Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Apuuva, koneinsinöörit!  (Luettu 5362 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa DaiJou

Apuuva, koneinsinöörit!
« : 09.05.07 - klo 17:09 »
Kysytään täältä kun itse en ole näitä koneihmisiä. Kirjoitan toiselta koneelta tällä hetkellä tätä: Mistä mahtaa johtua kun käynistän tietokoneen niin kone pysyy päällä about 5 min ja sitten jumittaa kiinni, riippumatta siitä mitä minä teen. Kuva jumittuu ja hiiri ei liiku eikä mitään muutakaan voi tehdä kuin painaa resettiä.
Jos näistä on apuja neuvomiseen:

-Windows Xp Home Edition
-AMD Athlon 2,6GHz 
-1024 DDR Ram muistia
-80Gt kiintolevy
-1Mt/512kt nettiyhteys
- AtiRadeon näytönohjain, numeroita en muista.

Osaisko nyt te viisahat kertoa missä on vika vai pitääkö viedä huoltoon kone?
« Viimeksi muokattu: 11.05.07 - klo 15:44 kirjoittanut Anastazia »

Poissa Rancid-

Vs: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #1 : 09.05.07 - klo 17:19 »
Itselläni kone harrasti tuontapaista jumittelua tilanteessa, jossa prosessorin tuuletin oli mennyt pölystä lähes kokonaan tukkoon ja prosessori (AMD Athlon jotain-kahdentonnin-tienoilla) itse oli vähän päässyt jopa kärähtämään.

Uuden prosessorin ja tuulettimen hankinta ratkaisi luonnollisesti ongelmat.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #2 : 09.05.07 - klo 17:23 »
Mieleen tulee kolme mahdollista selitystä:
1) Virukset tai haittaohjelmat
2) Windowsin ajan oloon kasautunut rekisterivika
3) Ihan fyysinen vika jossain tietokoneen laitteista, todennäköisimpinä muisti, prossu, emo, virtalähde. (En ole niin hyvä, että osaisin sanoa, mikä osa rikkoutuessaan aiheuttaa juuri jumimista.)

Mahdollisuuden 1) toteamiseksi tarvitset avuksi jonkin gurukaverin ja oikeanlaisen softan, joista suurin osa on kyllä maksullisia. Onko sinulla käytössä jotain virussoftaa? Jos kyseessä on 1), ongelmasta pääset edelleen eroon samaisen gurukaverin ja samaisen softan avulla.

Mahdollisuuden 3) toteamiseen tarvitaan vähän ammattitaitoa. Osa vioista löytyy suoraan rautatasolla tai mahdollisimman lähellä sitä toimivilla diagnostiikkaohjelmilla - EI millään Windowsissa pyörivillä leludiagnostiikoilla, ne eivät ole luotettavia. Osaan pitää osata tehdä ihan fyysisiä testejä ja sörkkimyksiä. Muistien ja virtalähteen rikkoutumiset voit sulkea pois vaihtamalla laitteistoon kokeilumielessä toiset muistit tai toisen virtalähteen. Jos kyseessä on 3), korjaukseksi käy viallisen osan vaihto.

Mahdollisuus 2) tulee kyseeseen, jos kone on ollut käytössä kauan ja selitykset 1) tai 3) eivät kelpaa. Korjataan asentamalla Windows uusiksi päälle. Windows osaa tehdä semmoisen säilyttävän päälleasennuksen, joka ei tuhoa suurinta osaa asetuksistasi. Toisaalta jos kyseessä ovat rekisteriongelmat, olisi sen puolesta järkevintä vetää ihan uusi blankkiasennus päälle - muista syistä tämä voi kuitenkin olla ison vaivan tie.

Tulipa sitten mieleen vielä mahdollisuus 4) eli hajoava kovo (kovalevy, kiintolevy, joo, sitä tarkoitan kovolla, ei kiinnosta erimielisen koulukunnan mielipiteet). Vai oireileeko se yleensä tuolla tavalla? Tämän mahdollisuuden voit sulkea pois tai varmistaa millä tahansa hyvällä kovodiagnostiikkatyökalulla tai -softalla, joita löytyy kaikille käyttöjärjestelmille. Softa osaa yleensä merkata rikkinäiset sektorit ja periaatteessa kovon käyttö voi jatkua, mutta käytännössä pragaava kovo kannattaa kyllä aina vaihtaa - varsinkin, jos siellä on jotain korvaamatonta henkilökohtaista materiaalia säilössä. Ratkaisu: Ota tärkeät tiedostot talteen toiselle kovolle tai CD- tai DVD-levylle tai nauha-asemalle tai vaikka mille ja vaihda kovo uuteen.

Viisaammat saavat päivittää tai päivitellä neuvojani.

-- Nute
Oulu

EDITAATIO: Ensinnäkin lisätty edeltävään yksi ä-kirjain. Toisekseen kommentaaria Rancid-Markun antamaan neuvoon. Kuulostaa oikein mahdolliselta selitykseltä. Kannattaa tsekata tuuletinta ja prossua ja prossun lämpötiloja. Tosin huomautan, että pikkuveljeni koneessa oli kerran vika, jota epäiltiin prossuperäiseksi: prossu, tuuletin ja muistit vaihdettiin, ja jälkikäteen selvisikin, että vika oli nimen omaan vanhoissa muisteissa, jotka olivat ajan saatossa kyrvähtäneet. [Lisätty aika pian alkuperäisen vastauksen jälkeen.]

EDITAATIO: Apropos, minua luonnontieteilijänä ja useita foorumin sähkö- ja tietoteekkarivakkareita varmasti huvittaa suuresti viestin otsikko. Se tosin ei aukene yliopistomaailmaa tuntemattomalle. [Lisätty myös aika pian alkuperäisen vastauksen jälkeen.] Mjoo, ja vielä: Vaihdettu kaksi k-kirjainta l-kirjainten tilalle edempänä.
« Viimeksi muokattu: 09.05.07 - klo 17:37 kirjoittanut Thaurwylth »

Poissa Rancid-

Vs: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #3 : 09.05.07 - klo 17:27 »
Muistinpa juuri, että oletusarvoisesti Windows XP ei kaatuessaan heitä Blue Screen of Deathia vaan jumahtaa juuri tuolla DaiJoun kuvaamalla tavalla.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #4 : 09.05.07 - klo 17:30 »
Muistinpa juuri, että oletusarvoisesti Windows XP ei kaatuessaan heitä Blue Screen of Deathia

MITÄ?!? Näinkö on taas menty osa tärkeää urbaania kansanperinnettä poistamaan maailmasta?!? Ai jai jai!

Poissa Eetu

    Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Kuningas karismaattinen saa aina väkeä taakseen
Vs: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #5 : 09.05.07 - klo 17:56 »
veikkaisin itse että 1)muistipalikka on hajalla (on kokemusta itselläni ja se kaatuili juuri näin)
                           2)tuuletus on liian vähäistä (ylikuumenemisongelma)

vaihtoehtoon 2 auttaa ohjelma jolla voit katsoa koneesi lämpötilan. ohjelmia löytyy monia. vaihtoehto 1 nyt on aika kaukaa haettu, mutta se tuli vain mieleen koska itsellänikin on käynyt samaa. kannattaa myös tosiaan vilkaista koneen sisälle. voihan olla että pöly on tukkinut tuulettimen tai johto on huonosti kiinni.

Poissa kapek

  • Pääkaupunki
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • you know my decks don't lie
Re: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #6 : 09.05.07 - klo 20:06 »
Voi johtua melkein mistä vain. Ei tommosta foorumilla diagnisoida, paras mitä voinee sanoa on notta pölyjen putsailu voi auttaa, kuten yllä mainittu. Yksi mistä saa lisäinformaatiota on sellaanen kikka, pistät mp3:n soimaan, kun kone jumahtaa niin jääkö ääni kuinka pitkään luuppiin vai häviääkö peräti kokonaan?

.p

Poissa luma

Re: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #7 : 09.05.07 - klo 20:27 »
Yleensä muistin/muistipaikan hajallisuus kai ilmenee satunnaisella reboottaamisella ( = bluescreenaamisella, windows vain oletuksena käynnistää koneen saman tien uudestaan kun niin tapahtuu)? Bluescreenit saa näkyviin jostakin järjestelmän ominaisuuksista, en muista tarkemmin kun ei hirveästi wintoosakoneiden kanssa tule puuhasteltua. Suunnilleen sen niminen täppä kuin "käynnistä kone automaagisesti uudelleen".

Poissa Eetu

    Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Kuningas karismaattinen saa aina väkeä taakseen
Vs: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #8 : 09.05.07 - klo 22:24 »
Yleensä muistin/muistipaikan hajallisuus kai ilmenee satunnaisella reboottaamisella ( = bluescreenaamisella, windows vain oletuksena käynnistää koneen saman tien uudestaan kun niin tapahtuu)?
Se tekee myös tuota. Itselläni oli joskus 2x256 RAM palikkaa. Toinen oli rikki. Harvoin se vain normaalikäytössä reboottaa. Yleensä se ilmenee vasta sitten kun kone vaatii enemmän muistia. Itselläni juuri silloin CoD oli juuri tarpeeksi korkea raja. Jos otin rikkinäisen muistipalikan pois, peli ei toiminut. Jos kumpikin oli paikallaan, kone tilttaili väliajoin. Elikkä kone jäi vain jumiin. Itselläni ei ole kokemusta kyllä tuosta satunnaisesta reboottaamisesta kovinkaan paljoa...

Poissa Rancid-

Vs: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #9 : 09.05.07 - klo 23:02 »
Muistaakseni diagnosoin silloin joskus rikkinäisen koneeni vikoja itse seuraavilla ohjelmilla:

* Spyware: AdAware, HijackThis!, Spybot
* Virustutka (näitä on niin miljoona että jokaisella on suosikkinsa)
* Muisti: memtest86
* Prossu: Hot CPU Tester

Kaikista muista tuli puhtaat paperit, mutta Hot CPU Tester kaatui aina yhteen ja samaan testiin. Kaikki edellä mainitut softat löysin luovalla googletuksella, joten eiköhän noilla pärjää ainakin alkuun. Ongelmaksi voi tosin DaiJoun tapauksessa muodostua se, että kone kaatuu säännöllisesti suht pian käynnistyksen jälkeen.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa kapek

  • Pääkaupunki
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • you know my decks don't lie
Re: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #10 : 09.05.07 - klo 23:45 »
Juu, tosiaankin memtest86:n pitäisi kertoa onko vika muisteissa. Testissä voi vierähtää sitten tunti poikineen.

Poissa Nastaboi

Vs: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #11 : 10.05.07 - klo 02:13 »
Johonkin fyysisen laitteen rikkoutumiseen tuo vähän viittasi. Jos jokin tuuletin on mennyt, se yleensä laulaa kuolinvirttä joitakin päiviä tai viikkoja ennen lopullista vaikenemistaan. Muistatko, onko kone ulissut tavallista enemmän ennen ongelman ilmenemistä?
Lainaus
[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM

Poissa kolatatti

Vs: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #12 : 10.05.07 - klo 09:13 »
Epäilen että kyse ei ole muistista mutta en mene vannomaan. Töissäni kun tuollaisia tulee vastaan, tiedän suoraan että kyse on laitteistoviasta jos kone jumittaa siis niin että kuva jää näkyviin mutta mitään ei voi tehdä. Useimmissa tapauksissa kyse on ollut valmistusviallisesta emolevystä, mutta myös prosessorin vika aiheuttaa tuota. Prosessorituulettimen tukkeutuminen pölystä saattaa aiheuttaa tosiaan myös tuollaista kun prosessori pääsee ylikuumenemaan ja tekee haltin. Halvin osa testattavaksi on varmaan uusi tuuletin. Myös tuulettimen laakerit kuluvat ja tuuletin toimii ajan myötä huonommin, joten sen vaihtaminen tosiaankin saattaa jopa auttaa.

Olethan muistanut kokeilla että näppäimistö ei myöskään tee mitään? Muutamassa tapauksessa on ollut tuo ongelma itse asiassa sellainen, että hiiri lakkaa toimimasta jonkin ajan kuluttua mutta jos sen kytkee eri porttiin (USB-mallisessa tietenkin koska PS/2-hiiriportteja on useimmissa emolevyissä vain yksi), alkaa hiirikin taas toimimaan, mutta vain taas sen muutaman minuutin. Näissä on useimmissa ollut kyse huonosta ajurista / yhteensopivuusongelmasta jonkin muun ohjelman kanssa tai sitten ihan vaan kurja rotta.

EDIT: Niin muistit eivät siis siksi ole minulla ensisijainen veikkaus, koska lähes poikkeuksetta viallinen muisti aiheuttaa sellaista, että Windows vetää BSODin eli sen sinisen ruudun aina samassa kohtaa (koneen käynnistyksen jälkeen vaikka aina kun käynnistät ensimmäisen ohjelman, tai kun winlogon ehtii juuri latautua) Myös jos sen BSODin virhekoodin ottaa ylös, se auttaa joskus vian diagnosoinnissa, koska muistiongelmat eivät yleensä ole niitä loogisimpia. Viallinen muistipaikka taas aiheuttaa melkein aina sellaisia "mystisiä ongelmia", eli kone ilmoittaa esim. joka toisella bootilla ettei pysty lataamaan NTLDR:ää tai joku tiedoston kopiointi ei onnistu välillä kun kone ilmoittaa ettei tiedostoa löydy, vaikka se siellä onkin. Muistipaikkavika on melko randomia ja siksi hoitamattomana myös aiheuttaa haittaa käyttöjärjestelmän vakaudelle, vaikka esim. emolevyn myöhemmin vaihtaisikin, kun mm. rekisteriin menee koko ajan tavaraa ja jos siitä tavarasta vaikka 1/10000 on virheellistä niin kyllä sieltä rekisteristä jossain vaiheessa menee jotain tarpeellista rikki.

Nuo muistipaikan ja muistin diagnoosit voivat olla joskus keskenään ristissä joten jos jommankummanlainen ongelma esiintyy, ei 100% varmuudella voi sanoa kumpi on rikki. Nuo memtestit löytävät joskus noita ongelmia mutta nekään eivät ole täysin varmoja. Mutta jos jonkun memtest86:n ajaa vaikka 7 kierrosta ja se ei vikaa löydä, voit olla suhteellisen varma että muistit ja muistipaikka on ehjä.

Lainaus
Muistinpa juuri, että oletusarvoisesti Windows XP ei kaatuessaan heitä Blue Screen of Deathia vaan jumahtaa juuri tuolla DaiJoun kuvaamalla tavalla.

Väite ei ainakaan tuossa muodossaan pidä paikkaansa. Home Editionissa voi olla joku tällainen paskennus mutta ainakin Professionalit ympäri pääkaupunkiseudun esittävät minulle BSODeja harva se päivä.
« Viimeksi muokattu: 10.05.07 - klo 12:40 kirjoittanut kolatatti »
EHLO you say? I'm interested...

Poissa DaiJou

Vs: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #13 : 10.05.07 - klo 18:33 »
Uutta tietoa: Puhdistin koneen sellaisella hienolla puhaltimella kaikki pölyt pois. Tällä hetkellä ainakin toimii, saattoi johtua likaisuudesta tuulettimessa. Kiitokset vain neuvoista. Palaan asiaan jos ongelma uusiutuu.  :)

Poissa kolatatti

Vs: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #14 : 11.05.07 - klo 00:36 »
Niksipalsta: Prosessorituulettimen puhdistaminen on todella helppoa imurin putkella. Eli siis ottaa imurista sen suuttimen pois ja imaisee muutaman sekunnin tuulettimen päältä niin että tuuletin alkaa imun voimasta pyörimään.
EHLO you say? I'm interested...

Poissa DaiJou

Vs: Apuuva, kone insinöörit!
« Vastaus #15 : 11.05.07 - klo 15:43 »
Palaanpas näin nopeasti asiaan: Ongelma uusiutui tänään aamulla monta kertaa putkeen kun käynnistin koneen. Tällä hetkellä olen sillä koneella, ja nyt ei näytä olevan ongelmia. Pöly ei siis ollut pääongelma, itse veikkaan tuulettimen olevan rikki/huono, voiko tämä olla syy?

Poissa kolatatti

Vs: Apuuva, koneinsinöörit!
« Vastaus #16 : 11.05.07 - klo 18:32 »
Joo, kulunut laakeri on ihan normaalia varsinkin vanhemmissa ropeleissa, mutta uudemmassakin voi olla valmistusvika, roskaa välissä tms.

EDIT: kun puhaltelit konetta tuolla puhaltimella niin puhalsithan myös sen tuulettimen alla olevan jäähdytyssiilin väleistä kunnolla? Niihin jää usein piiloon nöyhtää.
« Viimeksi muokattu: 11.05.07 - klo 18:38 kirjoittanut kolatatti »
EHLO you say? I'm interested...

Poissa vodel

Vs: Apuuva, koneinsinöörit!
« Vastaus #17 : 16.05.07 - klo 22:57 »
Jos koneesi vielä tilttailee laitaa seuraavat ohjelmat koneellesi:

Speedfan
Everest

Noiden avulla voit luotettavasti tarkkailla prossu, emon, kovon lämpöjä. Toinenkin ohjelmista riittää, mutta kahdesta eri lähteestä saat luotettavampaa tietoa. Näin saat ainakin suljettua pois lämpenemisestä aiheutuvan kaatuilun mahdollisuuden. Jos lämmöt karkaavat käsistä ihan idlenäkin, niin on syytä ostaa uusi cooleri.
Nopeat elävät, kuolleet eivät.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Apuuva, koneinsinöörit!
« Vastaus #18 : 17.05.07 - klo 11:34 »
Jos lämmöt karkaavat käsistä ihan idlenäkin, niin on syytä ostaa uusi cooleri.

Saattaa joutua ostamaan myös uuden prosessorin, jos kärähtely on jatkunut kauan. Siihen alkaa nimittäin jossain vaiheessa tulla pysyviä vaurioita tuosta.