on puhunut!

Meta on tosiaan ruvennut hidastumaan kiiton SFM:n ja MM:n joten dazejenkin cuttaus on ihan perusteltua. Vähänkin comboa muistuttavia dekkejä mitä on tullut viimeaikoina vastaan puhdasta stormia en ole nähnyt pariin viime turnaukseen vaan nämä ovat olleet sneak and showta, hypergenesistä ja paintteria. Ja nämä dekit genesistä lukuunottamatta eivät kyllä ensimmäisellä vuorolla pyöri millään.

Pitänee ottaa pelikavereita niskasta kiinni ja ruveta testaamaan loppuviikosta miten nuo imaget oikein pakkaan asettuvat. Ilmoittelehhan testaustulokista myös sieltä jyväskylän suunnalta....

[Arirmind]

Onko hibernationit todella niin tärkeitä, että tarvitsee täyden setin?

Entäs voisiko Crystalline Slivereiden numeron laskea kolmeen? Tuntuu, että deckiä vielä koskaan pelanneena, nuo kaksi pelaavat samantuntuisia rooleja. Toki eroakin löytyy, mutta tarvitseeko molempia suojaslivereitä 4 kpl? Itse olisin harkinnut jopa Crystalline sliverin tai dazen cuttaamista kolmannelle imagelle

[Schembo]

Onko hibernationit todella niin tärkeitä, että tarvitsee täyden setin?

Entäs voisiko Crystalline Slivereiden numeron laskea kolmeen? Tuntuu, että deckiä vielä koskaan pelanneena, nuo kaksi pelaavat samantuntuisia rooleja. Toki eroakin löytyy, mutta tarvitseeko molempia suojaslivereitä 4 kpl? Itse olisin harkinnut jopa Crystalline sliverin tai dazen cuttaamista kolmannelle imagelle

Itse pelasin luikureita viimeksi turnaus tasolla kun suustaan pystyi vielä päästämään "lämät stäkkiin" äännähdyksen joten uskon viisaampaani ja kokeneempaa tässä asiassa.

Sen sijaan Hibernaattojen määrän laskeminen kolmeen on melko varmasti väärä ratkaisu, koska ne ovat ~jokainen kerta pelatessa olleet todella oleellisia.

Crystallinea en lähtisi cuttaamaan edes yhtä koska sen vain haluaa nähdä lähes joka ikisessä pelissä ja näin ollen kyllä pelaisin sitä 4 kpl. Se tekee kuitenkin kaikista vastapuolen poistoista kuolleita kortteja ja kun tuo laavamankelikin tuntuu tulevan vastaan joka toisessa dekissä nykyään niin shroudi pitää pumppusliverit hengissä niitten vaatimattomasta perästä huolimatta.

Mutta en minä ketään kiellä tekemästä radikaalejakaan muutoksia, kokeile ja kerro miten pakka käyttäytyi.

[Lochness]

Mites tuo one-off Winged Sliver on toiminnut? Toimiiko se yksinään hyvin vai voisiko sen tilalle laittaa neljäs daze/mental misstep?

[Schembo]

Mites tuo one-off Winged Sliver on toiminnut? Toimiiko se yksinään hyvin vai voisiko sen tilalle laittaa neljäs daze/mental misstep?

Kyllä sillä pelejä voittaa, lekassa lenturit kun on aika harvassa (Stalker, clique, pokemon kala 4+ pavulla). Mielellään toisenkin ottaisi mutta tila on niin tiukalla että jostain on pakko sheivata. Pakka kuitenkin pelaa neljää BS:ää joten 1-offillakin on jonkun moinen mahdollisuus löytyä.

[angel882]

Itse tykästyin myös Imageen Jyväskylässä, tosin pelasin sitä kalassa. Yleisesti ottaen toimii halpana lordina tai korttietuna adeptin kanssa. Lisäksi comboa vastaan kopioi cursekalan tai dredgeä vastaan sen voi vaan antaa mennä gravelle kopioimatta mitään. Yhdessä pelissä harkitsin vihun Bridgen poistamista Imagella, mut nostin sitten Cryptin. Kalalla ei ole antaa suojaa kuten slivereillä, joten siksi Imaget helpompi poistaa  :-\ lisäksi mirrorissa poistaa Llawanin ja mahdollisti itselläni 7 Llawanin pelaamisen siden jälkeen (kuhan nostaa yhden)

kysymys hibernatio sliveristä: kerkiääkö pomppua käyttää ennen kuin pöydässä oleva Image, johon on targetoitu poisto, sanoo poks? Image tulee joka tapauksessa spellin targetiksi.

[Lochness]

kysymys hibernatio sliveristä: kerkiääkö pomppua käyttää ennen kuin pöydässä oleva Image, johon on targetoitu poisto, sanoo poks? Image tulee joka tapauksessa spellin targetiksi.

Käsittääkseni abilityä ei tapahdu koska ability countteroituu koska Image on kädessä jos responssitaan Imagen triggeerin bouncaamalla Image käteen.

[Warma]

Onko hibernationit todella niin tärkeitä, että tarvitsee täyden setin?

Aikoinaan M10-sääntöjen saapuessa olin käytännössä varma että dekistä tuli kertaheitolla umpipaska ja Hibernationista hyödytön, mutta olen joutunut vähän korjaamaan tätä mielipidettä. Kun nuo ovat mukana, dekissä on 8 korttia jotka nollaavat vastuksen poistot. Slivereillä ei ole yhtä hyvää suoraa voittoa uhkaavaa lordia kuin kaloilla (Atlantis, joka antaa sekä unblockablen että +1/+1), joten sen edut tulevat yleensä siitä, että saa vastuksen dekissä on puolentusinaa ylimääräistä blankkia. 8 ei tunnu olevan liian montaa kopioita efektistä, jonka haluaa joka ikisessä pelissä.

Loogisesti virheellisempi perustelu on, että ylimääräisiä kristalleja/hibernaattoja voi helpommin treidailla veke niiden noustessa. Muscleja ja Sineweitä kun ei oikeastaan koskaan haluaisi haaskata.

Entäs voisiko Crystalline Slivereiden numeron laskea kolmeen? Tuntuu, että deckiä vielä koskaan pelanneena, nuo kaksi pelaavat samantuntuisia rooleja. Toki eroakin löytyy, mutta tarvitseeko molempia suojaslivereitä 4 kpl? Itse olisin harkinnut jopa Crystalline sliverin tai dazen cuttaamista kolmannelle imagelle

Olen joskus pelannut vain kahdella tai kolmella Hibernationilla, mutta tällöin dekki tuntuu heikommalta. Crystallinejen vähentämistä en ole koskaan edes kokeillut, mutta se tuntuu suoraan väärältä valinnalta. Voi tietty olla että ylimääräiset Imaget kompensoisivat, tai olen muutenkin väärässä.

Dazeja sen sijaan voikin cutata helposti. Eivät ole kovin ihmeellisiä äijädekkejä vastaan, kuten aiemmin sanoin.

[Schembo]

Pääsin tuossa männä viikolla pikaisesti testailemaan ja homma meni niinkuin sen paperilla kuvittelinkin. NO rug meni jotain 4-1, keskimäärin pelissä oli kolme lordia ja lavamancerin ollessa ollessa mahdottoman tehtävän edessä progenitaalinkin reissaaminen onnistui helposti. Pääsimpä käyttämään imagea sen poistamiseenkin kerran vialin kautta.

Patriootti oli vielä helpompi kun pakasta puuttuu genitaalin kokoinen nopea kello ja pelit taisi mennä kokonaan slivereille.

Deadguy ale pisti tiukemmin kampoihin. Nopea aloitus ilman omaa crystallinea oli aika pitkälti vastuksen vietävissä ja gatekeeperri pyyhki nopeasti crystallinenkin pöydästä jos ei ollut samointein kaveria laittaa.

Tämmöistä täältä, kukaan muu kerennyt testailemaan?

[Arirmind]

Just sain viimeset kortit slivereihin, mutta huomenna pitää rientää assyille. Kova hinku kokeilla paria Mirror Entity jos löytää jotain cutattavaa.

Kun sinewit ja muscle sliverit on sopivasti 1/1, niin Mirror Entityn luulis olevan massivinen finisheri.

[Nikkibo]

kysymys hibernatio sliveristä: kerkiääkö pomppua käyttää ennen kuin pöydässä oleva Image, johon on targetoitu poisto, sanoo poks? Image tulee joka tapauksessa spellin targetiksi.

Käsittääkseni abilityä ei tapahdu koska ability countteroituu koska Image on kädessä jos responssitaan Imagen triggeerin bouncaamalla Image käteen.

mutta silloinhan imagen "kuolen jos targetoit minua" sääntö menee uudestaan stackin päälimmäiseksi eli maksoit juuri kaksi lifeä että vastustaja fizlaa poistonsa ja sun image kuolee silti

[Arcane]

mutta silloinhan imagen "kuolen jos targetoit minua" sääntö menee uudestaan stackin päälimmäiseksi eli maksoit juuri kaksi lifeä että vastustaja fizlaa poistonsa ja sun image kuolee silti

"Return this permanent...", eli ei targetoi. Ei se Image siis mihinkään kuole vaan palaa käteen.

[Schembo]

Sääntöpuolelta lainattua

Mitens esim. hibernation sliver ja Phantasmal Image. Kerkiääkö pomppua käyttää ennen kuin pöydässä oleva Image, johon on targetoitu poisto, sanoo poks? Imagehan tulee joka tapauksessa spellin targetiksi.

No jos sen triggered abilityn voi responssina Stiflettää, niin totta hemmetissä sen ukon voi pomputtaa käteensä jollain, mikä ei sitä targetoi.

En oikeasti tajua, mikä tässä Skulking Ghost -triggerissä on niin vaikeaa.