Aihe: White Weenie

[barros]

https://www.mtggoldfish.com/deck/1457900#paper

Pari turnausta melkein putkeen voittanut aikoinaan mono w haikusta ote. Päivitän listaa uusien settien ja korttien mukaisesti, kuhan saan selville esim. Treasure Map uusin lisäys testiin.

[Thalian]

- Ravages puuttuu
- Anthemit puuttuu
- Always Watching ei tee mitään, toksuja on aivan liian vähän
- Batterskull on aivan hirveä nosto, vaikka onkin hyvä Myticin kanssa, niin silti
- Edelliseen liittyen, Kallo on ainoa targetti Mysticille, se ei riitä, targetteja pitää olla ainakin 2, jotta Mysticin noustessa siellä pakassa olisi tarpeeksi usein jotain noudettavaakin
- Treasure Map on aivan liian hidas
- Pari O-Ring -tyylistä efektiä olisi poikaa
- Äijistä kaikki yhtä lyövät, ja jotka eivät ole Mutsi tai Mystic, lienevät liian heikkoja

[barros]

- En muista kaikkia kahden manan anthemeja, mutta ne mitä dekistä jo löytyy on hyväksi todettu. Always watching win more Vigilance:n takia.

- Miekat on tosi huonoja jo Vintage Cubessa.

- Kaikki yhden manan dropit löytynevät dekistä, jotka ovat 2/1 statseiltaan.

- Loput pointit korvan taakke!!!

[Gagis]

Hirvittävän paskoja lappuja:
Haazda Marshal
Leonin Vanguard
Kor Aeronaut
Leonin Skyhunter
Mistral Charger
Oreskos Explorer
Silverbeak Griffin
Spectral Rider
Stormfront Pegasus
Sunhome Stalwart
Boreas Charger
Roc Charger
Treasure Map
Tangle Wire
Land Tax
Grasslands
Kjeldoran Outpost
Memorial to Glory

Voin postata oman listani joskus malliksi, kun jaksan päivittää sen nykyaikaan, mutta hyviä vaihtoehtoja voi etsiä vaikka eri formaattien valkoisista pakoista tai ihan vaan scryfallista.

Vintage Cubella ei ole mitään tekemistä Highlanderin kanssa. Miekat ja Stoneforge on mielettömän vahvoja yhdessä, ja miekat yksinkin. Batterskull maksaa liikaa, jos nousee yksin, mutta sitä voi ehkä harkita silti joskus pelaavansa.

[Masa88]

Muuten oon aika samaa mieltä tosta Gagiksen antamasta listasta, mutta pariin lappuun listalta oli pakko puuttua:

Spectral Rider: Tämä on miusta kyllä pelattava, varsinkin jos omassa metassa ei ole muita pelaajia joilta valkoisia creatureita löytyisi. Kyllä se melkein unblockable omaan korvaan kuulostaa ihan viable kyvyltä. Tietty jos on odotettavissa White Weenie -mirroreita, niin eipä hirveästi tätä halua nähdä.

Tangle Wire: Joskus se vuoron 4 sweeppi setbackkaa sinuu tarpeeks että sen pelin häviää siihen, tällä saa Controllin pelaajan tarpeeksi pitkäksi aikaa solmuun että se ei siitä helposti toivu. Ja jos tuon jälkeen resolvaa controllia vastaan Winter Orbin, on se peli jo taputeltu siihen paikkaan. Toki tämä on huono jos olet jäljessä, mutta jos se on yksinään syy pudottaa kyseinen kortti listalta, niin silloin Armageddon joutaisi listalta pois myös. Tämän tarkoitus on sama kuin Armageddonilla: Kun pääset boardissa edelle, niin tällä pidetään huoli siitä ettei vihulla ole mahdollisuutta stabiloida tarpeeksi ajoissa.

Mitä listaan itseensä tulee, niin Gatherer tiesi kertoa seuraavia lappuja jolla on 2/1 body yhdellä manalla:

Dauntless Escort
Dryad Militant
Elite Vanguard
Loyal Pegasus
War Falcon

Tosin kahden viimeisen pelaamista itse pidän vähintäänkin kyseenalaisena...

[Lightstorm]

Lisäisin vaihdettavien listalle myös nämä:
Emeria, the Sky Ruin (7 plainsia ei toteudu oikeastaan koskaan edes WW:llä), manojen pitää tulla pystyssä peliin.
Kjeldoran Outpost (Liian hidas)


Mishra's Factory on kelpo halpa lisäys ja samaan syssyyn sisään myös Mutavault.

[barros]

Land Tax (melkein koko pakan paras kortti) antaa kriittisesti manaa, jos joudut lähtemään yhdellä ja kädessä 1-2 ykkösdroppia.

Jos muuten annatte ehdotuksia, niin postatkaa ne vastaehdotukset tilalle, niin voin jotenkin vastata kunnollisesti mikä mättää.

Lenturit pysyvät joka ikinen pakassa.

[JopeSane]

- Always Watching ei tee mitään, toksuja on aivan liian vähän

Antaa +1/+1 non-tokeneille, ei tokeneille

[Thalian]

- Always Watching ei tee mitään, toksuja on aivan liian vähän

Antaa +1/+1 non-tokeneille, ei tokeneille

korttien lukeminen on liian kova tech.

[Me_From_Finland]

Kor Aeronaut
Leonin Skyhunter
Mistral Charger
Silverbeak Griffin
Stormfront Pegasus

Onko oikeasti näin että 2cmc 2/X flyerit ei jaksa enää WW:ssä?

[Schembo]

https://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php?topic=70172.msg364870#msg364870

Tuosta voi katsoa mallia. Pikkuveli on nyt tainnut useamman dualin, about 6 fetsiä ja lillin muistini mukaan voittaa tuolla listalla.

[JanneS]

Hei

Tässä tähän päivään päivitetty WW-Lista.


WW

Lands

Plains x25
Eiganjo Castle
Wasteland
Mutavault
Horizon Canopy
Karakas
Flagstones of Trokair
Mishras Factory
Shefet Dunes


1CC

Swords to Plowshares
Soldier of the Pantheon
Dragon Hunter
Aether Vial
Figure of Destiny
Mother of Runes
Dryad Militant
Champion of the Parish
Isamaru Hound of Konda
Kytheon Hero of Akros
Mardu Woe Reaper
Student of Warfare
Path to Exile
Elite Vanguard
Dauntles Bodyguard
Expedition Envoy

2CC

Smugglers Copter
Imposing Sovereign
Serra Avenger
Leonin Relic Warder
Grand Abolisher
Precinct Captain
Thalia Guardian of Thraben
Spirit of the Labyrinth
Honor of the Pure
Journey to Nowhere
Winter orb
Leonin Arbiter
Knight of the White Orchid
Kor Aeronaut
Anafenza Kin Tree Spirit
Thalias Lieutenant
Relic Seeker
Stoneforge Mystic
Remorseful Cleric
Glory-Bound Initiate
Selfless Spirit


3CC
Benalish Marshal
Kitchen Finks
Mirran Crusader
Sword of Light And Shadow
Spectral Procession
Fiend Hunter
Tangle Wire
Sword of Fire and Ice
Always Watching
Aven Mindcensor
Brimaz King of Oreskos
Ajani Caller of the Pride
Dismember
Banishing Light
Blade Splicer
Councils Judgement
Vryn Wingmare
Oblivion Ring
Porcelain Legionnaire
Recruiter of The guard
Thelia, Heretic Cathar
Silverblade Paladin
Brightling


4CC

Hero of Bladehold
Ravages of the War
Gideon Ally of Zendikar
Angel of Jubilation
Angelic Destiny
Elspeth Knight Errant
Armageddon



Top 5 parhaat kortit:

1. Armageddon
2. Ravages Of The War
3. Winter Orb
4. Tangle Wire
5. Stoneforge Mystic

[barros]

Jep land sloteissa ei mielestäni ole tilaa enemmälle colorless manalle valitettavasti.

Muutoksia edelliseen Kitchen Finks, Dryad Militant Foil, Knight of the Holy Nimbus (koska knight ja liian usein lähellä slottia+vaikea poistaa) ja Kor Skyfisher Foil.

Pakkaan ottaisin Unglued, Unstable, Unhinged ja Beta tai nelosedikan japski plainseja, jos on kellä vaihdossa.

[Vicard]

Kor Aeronaut
Leonin Skyhunter
Mistral Charger
Silverbeak Griffin
Stormfront Pegasus

Onko oikeasti näin että 2cmc 2/X flyerit ei jaksa enää WW:ssä?

Itelle ainakin pistää silmään, että on olemassa parempiakin halpoja flyereitä kuten Remorseful Cleric, Selfless Spirit, Serra Avenger tai Smuggler's Copter.

e: jotka olikin näköjään kaikki mainittu jo JanneS:den listassa

[JanneS]

Tässä vielä mielipiteeni landsloteista kolmessa erilaisessa WW-listassa

1. Nopein mahdollinen lista joka pelaa kaikkia mahdollisia ykkösdroppeja mm. Skymarcher Aspirant, Legions Landing, Savannah Lions ja paljon agressiivisia kakkosdroppeja mm. Stormfront Pegasus ja Aethergeode Miner. Tämä lista ei pelaa viiden maksavia kortteja ja mahdollisimman vähän nelosia.

Tähän listaan 32 ländiä =

24 Plains
Eiganjo Castle
Wasteland
Mutavault
Horizon Canopy
Karakas
Flagstones of Trokair
Mishras Factory
Shefet Dunes

Tämä lista ei halua pelata missään tapauksessa yhtään täpissä pöytään tulevaa ländia eikä yli kolmea väritöntä manaa tuottavaa ländiä koska se pelaa kahta tripla valkoista korttia (Benalish Marshal ja Spectral Procession). Lista haluaa myös pelata värittömissä sloteissa kahta miesländiä agressiivisuuden takia. Sen lisäksi wastelandin tarpeellisuutta tuskin tarvitsee selittää.

2. Oma keskinopea listani jonka postasin ylemmäs, ei pelaa huonoimpia ykkös- ja kakkosdroppeja mutta plääni on kuitenkin olla agressiivinen. Pelaa jonkin verran nelosia eikä yhtään viiden manan kortteja.

Tähän listaan 33 ländiä=

Plains x25
Eiganjo Castle
Wasteland
Mutavault
Horizon Canopy
Karakas
Flagstones of Trokair
Mishras Factory
Shefet Dunes

Tässä listassa on lisätty yksi plains lisää koska se pelaa seitsemää neljän manan korttia ja vähemmän ykkösiä kuin agressiivisin lista. Sen lisäksi koska lista ei ole niin agressiivinen voi se vaihtaa joko Mutavaultin ja/tai Mishras Factoryn metan mukaan joksikin näistä ländeistä: Ghost Quarter, Tectonic Edge, Field of Ruin tai Rishadan Port.
Tämäkään lista ei halua pelata yhtään täpissä tulevaan ländiä.

3. Hitaampi lista joka on vaihtanut huonoja yhden ja kahden manan kortteja Planeswalkkereihin (Gideon of The trials, Ajani, Adversary of Tyrants) ja pelaa jonkin verran parhaita viiden manan kortteja (Baneslayer Angel, Archangel Avacyn, Batterskull) Tämä lista voi myös pelata kortteja kuten: Land Tax, Parallax Wave tai Gideon's Lawkeeper

Tähän listaan 34 landia =

Plains x26 [tai plains x25 ja yksi täpissä pöytään tuleva valkoista manaa tuottava ländi (Windbrisk Heights,Kjeldoran Outpost)]
Eiganjo Castle
Wasteland
Field Of Ruin
Horizon Canopy
Karakas
Flagstones of Trokair
Rishadan Port
Shefet Dunes

Tämä lista voi halutessaan pelata täpissä tulevaa ländiä (mikä ei sovi samaan listaan erimerkiksi Savannah Lionsin kanssa). Myös Mishras Factory ja Mutavault on vaihdettu hitaampaan listaan sopivammaksi = Rishadan Port ja Field of Ruin.

[barros]

Kor Aeronaut
Leonin Skyhunter
Mistral Charger
Silverbeak Griffin
Stormfront Pegasus

Onko oikeasti näin että 2cmc 2/X flyerit ei jaksa enää WW:ssä?

Itelle ainakin pistää silmään, että on olemassa parempiakin halpoja flyereitä kuten Remorseful Cleric, Selfless Spirit, Serra Avenger tai Smuggler's Copter.

e: jotka olikin näköjään kaikki mainittu jo JanneS:den listassa

Joku Avengerin puutos selittyy sillä, että möin Death & Taxes legacy vehkeet liian aikaisin lihoiksi. Muuten taitaa löytyä kaikki mainitut topicissa. Containment Priest lapun tosin möin tsekkeihin.

[Gagis]

Pidän kovasti JanneS:n listasta, mutta muutaman makuasian voin lisätä:

Brave the Elements on parasta. En voi kuvitella pelaavani weenietä ilman sitä.

Tanglewire ja jääpallo on mielettömän vahvoja lappuja, mutta en vaan pääse yli siitä, että niillä ei ole poweria. Tanglewireä en oo jaksanu edes hankkia, mutta pallokin on jäänyt usein kansioon lepäämään, koska tuntuu pahalta pelata. Ravages sen sijaan olis parasta herkkua, jos en olisi köyhä. Täytyy tyytyä geddoniin ja Cataclysmiin, kunnes löydän tonnin setelin katuojasta.

Mulla on ollut tapana pelata hieman enemmän värittömiä maita kuin Jannen esimerkeissä ja jättää triplacasterit ulos dekistä, mutta Benalish Marshal on niin vahva, että joudun harkitsemaan basiccien lisäämistä vakavasti. Elämä ilman monitoimiländejä tuntuu vain niin kovin tyhjältä.

[barros]

^ Minut pelin pariin johdattanut sukunimeltään herra Kauppinen pelasi aikoinaan Joensuun lieppeillä eri artifacteja ja Winter Orb sattui olemaan yksi niistä. Myöhemmin selvisi, että aggrossa, jos olet niskan päällä eli johdat racea tuo on autowin läpyskä. Että semmosta taas kerran.

Edit: Dekin poistoja mietitty uudelleen ja pakkaa muokattu.

[barros]

Sublime Archangel ja Luutnantteja lisäsin pakkaan ja hävisin (0-2 (<-))

Eka matsi 1-2 sultai gy:lle. Scooppaus suoraan e-witnessiin. Vastus löytää Abrupt Decaysin ja poistaa itselleen takaisin Muldrotha, the Gravetiden exilestä minun poistomieheen.

Toisessa matsissa pidän kuutosen käden, jossa ainokainen ländi ja en toista nosta. RW poisto Babu käyttäjää vastaan 1-2.

Voitin molemmissa koitoksissa tiukkojen vaiheiden jälkeen, kun minulla tempo oli kovempi. Onkin tosiaan väärin yrittää nostaa curvea tai pakan total manacosti määrää yhtään lisää ennestään.

 +Shadow miehet yllättivät, kun niitä on vaikea poistaa, jos protection osuu väreiltään vihua vs.
 +Smuggler's Copter