MtgSuomi.fi

Muu MTG => Aloittelija-alue => Aiheen aloitti: zamppe - 15.11.13 - klo 12:42

Otsikko: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 15.11.13 - klo 12:42
Moi!
Kuulin tänään kaverin puhuvan jostain mtg:stä ja että se on kiinnostava korttipeli ym. Pikaisen googlettelun jälkeen kiinnostuin kunnolla ja löysin tänne. Wikipediasta sain jotain tietoa mutta silti minulle jäi monia kysymyksiä. Viitsisikö joku vähän kokeneempi vähän aukaista minulle pelin ideaa ja muita käytännön kysymyksiä:
1) mistä kortteja voi ostaa
2) onko olemassa suomessa jotain vain mtg:hen tarkoitettua kauppaa yms. (Esim games workshop)
3) paljon kortit maksaa?
4) onko jossain jotain aloittelijan opasta ym.?
5) minkä ikäistä väkeä täällä liikkuu :D?
6) miten löydän pelikaverit alueeltani?
7) Viitsisikö joku viel tehä lyhennelmän pelin "juonesta" tai kulusta
8) paljon pitää olla aloitusbudjettia (riittääkö 50 €?)

Kiitos jos joku viitsii vastata :D
Itse en oo pelannu ku joskus duel mastersia :D ja se oli mielestäni kyllä kiva peli joten mtg:n aloittaminen kiinnostaisi kovasti

T. Zamppe
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Rancid- - 15.11.13 - klo 12:57
1) Pelikaupoista, esim. Fantasiapelit, Puolenkuun Pelit, Poromagia jne.
2) Ei varsinaisesti, Poromagia ehkä lähimpänä.
3) 15 kortin buustereita saa noin 3-4 eurolla, irtokorttien hinnat vaihtelee senteistä satasiin.
4) Mun käsittääkseni nykyinen "aloittelijan opas" on Duels of the Planeswalkers -peli, joka on saatavilla ainakin Steamissa ja luultavasti myös PS3/Xbox360-kaupassa.
5) Itse täytän kohta 30, nuorimmat täällä on noin 12 ja vanhimmat lähemmäs 40.
6) Turnaukset, tapahtumat ja peliporukat -alueella voi kysellä, jos asut pienellä paikkakunnalla. Osoitteessa http://locator.wizards.com/ näyttäisi olevan turnauksia ja kauppoja paikantava nettityökalu, josta myös voi olla apua.
7) Olet näköjään pelannut Duelmastersia joskus, se on vähän niin kuin Magicin easymode. Kyse on siis samantapaisesta keräilykorttipelistä, jossa tosin pelimekaniikat ovat huomattavasti monimutkaisemmat ja ainakin oman vähäisen DM-kokemukseni perusteella strategisesti rikkaammat.
8) Aloitusbudjetiksi pari kymppiä on ihan hyvä: sillä saa tuon Duels of the Planeswalkersin, jossa riittää tahkottavaa useammaksi illaksi.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 15.11.13 - klo 14:22
Kiitti vastauksesta. Se unohtu kysyä että onko olemassa Suomessa jotain kurssia tai jotain tämän tyylistä?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Random Turtti - 15.11.13 - klo 15:02
Kiitti vastauksesta. Se unohtu kysyä että onko olemassa Suomessa jotain kurssia tai jotain tämän tyylistä?
Nyt vaan Markku kiertämään Suomea ja opettamaan Magicia kansalle taloudellista korvausta vastaan  8)
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Wintersmith - 15.11.13 - klo 16:03
Kiitti vastauksesta. Se unohtu kysyä että onko olemassa Suomessa jotain kurssia tai jotain tämän tyylistä?

Pelaamalla oppii. Missäpäin Suomea asut? Ja nuo tietokoneen/konsolin Duels of the Planeswalker pelit on helppo keino a) kokeilla, että kiinnostaako peli ja b) oppia perusteet. Steamissa kai jotain 5 euroa?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Elmotuz - 15.11.13 - klo 16:08
Jos ei ole valmiiksi pelikavereita kyseiseen peliin suosittelen ainakin alkuun juurikin pc:lle ja konsoleilla olevaa Duels of the Planeswalkersia kuten aiemmin mainittu jota pelailemalla oppii hyvin pelin toimintaa, samalla voi lukea jokaisen pelissä olevien korttien ominaisuuksia ja voi sen perusteella päättää, että minkä värisen pakan (tai mitä värejä) haluaa tehdä kun alkaa osteleen oikeita kortteja.

Itse olen ostanut korttejani fantasiapeleistä ja puolenkuun peleistä.

Suosittelen hankkimaan haluamasi värisen intro packin tai jos saat jonkun kaverin mukaan niin vaikkapa dueli deckin joista ensimmäisestä saat valmiin toimivan pakan plus muutaman 15kortin boosterin ja jälkimmäisestä tulee kaksi valmista pakkaa Intro Pack maksaa about 14€ ja duel deckit on about 20€, myös Fat pack on hyvä ostos jos saa peliseuraa ja innostuu rakenteleen pakkoja, se sisältää D20 nopan(lifecounter), peli ohjeet 80landiä ja 9kpl 15kortin boosteria sekä säilytys laatikon ja pari säilytys rasiaa korteille Fat pack maksaa noin 40€.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 15.11.13 - klo 16:55
Helsingissä asun. Toi nettijuttu vaa siten mietityttää että esim  duel mastereissa se nettiversio on tosi huonosti toteutettu ja sen perusteella pelistä saa huono kuvan.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Enterorrhexis - 15.11.13 - klo 18:50
Duels of the Planeswalkers on käytännössä yksinpeli josta myös löytyy nettipelimahdollisuus. Pakat on valmiiksi rakennettuja joihin tulee pelin edetessä unlockattua lisää ennalta määrättyjä kortteja. Pelin toteutus on mun mielestäni juurikin pelin havainnollistamisen ja opettelun kannalta juurikin se kaikkein paras kun asetuksista voi muistaakseni myös asettaa että pelissä voi toimia rauhassa. Pelin mekaniikka siis on sellainen puoliautomaattinen eli sääntöjä kyllä oppii hyvin havainnoimalla vaan mitä ruudulla tapahtuu niin omalla kuin vastustajan vuorolla. Peli siis antaa paljon anteeksi siitä, että sitä lähestyy aloittelija..

Mun mielestä peli on ihan laadukkaasti toteutettu. Pelin todellisen köykäisyyden ja rajallisuuden huomaa oikeastaan vasta siinä vaiheessa, kun siirtyy oikeasti pelaamaan konkreettisesti mtg:tä ja näkee sen oikean monimuotoisuuden.

Suosittelu siis täältäkin!
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: kivi - 15.11.13 - klo 19:14
DotP on myös sen verran helppo että minun 9- ja 7-vuotiaat tytöt pelaavat sitä ihan sujuvasti.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 15.11.13 - klo 22:33
Joo nyt oon tota pari tuntii pelannu ja aivan loistavalta vaikuttaa :) pari kysymystä vielä:
1) mitä toi kirjain ja numero (esim. D14) tarkoittaa kortin oikeassa reunassa
2) käytetäänkö tässä pelissä ns. Sekotuspakkoja että on eri värejä?
3) miten korttipelissä pidetään lukua omista elämistä? Paperilla vai pitääkö vaan muistaa?
Kiitos vastauksista jo etukäteen!
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Demppa - 15.11.13 - klo 22:37
Joo nyt oon tota pari tuntii pelannu ja aivan loistavalta vaikuttaa :) pari kysymystä vielä:
1) mitä toi kirjain ja numero (esim. D14) tarkoittaa kortin oikeassa reunassa
2) käytetäänkö tässä pelissä ns. Sekotuspakkoja että on eri värejä?
3) miten korttipelissä pidetään lukua omista elämistä? Paperilla vai pitääkö vaan muistaa?
Kiitos vastauksista jo etukäteen!

1) Settitunnus. Jokaisella setillä on omansa, listan löytää esimerkiksi täältä (http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/products/allproducts). D14 on tuolle DotP:lle omansa, eli sitä ei pahvisista korteista löydä.
2) Kyllä. Alussa taitaa olla monovärisiä ihan vaan että homma pysyy kohtalaisen simppelinä.
3) Yleensä käytetään joko paperia tai noppia. Muistiin ei kannata luottaa.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 15.11.13 - klo 22:50
Monta eri väriä voin laittaa yhteen pakkaan? Onko korteissa joku juttu mistä näkee kortin harvinaisuuden? Tarkoittaako "foil " kiilto?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Wrakis - 15.11.13 - klo 22:56
Monta eri väriä voin laittaa yhteen pakkaan? Onko korteissa joku juttu mistä näkee kortin harvinaisuuden? Tarkoittaako "foil " kiilto?

Niin paljon kun uskaltaa. Mitä enemmän värejä, sitä hankalampi sun on saada oikean väristä manaa (ellet sitten pistä paljon rahaa ländeihin).

Tuohon elämien merkkaamiseen. Nykyään on kännyköillä kaikenlaisia applikaatioita laiffien muistissa pitämiseen. Nopealla vilkaisulla löytyi kolme.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: FailSafe - 15.11.13 - klo 23:06
Onko korteissa joku juttu mistä näkee kortin harvinaisuuden? Tarkoittaako "foil " kiilto?

Foil on juurikin kiiltokortti.

Kortin harvinaisuus näkyy ainakin pahviversioissa keskellä oikealla olevan settitunnuksen värissä. Musta=common, hopea=uncommon, kultainen=rare, punainen=mythic rare.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Demppa - 15.11.13 - klo 23:22
Kortin harvinaisuus näkyy ainakin pahviversioissa keskellä oikealla olevan settitunnuksen värissä. Musta=common, hopea=uncommon, kultainen=rare, punainen=mythic rare.
Pedanttisuuden vuoksi lisättäkööt, että ennen Exodus-settiä kaikilla korteilla oli saman värinen symboli, eli kortin harvinaisuutta ei voitu tällä tapaa määrittää.

Mainittakoot tässä vaiheessa, että jos kortteja haluaa muuten vaan selata tai etsiä jotain tiettyä lappua, löytyy Wizardsilta oma Gatherer (http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx), sekä sen lisäksi monien suosima MagicCards.info (http://magiccards.info/search.html).
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 15.11.13 - klo 23:40
Onko mtg:ssä joka värillä on omat "ominaisuutensa" (esim. Nopea hyökkäämään? Tjsp.) Jos on, viitsiskö joku kertoa jokaisesta väristä oman ominaisuuden/t? Kiitos
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Wrakis - 15.11.13 - klo 23:51
Wikipediasta kopsattu:
valkoinen - laki, järjestys, parantaminen, valo, rauha
sininen - tietämys, illuusio, ilma, vesi, teknologia
musta - itsekkyys, voimantavoittelu, kuolema, pimeys, vainoharhaisuus
punainen - vapaus, toiminta, tunteet, tuli, kaaos, tuho
vihreä - kasvu, luonto, elämä, sopeutuminen, vaistot

Täältä lisää (http://www.wizards.com/magic/multiverse/colors.aspx)
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 15.11.13 - klo 23:59
Juu ton oon lukenu jo mutta tarkoitan enemmänkin semmoisia ominaisuuksia jotka vaikuttavat itse pelaamiseen (esim.JJossain värissä on yleisesti ottaen enemmän hyökkäyspisteitä kun taas jossain toisessa on enemmän kestävyydpisteitä) kysymykseni pointti on että aloitanko vain sillä pakalla joka on lempivärini vai onko värien väleillä peliin vaikuttavia eroja.
Anteeksi todella epäselvä kysymys :D
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Retardi - 16.11.13 - klo 00:00
Törkeästi mainostaen mainostan, että siinä vaiheessa kun paperikortit kiinnostavat tarpeeksi niin pääkaupunkiseutulaisena sinun on helppo poiketa Poromagian casual-drafteissa, järjestetään torstaisin ja paikalle voi tulla vaikkei haluaisikaan draftata, paikalla usein enemmän tai vähemmän aloittelevia pelaajia.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 16.11.13 - klo 00:04
Kehtaanko kysyä mitä tarkoittaa draftaus  :-[
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Machahiko - 16.11.13 - klo 01:53
"Lyhykäisyydessään" draftaaminen onnistuu niin, että on kahdeksan pelaajan joukko joista jokainen omistaa kolme ennalta sovittua boosteria (näitä viidentoista kortin paketteja mitä voi ostaa kaupasta). Jokainen avaa yhden omista pusseistaan, ottaa sieltä yhden kortin ja luovuttaa loput kortit vasemmalla olevalle henkilölle. Kun kaikki ovat passanneet oman boosterinsa vasemmalle, otetaan itselle uusi paketti oikealta josta valitaan jälleen yksi ja passataan loput vasemmalle. Tätä jatketaan kunnes kaikki kortit ovat pussista loppuneet. Avataan toinen pussi, nyt annetaan kortteja oikealle. Kolmannessa pussissa kierretään taas vasemmalle.

Näin olisi tarkoitus tehdä 40 kortin pakka (johon kuuluu ilmaiset basic landit) jolla sen jälkeen pelataan muita pelaajia vastaan turnaushengessä.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 16.11.13 - klo 09:50
Pitääkö tohon ilmottautua jotenkin ennakkoon? Mihin aikaan toi on ja kauan kestää?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Kide - 16.11.13 - klo 10:10
Useinmiten riittää kun kävelee paikalle ja ilmoittautuu. Draftaamiseen ja pakanrakennukseen menee yleensä noin tunti, sen jälkeen pelataan kolme kierrosta (50min per kierros), eli nelisen tuntia on hyvä varata.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 16.11.13 - klo 10:15
Ja toi kaheksan pelaajan joukko tulee yleensä täyteen? Ettei jää vajaaks
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Anssi - 16.11.13 - klo 10:18
Ja toi kaheksan pelaajan joukko tulee yleensä täyteen? Ettei jää vajaaks

Vaikka ei tasan 8 tulisikaan, draftata voi 6-11 (tai vaikka neljallakin), jos 12+ henkiloa sitten pelaajat jaetaan 2+ draftipoytaan.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 16.11.13 - klo 11:46
Elikkä jos/kun alan nyt pelaamaan myös pahveilla, niin kuinka montaa eri väriä kannattaa laittaa samaan pakkaan? 1? 2? Ja sit viel semmone kysymys et onko first strike olioilla summoning sickness?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Demppa - 16.11.13 - klo 11:52
Elikkä jos/kun alan nyt pelaamaan myös pahveilla, niin kuinka montaa eri väriä kannattaa laittaa samaan pakkaan? 1? 2? Ja sit viel semmone kysymys et onko first strike olioilla summoning sickness?
1. Pelissä on useita eri formaatteja, joissa ovat eri kortit sallittuja. Formaattien sisäiset manariippuvuudet yleensä rajaavat kuinka montaa väriä kannattaa pelata. Yleisesti ottaen 2-3 väriä ovat suosituimpia, mutta myös yksiväriset pärjäävät. 4-5 tarvitseekin jo melko hyvät keinot saada tarvittavat manat ajoissa pöytään. Jos pelaat formaateista välittämättä kavereiden kanssa, vain taivas on rajana, mutta itse suosittelisin kahta tai kolmea väriä.
2. Kyllä. Summoning Sicknessin ohittaakseen creaturella täytyy olla haste-ability. First Striken avulla creature tekee combat damagea ennen muita. Sääntökysymykset kannattaa yleisesti esittää sääntökysymykset-foorumilla tai englanniksi Judge Chatissa (http://chat.magicjudges.org/).
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Padishar - 16.11.13 - klo 11:59
Juu ton oon lukenu jo mutta tarkoitan enemmänkin semmoisia ominaisuuksia jotka vaikuttavat itse pelaamiseen (esim.JJossain värissä on yleisesti ottaen enemmän hyökkäyspisteitä kun taas jossain toisessa on enemmän kestävyydpisteitä) kysymykseni pointti on että aloitanko vain sillä pakalla joka on lempivärini vai onko värien väleillä peliin vaikuttavia eroja.
Anteeksi todella epäselvä kysymys :D

Pelin historian aikana nuo eri värien filosofiat ja niihin liittyvät pelimekaniikat ovat vaihdelleet jonkun verran, joten jos olet vanhojen korttien kanssa tekemisissä, niin voi löytyä kaikkea kummallisuuksia. Esim. siniseltä efekti, joka tekee suoraa vahinkoa, Psionic Blast. Tuo on punaisen värin efekti (sama kortti printattiinkin punaisena myöhemmin, Char).

Joka väriltä myös löytyy kaikenlaisiin strategioihin kortteja, eli esim. punaisella ei ole pakko pelata nopeaa pakkaa, jolla koittaa ensin hyökätä vastustajan pieneen life totaliin ja loput hoitaa Charin kaltaisilla polttokorteilla. Mutta tässä lyhyt ja ei missään tapauksessa kaiken kattava lista siitä, mikä millekin värille on ominaista. Tarkemmin asiaan voi tutustua vaikkapa osoitteessa http://wiki.mtgsalvation.com/article/Color_Pie (http://wiki.mtgsalvation.com/article/Color_Pie).

Valkoinen
Sininen
Musta
Punainen
Vihreä
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 16.11.13 - klo 13:16
Kiitos molemmille vastauksista! Jos joku viitsisi vielä selittää mitä tarkoittaa mainboard ja sideboard?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Anssi - 16.11.13 - klo 13:24
Kiitos molemmille vastauksista! Jos joku viitsisi vielä selittää mitä tarkoittaa mainboard ja sideboard?

Pakka koostuu yleensa 60 kortista (main) seka 15 sidekortista, joita voit laittaa pakkaan pakassa olevien korttien tilalle pelien valilla. Jos vaikka vastustaja pelaa paljon miehia, voit tuoda sideboardilta lisaa kortteja jotka tappaa niita.

(Kaikki turnauspelithan tosiaan pelataan best of 3, eli aina pelataan vahintaan 2 pelia samaa vastaan.)
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: freedfromthereal - 16.11.13 - klo 13:29
Jatketaan edellistä vastausta vielä sen verran, että constructed formaateissa pakan koko pitää olla miniminä 60 korttia. Ylärajaa ei ole (joskin pakkaa on kyettävä sekoittamaan itse). Käytännössä se on aina 60 jolloin todennäköisyys nostaa ne kortit mitä pakasta haluat ovat suurimmillaan (samaa korttia paitsi basic landeja ei saa olla yli neljää pakassa jollei kortti itse toisin sano). 
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 16.11.13 - klo 14:03
Entä sitten planeswalkersit? EDIT: löysin jo vastauksen.

Artifactit eivät kuulu mihinkään väriin?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Wrakis - 16.11.13 - klo 16:30
Entä sitten planeswalkersit? EDIT: löysin jo vastauksen.

Artifactit eivät kuulu mihinkään väriin?


Eivät ellei niillä ole jonkin väristä manaa manacostissa. Esim master of etherium
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 16.11.13 - klo 17:09
Onko jokaisessa boosterissa aina yksi vähintään rare? vai väh. yks uncommon?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Kide - 16.11.13 - klo 17:21
Jos boosterissa ei ole foilia, sieltä aukeaa 1 rare, 3 uncommonia, 10 commonia ja yksi Basic Land. Jos taas tulee foili, se voi olla mitä tahansa rariteettia, ja se korvaa commonin.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 16.11.13 - klo 17:25
Jos boosterissa ei ole foilia, sieltä aukeaa 1 rare, 3 uncommonia, 10 commonia ja yksi Basic Land. Jos taas tulee foili, se voi olla mitä tahansa rariteettia, ja se korvaa commonin.

entä mythic rare?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Wrakis - 16.11.13 - klo 17:27
Jos boosterissa ei ole foilia, sieltä aukeaa 1 rare, 3 uncommonia, 10 commonia ja yksi Basic Land. Jos taas tulee foili, se voi olla mitä tahansa rariteettia, ja se korvaa commonin.

entä mythic rare?

Mythic rare on (muistaakseni harvinaisuudeltaan 1/80) ja silloin kun Mythic löytyy buusterista se korvaa pussissa olleen raren. (Paitsi jos mythic on foili se ei syrjäytä mitään)
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 16.11.13 - klo 17:42
Onko magic 2014 core set uusin intro pack setti? Onko jossain sivua jossa näkyy intro packit ja/tai korttisarjat aikajärjestyksessä?
Kiitos vastauksista
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: mork - 16.11.13 - klo 18:27
Korttisarjat
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Magic:_The_Gathering_sets
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Wrakis - 16.11.13 - klo 18:47
Onko magic 2014 core set uusin intro pack setti? Onko jossain sivua jossa näkyy intro packit ja/tai korttisarjat aikajärjestyksessä?
Kiitos vastauksista

Ei. Uusimmat intro packit on Theroksesta. Helmikuussa tulee Born of Gods setti.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 16.11.13 - klo 19:52
eli theros on tavallaan ensimmäinen kolmesta alakategoriasta m14 settiin?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Anssi - 16.11.13 - klo 20:35
eli theros on tavallaan ensimmäinen kolmesta alakategoriasta m14 settiin?

Theros on ensimmainen osa Theros-blokkia, se ei sinansa liity m14 mitenkaan. (ei silla et taa nyt hirveen relevanttia on).
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 16.11.13 - klo 20:50
Eli on m14 normaali, m14 theros, m14 born of the gods ja m14 journey into nyx?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: kivi - 16.11.13 - klo 21:20
Joka vuosi julkaistaan perussetti. Tämän kauden perussetti on M14, seuraava perussetti julkaistaan ensi vuoden kesällä, M15. Joka kausi julkaistaan myös uusi blokki joka on tällä kertaa Theros. Itse Theros setti julkaistiin vajaa pari kuukautta sitten, blokin toinen setti Born of the Gods ensi vuoden alussa ja kolmas setti Journey into Nyx ensi vuoden keväällä. Ensi vuoden syksyllä sitten alkaa taas uusi blokki.

Intro Packkeja julkaistaan ainakin basic settien mukana ja ilmeisesti myös näiden isompien syyssettien (joihin siis Theros kuuluu).
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Reflektio - 16.11.13 - klo 21:44
M14 on vain lyhenne yhdelle vuosittain tulevista perusseteistä (base set), tämä kyseinen siis nimeltään Magic 2014 Core Set. Nimi ei liity muihin setteihin. *

Yläkategoria: blokki (block). Nimetään ensimmäisen blokkiin kuuluvan setin mukaan, eli esim. Innistrad-blokki sisältää setit Innistrad, Dark Ascension ja Avacyn Restored. Blokki sisältää uusien korttien ohessa suht tiiviin, juonellisen tarinan ym. niille jotka haluavat pelkkää pelaamista enemmän sisältöä.

Alakategoria: setti (set). Näitä on yleensä kolme per blokki. Setin tarina sisältää oman osansa blokin juonenkulusta, ja yleensä blokin tarina jakautuu seteissä summittaisesti osiin alkuasetelma-juonenkäänne-loppuratkaisu. Aina ei selvää "ratkaisua" silti lopuksi saada, ja tilanne jää ikäänkuin kesken, mikä antaa (jos niin haluaa ajatella, mihinkään kiveenhän tätä ei ole kirjoitettu) mielikuvaa siitä, että blokille saattaisi olla vielä joskus tulossa jatkoa.

Core set: blokkien välissä yksittäin tulevia, tavallaan "irtonaisia" settejä, joissa on uusia kortteja muttei varsinaisesti mitään tarinaa. Core settienkin korttien flavor texteissä saattaa silti esiintyä vihjeitä tai huomioita, kuten vaikkapa planeswalkerien tai muiden hahmojen quoteja, jotka voivat liittyä edellisiin tai seuraaviin blokkeihin tm. teeman puutteesta johtuen myös huomattavasti vapaammin kuin blokkien korteissa. Core setteihin myös ympätään välillä "ylijäämä"kortteja, joita ei syystä tai toisesta ole mahtunut tai muuten laitettu varsinaiseen settiin. * Tenth Editionin jälkeen tämän jokavuotisen perussetin nimi vaihtui muotoon "Magic xxxx", jossa siis tässä esimerkissä xxxx tarkoittaen vuosilukua, eli esim. Magic 2013 (M13) ja Magic 2014 (M14). Se on siis ihan vain sen setin nimi.

Joku asiasta tietävä voinee tosin selvittää miksi se on aina seuraava eikä kuluva vuosi, kuin myös sen missä vaiheessa alettiin käyttämään nimitystä core set, itse en muista.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Orion - 16.11.13 - klo 23:19
Joku asiasta tietävä voinee tosin selvittää miksi se on aina seuraava eikä kuluva vuosi, kuin myös sen missä vaiheessa alettiin käyttämään nimitystä core set, itse en muista.

Silloin kun tuohon Mxx -systeemiin siirryttiin oli emoaluksella juttua siitä, miksi tuo on nimetty noin. Meni muistaakseni silleen että olivat hankalassa asemassa, kun vaihtuu tasan puolessa välissä vuotta. Päättivät sitten ottaa mallia esim autokauppojen käyttämästä tekniikasta, jossa aina nimetään malli ensi vuoden mukaan. Näin ei tarvitse koskaan pelata viime vuoden core-setillä, vaan aina joko tämän vuoden  tai ensi vuoden setillä.

Itse tuo nimitys Core-set on kyllä ollut aika kauan. Käsittääkseni jo aika varhaisessa vaiheessa setit oli jaoteltu vaikeustason mukaan Core-Advanced-Expert, jossa Corea edusti joka toinen vuosi ilmestyvä X-edition, Advanced-settejä oli Portalit, Battle royalit, ynnä muut rajatummat julkaisut ja Expertiä sitten nuo kolmesti vuodessa ilmestyvät block-expansionit. Aikojen saatossa sitten tuo Advanced-taso vähän niin kuin kuihtui pois, ja jäljelle jäivät Core-set ja Expert set. Joku joka pelasi jo silloin ammoisina yhdeksänkymmentäluvun kultavuosina osaa varmaan tarkemmin kertoa milloin tuo jaottelu syntyi.

Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: mork - 17.11.13 - klo 09:56
kyl mun tietääkseni core setit on advanced tasoa portalit on starter tasoa ja perus setit expert
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: H4stur - 17.11.13 - klo 11:10
Starter tasoa olivat Portalit ja Starterit.

Advanced tasoa core setit ja Chronicles/Reneissance.

Expert tasoa sitten setit/blokit.

Nykyisin siis käytössä vain nuo advanced ja expert tasot tämän jaottelun mukaan.

Jos en ihan väärin muista niin ensimmäisen kerran näitä jaotteluita näki Portal 2, 6th edition ja Exodus boostereissa/paketeissa. Olivat siis printattuna jo kääreeseen. Exoduksessa oli myös ensimmäistä kertaa rariteetti eroteltuna settisymbolin värillä. (Kesä 1998?)

-H/M
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 17.11.13 - klo 15:12
eli esim. Core set joka on nyt vaikka Magic 2030
sitte tulee blokki jossa on (yleensä) kolme settiä
sen jälkee taas core set Magic 2031 jne.?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Wrakis - 17.11.13 - klo 15:24
eli esim. Core set joka on nyt vaikka Magic 2030
sitte tulee blokki jossa on (yleensä) kolme settiä
sen jälkee taas core set Magic 2031 jne.?

Kyllä ainakin näillä näkymin.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 17.11.13 - klo 15:41
Starter tasoa olivat Portalit ja Starterit.

Advanced tasoa core setit ja Chronicles/Reneissance.

Expert tasoa sitten setit/blokit.

Nykyisin siis käytössä vain nuo advanced ja expert tasot tämän jaottelun mukaan.

-H/M

ja mihin tämä liittyy?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Wrakis - 17.11.13 - klo 15:44
Starter tasoa olivat Portalit ja Starterit.

Advanced tasoa core setit ja Chronicles/Reneissance.

Expert tasoa sitten setit/blokit.

Nykyisin siis käytössä vain nuo advanced ja expert tasot tämän jaottelun mukaan.

-H/M

ja mihin tämä liittyy?

Miten monimutkaisia setit ovat. Core setissä ei ole mitään hirveän monimutkaisia comboja olemassa, kun taas expert tasolla taas voi olla.

Se on vähän niin kuin pc peleissä vaikeusaste. Easy, medium ja hard.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 17.11.13 - klo 16:01
Eli siis jos aloitan korttien keräämisen intro packillä niin kannattaa mieluummin valita joku Magic 2014 viidestä intro packista kuin joku viidestä theros intro packistä? ymmärsinkö oikein?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: freedfromthereal - 17.11.13 - klo 16:12
Voi olla niin,  että basic-settien (kuten M14) kortit ovat säännöiltään hivenen yksinkertaisempia kuin blokkien (kuten theros) kortit, mutta mielestäni  ei siinä määrin että se vaikuttaisi valintaan mitä  sinun 'kannattaa' ostaa. Tällä saitilla on sääntöpalsta jossa voi kysellä jos jokin kortti tai tilanne askarruttaa mieltä.

Intro packit ovat joka tapauksessa suunnattu aloitteleville pelaajille.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: H4stur - 17.11.13 - klo 18:03
http://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php/topic,65007.0.html
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Anssi - 17.11.13 - klo 18:21
Kannattaa myos miettia Event deckeja, jos kiinnostaa saada halvalla kohtuuvahva dekki. Ne on yleensa osasta kalleimmista korteista riisuttuja turnausdekkeja, joista voi olla hyva alottaa turnauspelaaminen ja paivittaa sita pikkuhiljaa.

http://poromagia.com/magic-the-gathering/96791-theros-event-deck-653569829096.html

Jos saat jonkun kaverin innostumaan pelista, loistava vaihtoehto on myos Duel Deckit. Ne on noin 20€ maksava pakkaus jossa on 2 pelikelpoista 60 kortin pakkaa vahvoilla teemoilla. Viimeisin esim.

http://poromagia.com/magic-the-gathering/1132-duel-decks-heroes-vs-monsters-653569832706.html

Yksittaisia boostereita en oikeastaan suosittele ikina ostamaan (vaikka se kivaa onkin). On paljon halvempaa ostaa yksittaisina kortteina kaikki mita tarvit.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 17.11.13 - klo 18:23
Jos haluan aloittaa korttien keräilyn ja ensimmäisen pakan tekemisen yhdellä värillä (vaikka valkoinen) , niin onnistuuko se? Theros Intro Pack: Favors From Nyx näköjään sisältää myös mustia kortteja vaikka pääosin valkoisia? Vai ostanko ton ja heitän heti yhen kolmasosan nurkkaan? Onnistuuko ollenkaan?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Anssi - 17.11.13 - klo 19:03
Noi m14 introt taitaa olla kaikki yksvarisia, etta jos valttamatta haluut yksvarisen joudut ottaan sellaisen. Punainen on varmaan niista vahvin (ja muutenkin halvin paivittaa turnauskelpoiseksi + helpohko pelata.)

Yleensa noissa intropackeissakin on joku teema, et kai se musta on siina valkoisen kaverina ihan syysta.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Retardi - 17.11.13 - klo 19:27
Noi m14 introt taitaa olla kaikki yksvarisia, etta jos valttamatta haluut yksvarisen joudut ottaan sellaisen. Punainen on varmaan niista vahvin (ja muutenkin halvin paivittaa turnauskelpoiseksi + helpohko pelata.)

Yleensa noissa intropackeissakin on joku teema, et kai se musta on siina valkoisen kaverina ihan syysta.

Ei ole tainnut enää muutamaan vuoteen tulla yksivärisiä introja.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 17.11.13 - klo 19:28
Noi m14 introt taitaa olla kaikki yksvarisia, etta jos valttamatta haluut yksvarisen joudut ottaan sellaisen. Punainen on varmaan niista vahvin (ja muutenkin halvin paivittaa turnauskelpoiseksi + helpohko pelata.)

Yleensa noissa intropackeissakin on joku teema, et kai se musta on siina valkoisen kaverina ihan syysta.
Ainaki m14 intro lightforcessa (valkonen) on 9 vihreetä ländiä ja 6 vihreetä spelliä ja muut valkosia. Fire surgessa (punainen) on taas punaisia ja sinisiä sekaisin. Eikö ole vähän logiikan vastaista että samaan aloituspakkaan laitetaan sekaisin punaisia ja sinisiä? Punaset hyökkäyspeliin hyviä ja siniset pitkittää peliä?
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Frost - 17.11.13 - klo 20:02
Kärjistetysti. Mitä vähemmän värejä pelaat pakassasi sitä yksinkertaisempaa ja helpompaa, mutta myös yksipuolisempaa ja sen yhden värin heikkoudet ja puutteet korostuvat. Mitä useampaa väriä pelaat pakassasi sitä monimutkaisempaa ja vaikeampaa, mutta myös monipuolisempaa ja joustavampaa, kun yhdistelemällä eri värien ominaisuuksia tai pelaamalla multicolor -kortteja (kortti joka maksaa useampaa kuin yhden väristä manaa, kultaiset reunat esim. Truefire Paladin) saa usein voimaakkaampia asioita aikaan kuin yhden värin taktiikalla.

Yksivärisen deckin heikkous korostuu esim. kun vastustaja pelaa asioita joilla on protection siltä ainoalta väriltä mitä pelaat. Tai jos pelaat esim. monopunaisella deckillä, niin olet vaikeuksissa kun vastustaja pelaa voimakkaita enchanment -tyyppisiä kortteja pöytään (joita punainen väri ei yksinään pysty poistamaan). Hyvänä puolena yksivärisessä on se, ettei tarvitse jännittää nouseeko oikean väristä manaa tuottavia ländejä pelin aikana. Lisäksi dualandit (landit jotka tuottavat useampaa kuin yhden väristä manaa) ovat suhteellisen kalliita kortteja rahallisesti hankkia.

Tämän vuoksi yksiväriset pakat ovat helppo ratkaisu aloittelijoille. Enemmän pelanneille ja kilpailullisissa pakoissa on keskimäärin joko kaksi- tai kolmeväriä, mikä on optimaalinen määrä. Neljän tai viidenvärin pakat ovat erittäin harvinaisia ja vähänpelattuja, koska niissä se värien antama monipuolisuus ei ole sen vaivan arvoista, että joudut säätämään 4-5 eri värisen manan kanssa ja häviät pelit kun et saa oikean väristä manaa.

Tuohon kysymykseen, että onko logiikan vastaista yhdistää esim. sinistä ja punaista - ei ole. Sini/punainen -pakka on usein tyyliltään ns. tempo -decki, joka tasapainottelee aggressiivisuuden ja kontrolloimisen välille. Jokaisella värillä on omat tunnusmerkkinsä, samoin jokaisen kahden tai kolmen värin yhdistelmällä on omansa. Silti esim. sini/punaisen pakan voi kasata sadoilla eri tavoilla ja niillä samoilla väreillä voi halutessaan pelata hyvinkin erilaisilla tyyleillä.

Kannattaa myös tutustua noihin erilaisiin pakkojen "arkkityyppeihin", joita ovat esim. aggro, control, midrange, combo etc. http://wiki.mtgsalvation.com/article/Archetype (http://wiki.mtgsalvation.com/article/Archetype)
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 17.11.13 - klo 20:22
Suuri kiitos! Selvensi asiaa huomattavasti. Kiva että täällä on ihmisiä jotka jaksaa auttaa aloittelijoita :)
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 17.11.13 - klo 21:57
kortissa ajaniŽs chosen (sori en osaa linkata) tekstissä lukee seuraavasti:

Whenever an enchantment enters the battlefield under your control, put a 2/2 white Cat creature token onto the battlefield. If that enchantment is an Aura, you may attach it to the token.

eihän white cat 2/2 olioita edes ole paljoa? ja vaikka olisikin niin pitää hommata erikseen koska tossa intro packissä sellaisia ei ole?


ja viitsisikö joku vielä selittää kortin negate "efektin": counter target creature spell.

Kiitos
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Wrakis - 17.11.13 - klo 22:21
kortissa ajaniŽs chosen (sori en osaa linkata) tekstissä lukee seuraavasti:

Whenever an enchantment enters the battlefield under your control, put a 2/2 white Cat creature token onto the battlefield. If that enchantment is an Aura, you may attach it to the token.

eihän white cat 2/2 olioita edes ole paljoa? ja vaikka olisikin niin pitää hommata erikseen koska tossa intro packissä sellaisia ei ole?

Nämä 2/2 kissat ovat tokeneita, elikkä "kortittomia" olentoja. Niitä voi merkata nopilla tai vaikka korteilla, jotka on laitettu naama alas päin ja ilmoitettu, että tämä on valkoinen 2/2 kissa. Totta kai tokeneita varten on luotu erikseen token kortteja, mutta nämä eivät ole pakollisia.

ja viitsisikö joku vielä selittää kortin negate "efektin": counter target creature spell.
Kiitos
Counterointi tarkoittaa, että kiellät jonkun kortin tulemisen. Negate sanoo, että counteroi creature spellin eli kun vastustaja on pelaamassa olentoa pöytään, sinä counteroit tämän spellin Negatella. Tässä tapahtuu niin, että kyseinen olento menee hautuumaalle sen sijaan, että tulisi pöytään.

Oih ikävästi miestä hämättiiiiiin
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: Gagis - 17.11.13 - klo 22:22
Tokenit ei oo varsinaisesti kortteja, vaan voit käyttää niiden tilalla vaikka jonkin kortin kääntöpuolta tai noppaa tai paperinpalasta tai tuollaista: https://www.magiccardmarket.eu/Cat_Token_White_22_Magic_2014.c1p263204.prod

Erilaisia tokeneita tekeviä efektejä on peli pullollaan, ja niitä spämmäävät pakat on joissain tilanteissa varsin hilpeitä.

Kohta 2: Eli kun joku on castaamassa olentoloitsua, niin negaten voi castata siihen vastauksena, jolloin olentoloitsu kountteroituu ja päätyy hautaan kulkematta pelialueen kautta.

EDIT: Olen hidas.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: syfilisx - 17.11.13 - klo 22:46
Negatessa lukee kylläkin: Counter target non-creature spell, eli minkä vaan muun paitsi creaturen counteroi.
Otsikko: Vs: 100% aloittelija ihmettelee
Kirjoitti: zamppe - 18.11.13 - klo 06:51
Negatessa lukee kylläkin: Counter target non-creature spell, eli minkä vaan muun paitsi creaturen counteroi.
joo sori kirjotin kiireessä väärin mutta kiitos kuitenkin