MtgSuomi.fi

Kortit ja pakat => Spoilerit => Aiheen aloitti: Kertsu - 10.01.14 - klo 19:39

Otsikko: M15
Kirjoitti: Kertsu - 10.01.14 - klo 19:39
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1401

http://www.gatheringmagic.com/adam-styborski-01062014-new-card-frame-coming-in-magic-2015/

holy sweet mother of mercy
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: mork - 10.01.14 - klo 21:45
aika jes että vihdoin on vähän enemmän panostettu väärennöksien estoon
hyvältä toi näyttää mielestäni :)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: SalaHyena - 12.04.14 - klo 03:36
(click to show/hide)
M15 Spoiler. Yksi kortti tullut niiden kahden muun lisäksi. 2(B) 3/1 joka selfmillaa kolmella kortilla. En tiedä paljoa MustaVihreistä(tai reanimator) pakoista, mutta budjettikasuaalimustavihreään toi varmaan käy, että omia kortteja saa graveyardille.

Itse odotan tota Waste Nottia, Kivan näköinen kortti Omaan Dimir-milliin.

edit: Update:
(click to show/hide)

Tollanen Hydra. "Ilmaisia" isoja permanentteja pöydälle.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Anssi - 12.04.14 - klo 22:22
Toi Hydra on kyllä tosi kiva design, kun bonusefekti (tai pitäisikö sanoa pääefekti) triggeröityy castaamista, ei peliin tulemisesta. Hauska valuekortti ilman Cascaden ärsytystä kun ei oo ihan niin random eikä aiheuta niin isoja blow-outteja. Hauska Pithing Needlen kanssa kun Neula voi sujahtaa peliin ilman että vihu voi asialle mitään tehdä.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: tutka - 12.04.14 - klo 22:50
(/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia-dominaria.cursecdn.com%2Fattachments%2F127%2F982%2F635329035150649265.png&hash=796c1909bbc66eb4b39cdaf86f0c76a7822c575a)

Tämmöiset sedät on kortteja olleet tekemässä. Tuo hydra on George Fanin käsialaa.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: SalaHyena - 12.04.14 - klo 22:56
Markus Persson... NOTCH? Tuleekohan joku Cubic Blessing tai muu MC referenssi(tuskin, mutta mistäs sen tietää)

Mutta mä en tiennykkää että Wizards "ulkoistaa" R&Dtään tollai. Omituista.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Rancid- - 12.04.14 - klo 22:58
Mutta mä en tiennykkää että Wizards "ulkoistaa" R&Dtään tollai. Omituista.
Ei tiennyt kukaan muukaan. Tais olla eka kerta.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Reflektio - 13.04.14 - klo 02:01
No ohhoh, todellakin innolla Libranden suunnittelemia lappuja odottaen... ja miksei Pardon ja Perssoninkin.

Toi uus border näyttää muuten melkosen hienolta tuolla "sneakkaavalla" hydralla. Muutenkin kiintoisa lappu.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Frost - 13.04.14 - klo 02:20
Tuon Genesis Hydran ability sanoo "When you cast.." joten jos Hydraan pelataan counterspell, tapahtuuko toi ability silti?
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Reflektio - 13.04.14 - klo 03:23
jos Hydraan pelataan counterspell, tapahtuuko toi ability silti?
Kyllä.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Vladi - 13.04.14 - klo 15:05
Tota mistä toi suunnittelija lista on peräisin? Kiinnostaa sillä on sen verran kovia nimiä että haluisin varmistua asiasta joten jos viitsit laittaa linkin
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: tutka - 13.04.14 - klo 15:17
Tota mistä toi suunnittelija lista on peräisin? Kiinnostaa sillä on sen verran kovia nimiä että haluisin varmistua asiasta joten jos viitsit laittaa linkin

Eilisessä PAX Eastin MTG-paneelissa paljastettiin tuo lista muiden spoilausten ohella.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: aivaperus - 22.05.14 - klo 00:12
(click to show/hide)

Voikohan tämä "mythic" viitata jompaan kumpaan että 1-3 vuoden sisään tulee return to zendikar vai kenties joku zendikarin mekaniikka olis m15sta?
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Porokki - 22.05.14 - klo 07:45

Voikohan tämä "mythic" viitata jompaan kumpaan että 1-3 vuoden sisään tulee return to zendikar vai kenties joku zendikarin mekaniikka olis m15sta?

Tai sitten se viittaa siihen, että setissä tulee sykli myyttisiä lihoja eri maailmoista. Onhan sitä aiemmin nähty monia Dominariaankin viittaavia kortteja, mutta eivät ainakaan vielä ole johtaneet mihinkään.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: jupu_ - 22.05.14 - klo 10:31
Jee 6 manan selesnya guildmage.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Tiemuuu - 22.05.14 - klo 11:04
Jee 6 manan selesnya guildmage.

En tiedä onko lappu pelattava, mutta on se ainakin paljon pelattavampi kuin guildmage. ja vanhaa guildmageahan pelattiin silloisessa standardissa, eli vertaus ei välttämättä ole paras mahdollinen.

tuo gravelta exile -ability on aika relevantti, koska melko todennäköisesti se tarkoittaa aina 2-for-1:ia. lappu on karmaisevan hidas mutta jos jokin vihreä decki kaipaa valuemiehiä niin tässä on yksi vaihtoehto.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Yms - 22.05.14 - klo 11:23
vertaus ei välttämättä ole paras mahdollinen.


Vitu-Ghazi Guildmage
{4}{G}{W}: Put a 3/3 green Centaur creature token onto the battlefield.
Vertaus on mielestäni aika osuva.

Muuten tuo äijä vaikuttaa aika heikohkolta, limitedissähän tuo on aivan järjetön mutta en näe mitään constructed-käyttöä.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Tiemuuu - 22.05.14 - klo 15:45
vertaus ei välttämättä ole paras mahdollinen.


Vitu-Ghazi Guildmage
{4}{G}{W}: Put a 3/3 green Centaur creature token onto the battlefield.
Vertaus on mielestäni aika osuva.

Muuten tuo äijä vaikuttaa aika heikohkolta, limitedissähän tuo on aivan järjetön mutta en näe mitään constructed-käyttöä.

decki joka haluaa kahden mana 2/2 miehiä ei välttämättä tee mitään ilmaisilla kuuden manan 3/3 ukoilla, ja sama toisinpäin. kuuden manan 6/6 reach ja ilmaiset 3/3 pedot sopivat jo paljon paremmin yhteen. en povaa taattua standardipeluuta mutten suorilta käsiltä lähtisi poissulkemaan mahdollisuutta.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: ramela - 22.05.14 - klo 15:53

Voikohan tämä "mythic" viitata jompaan kumpaan että 1-3 vuoden sisään tulee return to zendikar vai kenties joku zendikarin mekaniikka olis m15sta?

Tai sitten se viittaa siihen, että setissä tulee sykli myyttisiä lihoja eri maailmoista. Onhan sitä aiemmin nähty monia Dominariaankin viittaavia kortteja, mutta eivät ainakaan vielä ole johtaneet mihinkään.

Voi olla myös että M15 palaava mekaniikka on Zendikar Blockista ja Zendikaria käytetään lappujen kuvituksessa ja flavorissa.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Orion - 22.05.14 - klo 15:56

Voikohan tämä "mythic" viitata jompaan kumpaan että 1-3 vuoden sisään tulee return to zendikar vai kenties joku zendikarin mekaniikka olis m15sta?

Tai sitten se viittaa siihen, että setissä tulee sykli myyttisiä lihoja eri maailmoista. Onhan sitä aiemmin nähty monia Dominariaankin viittaavia kortteja, mutta eivät ainakaan vielä ole johtaneet mihinkään.

Voi olla myös että M15 palaava mekaniikka on Zendikar Blockista ja Zendikaria käytetään lappujen kuvituksessa ja flavorissa.

Jos M15 palaa Zendikarin mekaniikkoihin, ja Zendikar on nykyisin Eldrazien vallassa, voisiko olla että saataisiin uusia lonkerohirviöitä?
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: ramela - 22.05.14 - klo 16:25
Teorisassa, muttta värittömät non-Artifact kortit eivät tunnu minusta Base Set materiaalilta.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Mykki - 26.05.14 - klo 13:19
http://www.magicspoiler.com/mtg-spoiler/soul-ravnica/

Tällainen oli näkynyt uuden Duels of the Planewalkers esittelyvideossa. Varmistanee, että jokainen väri saa oman myyttisen "Soul of X"-korttinsa.

Muitahan voisivat olla vaikka Soul of Phyrexia tai Soul of Mirrodin .

Tässä vielä lähde tuohon Soul of Ravnicaan: http://www.ign.com/videos/2014/05/23/magic-2015-duels-of-the-planeswalkers-walkthrough (3:40)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Anssi - 27.05.14 - klo 12:25
Itseltä ainakin oli jäänyt huomaamatta, että M15 spoileriin on ilmestynyt jo 38 korttia.

http://www.mtgsalvation.com/spoilers/141-magic-2015

Mielenkiintoisimpia kortteja ehkäpä Convoke-Spectral Procession, mini-Vendetta ja Naturalize-mies.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: kivi - 27.05.14 - klo 12:46
Soul of X -mythicit ovat selvästi tulossa korvaamaan titaani-cycleä jota on kaivattu aina niiden poistumisesta lähtien. Palaava mekaniikka on Convoke joka saattaisi lupailla Chord of Callingin reprinttiä. Myöskään vielä ei ole mitään käsitystä mitkä tulevat olemaan setissä esiintyvät planeswalkerit, Elspethiä ei varmaankaan tulla enää näkemään.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Infinitium - 27.05.14 - klo 13:14
Lekaelffit kiittää tutoroitavasta, uudelleenkäytettävästä Naturalizesta. Mieletön upgrade verrattuna Viridian Shamaaniin.
 -Inf-
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: freedfromthereal - 27.05.14 - klo 13:36
Soul of X -mythicit ovat selvästi tulossa korvaamaan titaani-cycleä jota on kaivattu aina niiden poistumisesta lähtien.

Ai on kaivattu vai? Minulle uutinen. Nämä soulit vaikuttavat kuitenkin olevan selkeästi heikompia kuin titaanit. 

Military intelligence näyttää mielenkiintoiselta.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: kivi - 27.05.14 - klo 13:44
WotC on itsekin todennut että titaanit olivat vähän liian hyviä ja toivat ongelmia blokkien isojen olentojen suunnitteluun koska peliaikaa nähdäkseen blokkimonstereiden piti olla ainakin yhtä hyviä kuin titaanit tai parempia. Tuo uusi cycle ainakin näiden kahden osalta näyttää selkeästi heikommilta.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: chlb - 27.05.14 - klo 13:59
Lekaelffit kiittää tutoroitavasta, uudelleenkäytettävästä Naturalizesta. Mieletön upgrade verrattuna Viridian Shamaaniin.
 -Inf-

Samoin TES kiittää wishattavasta Chain of Vaporista.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: SalaHyena - 02.06.14 - klo 02:45
(click to show/hide)

Tää näyttää tosi kivalta. Voipi olla aikas kiva draftata M15 jos tälläsiä uncceja on enemmänkin.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: tutka - 13.06.14 - klo 08:52
No nyt. (http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1515) Sample deckeistä löytyy reprintattuja kortteja, jotka kuuluvat M15-settiin, mutta joita ei voi avata buustereista. Esimerkkinä Cancel.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: scor - 13.06.14 - klo 11:51
No nyt. (http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1515) Sample deckeistä löytyy reprintattuja kortteja, jotka kuuluvat M15-settiin, mutta joita ei voi avata buustereista. Esimerkkinä Cancel.
Ja ensimmäistä kertaa näköjään laittaneet Raret sample deckkeihin :0 tai ainakin minun muistin mukaan...
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Zwine - 13.06.14 - klo 13:18
No nyt. (http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1515) Sample deckeistä löytyy reprintattuja kortteja, jotka kuuluvat M15-settiin, mutta joita ei voi avata buustereista. Esimerkkinä Cancel.

Jännää että lähtivät tämmöselle tielle. Eipä noita collector-numeroita ole kyllä tullut juuri seurailtua joten ei häiritse vaikka on yli maksimin.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: ramela - 17.06.14 - klo 00:20
MythicSpoilerissa (http://www.mythicspoiler.com/m15/cards/ingarrukswake.html) on uusi Palgue Wind muunnelma joka kolaa myös 'Walkerit.

Kortti on nimetty Garrukin mukaan, jonka perusteella voisi kuvitella että setin musta 'Walkkeri on uusi Garruk.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Porokki - 17.06.14 - klo 13:53
Mitä nyt tähän asti on tullut infoa että Garruk metsästää toisia planeswalkereita ja tyyppi on musta kuin yö, niin voisi päätellä yhden kyvyistä olevan jonkinlainen planeswalkereita kolhiva ability. Ehkäpä jopa niinkin että "Garruk deals damage to target creature or planeswalker equal to the number of loyalty counters on it" tms. Olisi ainakin vähän erilainen kuin se perinteinen "Destroy target creature or planeswalker" joka toisaalta menis mustalle paljon paremmin.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Hiroto Honda - 23.06.14 - klo 10:43
Pari uutta kaveria spoilattu

Soul of Shandalar (http://www.mtgsalvation.com/cards/magic-2015/23148-soul-of-shandalar)
Soul of New Phyrexia (http://www.mtgsalvation.com/cards/magic-2015/23147-soul-of-new-phyrexia)
Spiritsbond (http://www.mtgsalvation.com/cards/magic-2015/23146-spiritsbond)
Return to the Ranks (http://www.mtgsalvation.com/cards/magic-2015/23149-return-to-the-ranks)
Darksteel Citadel (http://www.mtgsalvation.com/cards/magic-2015/23150-darksteel-citadel)
Shrapnel Blast (http://www.mtgsalvation.com/cards/magic-2015/23151-shrapnel-blast)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: AlmsBeast - 23.06.14 - klo 10:56
Mitä veikkaatte nähdäänkö Chord of Calling :in re print m15 vai onkohan tämä jo selvää? :P
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: kivi - 23.06.14 - klo 11:27
Mitä veikkaatte nähdäänkö Chord of Calling :in re print m15 vai onkohan tämä jo selvää? :P

Jos se aiotaan reprintata niin nyt olisi loistava mahdollisuus kun Convoke kortit tekevät paluun ja todennäköisesti se tulee takaisin rarena mikä dumpannee sen hintaa voimakkaasti (siis jos yleensä tulee).

Soul of New Phyrexia näyttää tähän mennessä vakuuttavimmalta uudelta kortilta, Citadel+Blast nyt on sinänsä hauska nähdä takaisin.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: tutka - 23.06.14 - klo 11:35
Päivän artikkelista bongattu, että setissä tulee:

-Kird Ape -tyylinen cycle, eli punainen äijä saa forestista buustia, valkoinen äijä islandista jne.
-Randomilla 5 uncommon sliveriä ja 1 Mythic Rare sliver.
-Legendary creatureja
-Hassunhauska prerelease-gimmick, jossa taistellaan Garrukkia vastaan.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Porokki - 23.06.14 - klo 11:42
Jaha. Ovat taas vetäneet hupsutteluvaihteen päälle ja sen sijaan, että saataisiin nätti uusi musta Garruk, niin se onkin joku prelikkajoutavuus. Voihan sieltä toki paljastua ihan planeswalker-korttikin vielä, mutta jotenkin tuntuu epätodennäköiseltä enää tuon jälkeen. Ilmeisesti Liliana tulee olemaan setin musta walker.

http://magic.wizards.com/en/articles/archive/win-ultimate-trophy-2014-06-22 (http://magic.wizards.com/en/articles/archive/win-ultimate-trophy-2014-06-22)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: tutka - 23.06.14 - klo 13:30
Hei Card Image Galleryssähän on uusia kortteja (http://magic.wizards.com/en/content/magic-2015-core-set-card-set-archive-products-game-info)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: kivi - 23.06.14 - klo 14:22
Ai niin, tässähän voi samalla ryhtyä ennustajaukoksi jo saatujen tietojen perusteella. Setissä on mythiccejä perinteiseen tapaan viisitoista.

Soul of New Phyrexia
Soul of Innistrad
Soul of Ravnica
Soul of Theros
Soul of Shandalar
Soul of Zendikar

Valkoinen PW (Ajani tai kokonaan uusi tuttavuus?)
Sininen PW (Jace?)
Vihreä PW (Nissa?)
Punainen PW (Chandra?)
Musta PW (Liliana?)

Mythic 5C sliver
The Chain Veil (Legendary Artifact)

Tämä jättää vain kahdelle lisämythicille tilaa joten on hyvin todennäköistä että esim. Archangel of Thune tai Kalonian Hydra eivät saa reprinttiä. Koska WotC ei halua printata mythic-ländejä (ilman taustatarinan tarvetta), on todennäköistä nähdään kolmaskin mythic artifakti (voi olla hyvinkin reprint) ja mahdollisesti hieman värien epätasapainoa tuova B/G Garruk PW (joko Garruk Relentless tai kokonaan uusi tuttavuus, todennäköisemmin uusi koska flipcard).
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Porokki - 23.06.14 - klo 14:42
Aggressive Mining...Mitä?!

Aika jäätävä efekti. Kiehtova, joskin luultavasti pelikelvoton. Ei taida olla sen vaivan arvoinen että tuon ympärille kannattaisi pakkaa rakentaa.

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Retardi - 23.06.14 - klo 15:33
Jos tuo maksaisi kolme manaa niin sitä voisi melkein harkita modernin pulttiin.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Rylai - 23.06.14 - klo 17:20
Oliskohan pelattava legasy re-animaattorissa. Vuoron yksi animaatioksi varmaan aika hyvä, mutta ei taida voittaa Sire of Insanity:ä.  ;D

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Co - 23.06.14 - klo 17:35
Lähinnä ei taida voittaa Griselbrandiä...

Mutta on kyllä hauskoja "mekaniikkoja" coresetiksi.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Rancid- - 23.06.14 - klo 18:36
Jos tuo maksaisi kolme manaa niin sitä voisi melkein harkita modernin pulttiin.
Tämä käyttötarkoitus meni muuten allekirjoittaneelta ensilukemalta komeasti ohi. Kortissahan siis käytännössä lukee "Suspend 1 - [manacost]". Modernin storm.dec saattais kuitenkin jopa tykätä tästä.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Juzam Djinn - 25.06.14 - klo 09:37
Chandra, Pyromaster sai reprintin. Ajani sen sijaan on uusi:

Koodia: [Valitse]
Ajani Steadfast
3 W
Planeswalker - Ajani
[+1]: Up to one target creature you control gets +1/+1 and gains lifelink, first strike, and vigilance until end of turn.

[-2]: Put a +1/+1 counter on each creature you control, then put a loyalty counter on each other planeswalker you control.

[-7]: You get an emblem with "If damage would be dealt to you or a planeswalker you control, prevent all but 1 of that damage."

/4

Ei vaikuta miltään hirveältä pommilta.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: kivi - 25.06.14 - klo 10:24
Myös Nissa on uusi. Ja varsin kiva onkin:

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Armus79 - 25.06.14 - klo 10:43
Prelluissa seeded packs again. Voi rähmä!
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: freedfromthereal - 25.06.14 - klo 13:26
Myös Nissa on uusi. Ja varsin kiva onkin:

Tää on muuten kohtuu kovan näköinen standardiin. Rampit auki ja menoksi. Vaikka tietysti vähän vähentää tehoja kun shokkidualit rotatoivat mutta silti.
Muutenkin hienoa että Nissa tekee paluun.

ps. Chandra, pyromasterin reprintti, jes!
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Meltyman - 25.06.14 - klo 13:41
Myös Nissa on uusi. Ja varsin kiva onkin:

(click to show/hide)

Manatontulla rampatun Dictate of Karametra:n ja tuon Nissan avulla saapi potentiaalisesti jopa T5 Worldspine Wurmin tiskiin !

Huikeaa :)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Frost - 27.06.14 - klo 01:47
Kevyttä reprinttiä Core setissä.
(click to show/hide)

On harvinaisen kyllä erilainen core setti tulossa.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Rylai - 27.06.14 - klo 05:16
Kevyttä reprinttiä Core setissä.
(click to show/hide)

On harvinaisen kyllä erilainen core setti tulossa.

Ilmeisesti WotC alkaa printtaamaan agressiivisemmin käyttis re-printtejä. Tai ainakin näin voi toivoa.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: kivi - 27.06.14 - klo 08:55
Onnistuivat sitten viimeinkin tekemään paskan Jacen. En usko että olisin sanonut tätä mutta Memory Adeptia tuli ikävä.

Hushwing Gryff onkin sitten jotain ihan muuta.

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Co - 27.06.14 - klo 09:10
Ensimmäistä kertaa odotan mielenkiinnolla miten standardi muuttuu. Paljon mielenkiintoisia kortteja M15. En ole koskaan kyseistä formaattia pelannut, mutta kyllä niitä formaatin arkkityyppejä on mukava seurata.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Hopo - 27.06.14 - klo 10:04
Torpor orb -tipu on hauska, moderniin ainaskin. Death and Taxesiin tuo tuskin mahtuu.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Juzam Djinn - 27.06.14 - klo 10:31
Torpor orb -tipu on hauska, moderniin ainaskin. Death and Taxesiin tuo tuskin mahtuu.

Legacyssa ei taida olla oikein relevantteja targettejakaan tuolle. Äkkiä mietittynä SFM lienee ainut ei nic fitissä pelattava kortti ja Mindcensor hoitaa varmasti tuota virkaa paremmin. Modernissa varmasti näkee peliä twiniä ja podia vastaan.

Jace on kyllä vähän surullinen ilmestys.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 27.06.14 - klo 10:34
Torpor Orb on parempi koska 1 mana vähemmän ja POD/Splinter Twin poistaa pulun liian helposti. Olen jo pitkään ollut sitä mieltä että Torpor Orb näkee liian vähän sideboard aikaa Modernissa nykyisessä metassa eli efekti on kyllä hyvä mutta tällä kertaa ukkoon laitettuna ei kyllä paranna sitä mun mielestä. Legacyssä tolla nyt ei tee yhtikäs mitään (kyllä ne elffit jyrää D&T:n yli ilman Behemothiakin).
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Hopo - 27.06.14 - klo 11:09
Torpor orb -tipu on hauska, moderniin ainaskin. Death and Taxesiin tuo tuskin mahtuu.

Legacyssa ei taida olla oikein relevantteja targettejakaan tuolle. Äkkiä mietittynä SFM lienee ainut ei nic fitissä pelattava kortti

Onhan niitä, mutta ei välttämättä tarpeeksi. Efekti käytännössä pilaa goblinien ja tonttujen korttietupelin, kastroi mysticin ja snapcasterin sekä antaa pelata yhden manan 12/12 -miehiä. En osaa sanoa pelaisinko tuota Torpor Orbin yli. Splässin arvoinen se ei missään nimessä ole. Ehkäpä joku raapii kasaan Torpornought-dekin jossa 8 ei-sinistä enableria.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Rancid- - 27.06.14 - klo 11:10
Sillä pululla on flash, mikä on kohtalaisen relevanttia noita Modernin kavukompoja vastaan.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: SalaHyena - 27.06.14 - klo 11:18
"Erilainen coresetti" tulossa, onkos aikaisemmissa coreseteissä ollutkaan Dualeja? Mythicspoilerin mukaan siinä tulisi ainakin 5 Painländiä. (enemy colors ainakin)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Yms - 27.06.14 - klo 11:30
"Erilainen coresetti" tulossa, onkos aikaisemmissa coreseteissä ollutkaan Dualeja? Mythicspoilerin mukaan siinä tulisi ainakin 5 Painländiä. (enemy colors ainakin)

Onhan (http://magiccards.info/query?q=rootbound&v=card&s=cname) noita (http://magiccards.info/10e/en/362.html) ollut (http://magiccards.info/8e/en/327.html).
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 27.06.14 - klo 11:32
Sillä pululla on flash, mikä on kohtalaisen relevanttia noita Modernin kavukompoja vastaan.
Toki flash on relevantti, mutta kun se ei kuitenkaan tee muuta kuin pysäyttää combon. Jos pulun kanssa dealaa voi combottaa uudestaan seuraavalla vuorolla. Lisäksi kun kaveri pitää 3 manaa pystyssä odotat joka tapauksessa jotain temppua.

Voi olla että pulu voi on podia vastaan pelattava (riippuu varmaan Pathien määrästä), mutta twiniä vastaan orb on kyllä vaan selkeesti parempi kun ei kuole pulttiin tai treidaa keijun kanssa. Toki näissä on myös se ero että pulu saattaa olla maindeckable koska on kuitenkin lentävä mies kun taas orb ei ole. Olen edelleen sitä mieltä että parempi sideboard kortti on aika selkeesti orb.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Rancid- - 27.06.14 - klo 11:47
Twin on näistä kahdesta se dekki, jota vastaan orb-efekti on about pahinta mitä voi tulla vastaan. Sitä vastaan joutuu sitten saidaamaan Ancient Grudgea ja muuta herkkua. Pointti ei kuitenkaan ole tämä, vaan se, että esim. UWR-manoja vastaan Twinillä pyöriminen on ihan hanurista, kun vastapuolelta voi tulla counteri, Bolt, Helix, Electrolyze, Path, Dismember, Wear/Tear ja nyt vielä lisäksi tämä lentokala. Huomionarvoista on se, että kaikki ennen lentokalaa mainitut pysähtyvät Dispeliin, kala ei.

Podia vastaan tuo on puolestaan jossain - en tiedä kuinka relevanteissa - määrin hyvä siksi, että (Melira-)podin ainoa keino tappaa se on Abrupt Decay. Toki sen läpi on mahdollista pyöriä Feeder-Thunella. Podia vastaan muuten paras vihakortti on edelleen nimeltään Grafdigger's Cage.

Edit: se muuten piti vielä mainita, että näen lentokalalle slotin (G)W hatebearsissa, ehkä jopa maindeckissä.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Nastaboi - 27.06.14 - klo 11:47
Flash on myös siitä hauska keyword, että se mahdollistaa senkinkaltaiset rikkinäiset pelaukset kuten counterimanojen auki pitämisen ja beatstickin pelaamisen saman vuorosyklin aikana. Jos pelaisin noita UW-kontrollin sidellä, toisin luultavasti sisään vaikkapa Ascensiota tai Ad Nauseamia vastaan vaikka non-keyword -ability onkin täysin blankko.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: syfilisx - 27.06.14 - klo 11:58
Flash on myös siitä hauska keyword, että se mahdollistaa senkinkaltaiset rikkinäiset pelaukset kuten counterimanojen auki pitämisen ja beatstickin pelaamisen saman vuorosyklin aikana. Jos pelaisin noita UW-kontrollin sidellä, toisin luultavasti sisään vaikkapa Ascensiota tai Ad Nauseamia vastaan vaikka non-keyword -ability onkin täysin blankko.
Et pitäis kohtuuttomana että blankotat omat snapcasterit?
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Rancid- - 27.06.14 - klo 11:59
Flash on myös siitä hauska keyword, että se mahdollistaa senkinkaltaiset rikkinäiset pelaukset kuten counterimanojen auki pitämisen ja beatstickin pelaamisen saman vuorosyklin aikana. Jos pelaisin noita UW-kontrollin sidellä, toisin luultavasti sisään vaikkapa Ascensiota tai Ad Nauseamia vastaan vaikka non-keyword -ability onkin täysin blankko.
Et pitäis kohtuuttomana että blankotat omat snapcasterit?
Edellä mainittuja dekkejä vastaan on kohtuullisen harvinaista päästä hyville Snapcasterin abilitylla.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Nastaboi - 27.06.14 - klo 12:00
Kyseisessä matchupissa pätee aika pitkälle myös Snäpärien kohtalta
non-keyword -ability onkin täysin blankko.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: syfilisx - 27.06.14 - klo 12:01
Rancidilla & Nastaboilla ihan vinha pointti. Diggailen itse tosin Remandien/Dispelien Snäpyttelemisestä noissakin matseissa, mutta niin.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Hopo - 27.06.14 - klo 14:18
Mites podia vastaan, onko tuo yhtään parempi/huonompi kuin Ahven Mindcensor?
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Gagis - 27.06.14 - klo 17:22
Sensuurilintu on niin monikäyttöinen ja sen ability vaikuttaa niin moneen asiaan, että tuo jää sille auttamatta toiseksi, ainakin sellaisissa pakoissa, jotka pelaavat mindcensoria mainboardilla. Sidetechinä saattaisi toimia sellaisissa pakoissa, jotka kärsivät itse mindcensorin abilitystä liikaa, mutta vähän veikkaan, että nämä pakat eivät halua pelata kumpaakaan.

Modernissa paras koti tuolle olisi Death and Taxes tai Hatebears, jotka välillä pelaavat mindcensoria mainilla, mutta cmc 3 on kumpaankin vähän raskas, koska samaan slottiin on niin monta tulijaa.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Reflektio - 27.06.14 - klo 17:56
sellaisissa pakoissa, jotka kärsivät itse mindcensorin abilitystä liikaa
Mitäs ne sellaiset pakat on, kun Mindcensor vaikuttaa vain opponenteihin?
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Gagis - 27.06.14 - klo 18:34
sellaisissa pakoissa, jotka kärsivät itse mindcensorin abilitystä liikaa
Mitäs ne sellaiset pakat on, kun Mindcensor vaikuttaa vain opponenteihin?
Kappas. Oon selkeesti pelannu liikaa Leonin Arbietereilla. Siinä tapauksessa tuota uutta pulua ei pelaa kyllä kukaan mindcensorin yli.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Frost - 28.06.14 - klo 10:38
Tekeekö esim. Affinityssa tarpeeksi?

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Kavu - 28.06.14 - klo 11:11
Jos "ei mitään" on tarpeeksi, niin kyllä.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: CrazyJ - 28.06.14 - klo 11:34
Uusi Nissa on kiva Joo, mitä mieltä ootte muuten Waste Notista, sopiiko mitenkä diskardiin? Ja nyt kun setin läänit tiedetään, nii mitä arvelette siitä minkälaisia läänejä on seuraaksi julkasussa tulevissa seteissä???
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 28.06.14 - klo 12:03
Mitä mieltä ootte muuten Waste Notista, sopiiko mitenkä diskardiin?
Kortin nimestä voisi ottaa "not" sanan pois niin se olisi oikeammin nimetty. Se kuvaisi myös hyvin sitä lopputulosta johon tämän vuotisessa you make the card äänestyksessä päädyttiin. Vaikka lisäisi kuinka monta erilaista hienolta näyttävää efektiä situational korttiin (vaatii että sulla on discardia ja kaverilla kortteja kädessä) se ei valitettavasti tee siitä pelikelpoista. Voi olla että on marginaalisesti parempi kuin Liliana's Caress.

Standardissa ei ole mitään supporttia, jos sitä nyt jossain voi käyttää niin ehkä Modernissa Burning Inquiryn kanssa voi jotain hassunhauskaa saada aikaan.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Gagis - 28.06.14 - klo 12:44
Mun veikkaus kuuluu, notta enemy colour kipuläänit nyt, ja seuraavassa blokissa ne onslaughtin ally colour fetsit, joita ei moderniin ole aiemmin printattu. Zendikarin fetsit joskus myöhemmin. 
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Karhuttaja - 28.06.14 - klo 12:56
Mitä mieltä ootte muuten Waste Notista, sopiiko mitenkä diskardiin?
Kortin nimestä voisi ottaa "not" sanan pois niin se olisi oikeammin nimetty. Se kuvaisi myös hyvin sitä lopputulosta johon tämän vuotisessa you make the card äänestyksessä päädyttiin. Vaikka lisäisi kuinka monta erilaista hienolta näyttävää efektiä situational korttiin (vaatii että sulla on discardia ja kaverilla kortteja kädessä) se ei valitettavasti tee siitä pelikelpoista. Voi olla että on marginaalisesti parempi kuin Liliana's Caress.

Standardissa ei ole mitään supporttia, jos sitä nyt jossain voi käyttää niin ehkä Modernissa Burning Inquiryn kanssa voi jotain hassunhauskaa saada aikaan.

Eik toi 8rackissa oo ihan varteenotettava vaihtoehto rackki efektien lisäks/tilalle?
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 28.06.14 - klo 13:00
Eik toi 8rackissa oo ihan varteenotettava vaihtoehto rackki efektien lisäks/tilalle?
Rack efektit toimii kun kaverin käsi on tyhjä joka on todennäköisempi skenaario kun sulla discardia ja kaverilla lappuja. Näkisin että ne on siis parempi voittokeino ja tuo Waste Not ei oikein kovin hyvin toimi yhteen Rack efektien kanssa myöskään.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Frost - 28.06.14 - klo 16:18
Mitä mieltä ootte muuten Waste Notista, sopiiko mitenkä diskardiin?
Kortin nimestä voisi ottaa "not" sanan pois niin se olisi oikeammin nimetty. Se kuvaisi myös hyvin sitä lopputulosta johon tämän vuotisessa you make the card äänestyksessä päädyttiin. Vaikka lisäisi kuinka monta erilaista hienolta näyttävää efektiä situational korttiin (vaatii että sulla on discardia ja kaverilla kortteja kädessä) se ei valitettavasti tee siitä pelikelpoista. Voi olla että on marginaalisesti parempi kuin Liliana's Caress.

Standardissa ei ole mitään supporttia, jos sitä nyt jossain voi käyttää niin ehkä Modernissa Burning Inquiryn kanssa voi jotain hassunhauskaa saada aikaan.

Kaveri on tämmöstä Modern -hassuttelua suunnitellu jo siitä asti kun Waste Not spoilattiin:
http://tappedout.net/mtg-decks/drawndie/

Liliana's Caress = Waste Not (M15)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: hallava - 29.06.14 - klo 21:52
Eik toi 8rackissa oo ihan varteenotettava vaihtoehto rackki efektien lisäks/tilalle?
Rack efektit toimii kun kaverin käsi on tyhjä joka on todennäköisempi skenaario kun sulla discardia ja kaverilla lappuja. Näkisin että ne on siis parempi voittokeino ja tuo Waste Not ei oikein kovin hyvin toimi yhteen Rack efektien kanssa myöskään.

Olen käsittänyt että Waste not saattaisi sopia varsin hyvin reaktiiviseen 8Rack-dekkiin Dark Confidantin tilalle ajamaan varsin samanlaista roolia. Rack-efektit pysyisivät dekissä.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: jupu_ - 30.06.14 - klo 07:37
Chord of calling :O
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 30.06.14 - klo 10:17
Olen käsittänyt että Waste not saattaisi sopia varsin hyvin reaktiiviseen 8Rack-dekkiin Dark Confidantin tilalle ajamaan varsin samanlaista roolia. Rack-efektit pysyisivät dekissä.
Sanotaanpa alkuun että en väitä olevani mikään 8Rack expertti. Kokemukseni deckistä rajoittuu venäläiseen streamaajaan ja kaveriin joka pelailee deckiä. Koska decki ei ole pärjännyt koskaan eikä varsinkaan viime aikoina en pidä sitä kilpailukykyisenä Modernissa. Tutkin kuitenkin vähän asiaa enkä ollut yllättynyt että salvation foorumit taitaa olla tuon "Waste not saattaisi sopia varsin hyvin reaktiiviseen 8Rack-dekkiin" lähde? Kuten tälläkin foorumilla on aika monasti todettu en luottasi kyseiseen foorumin "experttien" mielipiteeseen.

Jos Dark Confidantin/Waste Not rooli on tuossa deckissä tuottaa korttietua niin kyllähän Confidant vie sen vertailun aika helposti. Edelleenkin se Waste Not toimii kun sulla discardia/kaverilla kortteja, Confidant toimii kun se on pöydässä. Waste Not deckissä joka yrittää saada pelin topdeck moodiin ei vain toimi omasta mielestäni koska se ei tee mitään kun peli on topdeck moodissa. Rack efektit ja Waste Not eivät siis toimi kovin hyvin yhteen koska toinen haluaa että kaverin käsi on tyhjä ja toinen ei halua että kaverin käsi on tyhjä.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 30.06.14 - klo 10:27
Garruk (http://mythicspoiler.com/m15/cards/garrukapexpredator.html) Toinen ikinä printattu Walker jolla 4 abilityä. Ensimmäinen oli miedosti ilmaistuna parempi...
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: SalaHyena - 30.06.14 - klo 11:28
Mutta tällä on +1 Ability joka suojelee itseään. Vaikka onkin aika iso manacost, niin eiköhän tuota kuitenkin käytettäisi Nissan kanssa samassa deckissä, jotta saataisiin pientä Ramppia. Eiköhän tälle paikka saattaisi löytyä sideltä jossain Jund-dekissä, jos BantWalkers/Superfriends tulee olemaan metassa kova. +1 poista vastustajan Elspeth? Miksikäs ei. Ja kyllähän sen Emblem Voittaa taas pelin, niinkuin suurinosa ulteista.

Necromancer's Stockpile voi olla hyvä Limitedissä, se melkein muuttaa kaikki kretukortit suoraan karhuiks, jos vaikka manascrew tuli. Tai sitten U/B isolla CardDrawlla voi lategamessa saada pöydälle paljon karhuja.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Yms - 30.06.14 - klo 11:52
Ai kaikki luikurini ovatkin nyt Oblivion Ringejä? (http://mythicspoiler.com/m15/cards/constrictingsliver.html) Sääli että manacost on noin törkeä :(
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: tutka - 30.06.14 - klo 11:55
Ai kaikki luikurini ovatkin nyt Oblivion Ringejä? (http://mythicspoiler.com/m15/cards/constrictingsliver.html) Sääli että manacost on noin törkeä :(

Kaikki luikurisi ovat Banisher Priestejä, eivät Oblivion Ringejä.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: AlmsBeast - 30.06.14 - klo 12:53
Mutta tällä on +1 Ability joka suojelee itseään. Vaikka onkin aika iso manacost, niin eiköhän tuota kuitenkin käytettäisi Nissan kanssa samassa deckissä, jotta saataisiin pientä Ramppia. Eiköhän tälle paikka saattaisi löytyä sideltä jossain Jund-dekissä, jos BantWalkers/Superfriends tulee olemaan metassa kova. +1 poista vastustajan Elspeth? Miksikäs ei. Ja kyllähän sen Emblem Voittaa taas pelin, niinkuin suurinosa ulteista.

i approve
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: freedfromthereal - 30.06.14 - klo 13:58
Mutta tällä on +1 Ability joka suojelee itseään. Vaikka onkin aika iso manacost, niin eiköhän tuota kuitenkin käytettäisi Nissan kanssa samassa deckissä, jotta saataisiin pientä Ramppia. Eiköhän tälle paikka saattaisi löytyä sideltä jossain Jund-dekissä, jos BantWalkers/Superfriends tulee olemaan metassa kova. +1 poista vastustajan Elspeth? Miksikäs ei. Ja kyllähän sen Emblem Voittaa taas pelin, niinkuin suurinosa ulteista.

Vaikka tuo Garruk tekeekin asioita, niin ne asiat eivät kyllä tässä tapauksessa ole mitenkään tajunnanräjäyttäviä. Minun mielestäni seitsemässä manassa pitäisi miettiä jo asioita joilla voittaa pelin, eikä 'vain' utilityä. Liian läski minun makuuni.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: ethereal1 - 30.06.14 - klo 15:30
Liian läski minun makuuni.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: hallava - 30.06.14 - klo 22:19
Olen käsittänyt että Waste not saattaisi sopia varsin hyvin reaktiiviseen 8Rack-dekkiin Dark Confidantin tilalle ajamaan varsin samanlaista roolia. Rack-efektit pysyisivät dekissä.
Sanotaanpa alkuun että en väitä olevani mikään 8Rack expertti. Kokemukseni deckistä rajoittuu venäläiseen streamaajaan ja kaveriin joka pelailee deckiä. Koska decki ei ole pärjännyt koskaan eikä varsinkaan viime aikoina en pidä sitä kilpailukykyisenä Modernissa. Tutkin kuitenkin vähän asiaa enkä ollut yllättynyt että salvation foorumit taitaa olla tuon "Waste not saattaisi sopia varsin hyvin reaktiiviseen 8Rack-dekkiin" lähde? Kuten tälläkin foorumilla on aika monasti todettu en luottasi kyseiseen foorumin "experttien" mielipiteeseen.

Jos Dark Confidantin/Waste Not rooli on tuossa deckissä tuottaa korttietua niin kyllähän Confidant vie sen vertailun aika helposti. Edelleenkin se Waste Not toimii kun sulla discardia/kaverilla kortteja, Confidant toimii kun se on pöydässä. Waste Not deckissä joka yrittää saada pelin topdeck moodiin ei vain toimi omasta mielestäni koska se ei tee mitään kun peli on topdeck moodissa. Rack efektit ja Waste Not eivät siis toimi kovin hyvin yhteen koska toinen haluaa että kaverin käsi on tyhjä ja toinen ei halua että kaverin käsi on tyhjä.

Waste not-kortin edut:
- enchantment (ei cretu: smallpox ohittaa, ei ole altis cretu-removalille)
- Turn 3 vastustajan käsi tyhjäksi-kombot (tai vähintään pakottaa discardaamaan cretut kädestä)
- chump-blokkerit goyffia ja muita vastaan
- 2/3 efektistä hyödyllinen topdeck-moodissa

Dark Confidantin edut
- Luotettava korttiveto
- hyvä loppupelissä

Kieltämättä siinä mitä sanot on paljon järkeä, mutta olen sitä mieltä että on vielä turhan aikaista sanoa sopiiko Waste not Rackiin vai ei. Korttia vedetään pakasta joka vuorolla ja Rack pyrkii siihen että sitä myös discardataan joka vuorolla. En siis ole myöskään 8Rack-ekspertti.

Toim. huom. vaikka olenkin salvationista primereita, ei siellä suoraan ehdotettu waste nottia confidantin sijaan. Kyseinen ajatus oli omani.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Jukkis - 30.06.14 - klo 22:38
Liian läski minun makuuni.

(/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1.aijaa.com%2Ft%2F00046%2F13364717.t.jpg&hash=ca49b34ce08ab725406faae61735d0267b961cba) (http://aijaa.com/oSiZ2m)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Yms - 30.06.14 - klo 23:20
Waste not-kortin edut:
...
- 2/3 efektistä hyödyllinen topdeck-moodissa
Haluan kyllä tietää miten ihmeessä Waste not on millään lailla hyödyllinen topdeck-moodissa, silloin kun discard ei ole yleensä kovinkaan relevanttia.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Rancid- - 30.06.14 - klo 23:24
Haluan kyllä tietää miten ihmeessä Waste not on millään lailla hyödyllinen
Fix'd.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Etheraven - 01.07.14 - klo 01:14
www.huntbiggergame.com
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: hallava - 01.07.14 - klo 06:55
Waste not-kortin edut:
...
- 2/3 efektistä hyödyllinen topdeck-moodissa
Haluan kyllä tietää miten ihmeessä Waste not on millään lailla hyödyllinen topdeck-moodissa, silloin kun discard ei ole yleensä kovinkaan relevanttia.

On olemassa pari efektiä jotka pakottavat discardin instant-speedillä. Esim. Funeral Charm.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: tutka - 01.07.14 - klo 08:57
(click to show/hide)

Miksei tää nyt voinut olla 7/7 niinkuin muutkin (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?name=Sliver%20queen) WUBRG (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?name=Sliver%20overlord) -sliverit (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?name=Sliver%20legion)?

Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Condi - 01.07.14 - klo 12:45
(click to show/hide)

Miksei tää nyt voinut olla 7/7 niinkuin muutkin (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?name=Sliver%20queen) WUBRG (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?name=Sliver%20overlord) -sliverit (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?name=Sliver%20legion)?

Ehkä siksi, että Dismember osuisi edes teoriassa. (Siis siinä epätodennäköisessä tilanteessa, kun ei ole yhtään pumppusliveriä pöydässä.)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Rylai - 02.07.14 - klo 11:43
Hmm... Saiskohan tän avulla jotenkin pelattavan Superkaveri dekin.
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: kivi - 02.07.14 - klo 11:54
Jos et ole saanut vielä muistiota, Chain Veil on jopa superfriendsissä win more -kortti.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Augustus - 02.07.14 - klo 14:14
The Chain Veil + Ral Zarek + Garruk Wildspeaker, Simic Growth Chamber ja Gruul Turf (tai muita 2 manaa kerrallaan täppäävää landia).

=> Jos kerran lähtee win more -linjalle, niin menee sitten kans päätyyn asti.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: tutka - 02.07.14 - klo 14:36
Uus Nissa olis riittänyt, mutta ilmeisesti sana "Once" riittää jättämään infikompot pois.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Augustus - 02.07.14 - klo 14:54
Riittääkö estämään? "activate...once this turn" vs. "as though none... have been activated". Mä olisin tulkannut, että Chain Veilin yksi aktivointi antaa aktivoida planeswalker abilityn kerran huolimatta siitä, kuinka monta kertaa sitä on aktivoitu aiemmin tällä vuorolla. Jos joka välissä saa aktivoitua Veilin uudestaan (untap ja riittävästi manaa), niin miksi ei saisi toistaa niin monta kertaa kuin haluaa? Ainakin toi "once"-sana estää sen, että vain yksi Veilin aktivointi ei räjäytä walkereita infinite countereihin. Eli jos sanottaisiin ilman "once"-rajoitetta, että "you may activate one of it's loyalty abilities this turn as thought none of it's loyalty abilities have been activated", niin silloinhan walker ampuisi +N-kykynsä suoraan katosta läpi.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: mork - 02.07.14 - klo 15:48
mites toi toimii venser the soujonerin +2 kanssa?
saa end stepissä uuden aktivoinnin kun toi ei muista olleensa pöydässä?
vai voiko tota käyttää vaan sorcerynä niinkuin ymmärsin?
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Rancid- - 02.07.14 - klo 15:51
mites toi toimii venser the soujonerin +2 kanssa?
saa end stepissä uuden aktivoinnin kun toi ei muista olleensa pöydässä?
vai voiko tota käyttää vaan sorcerynä niinkuin ymmärsin?
Onnea vaan planeswalkerin aktivointiin endissä.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Frost - 02.07.14 - klo 16:57
Pystyykö joku tuomari vielä ennen virallista wordingia veikkailemaan, voiko tuolla The Chain Veil:llä:
A) tehdä infinite loaltyt esim. Ral Zarek + Nissa -walkereilla, vai tarkoittaako tuo "once", että vaikka manaa olisi ja artifactin saisi untäpättyä, ei samaa kykyä voi kolmatta tai useampaa kertaa vuorolla käyttää?
B) estääkö mikään tuon artifactin aktivoimista ja käyttämistä vastustajan vuorolla instanttina, eli voiko tuon avulla käyttää kävelijöiden kykyjä instanttina?
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: luma - 02.07.14 - klo 17:05
Pystyykö joku tuomari vielä ennen virallista wordingia veikkailemaan, voiko tuolla The Chain Veil:llä:
A) tehdä infinite loaltyt esim. Ral Zarek + Nissa -walkereilla, vai tarkoittaako tuo "once", että vaikka manaa olisi ja artifactin saisi untäpättyä, ei samaa kykyä voi kolmatta tai useampaa kertaa vuorolla käyttää?

Ei pysty veikkailemaan. Odota että FAQ julkaistaan.

Lainaus
B) estääkö mikään tuon artifactin aktivoimista ja käyttämistä vastustajan vuorolla instanttina, eli voiko tuon avulla käyttää kävelijöiden kykyjä instanttina?

Voit toki aktivoida Veilin vastustajan vuorolla, mutta onnea yritykseen tehdä sama planeswalkerin abilitylla.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: luma - 03.07.14 - klo 08:47
Pystyykö joku tuomari vielä ennen virallista wordingia veikkailemaan, voiko tuolla The Chain Veil:llä:
A) tehdä infinite loaltyt esim. Ral Zarek + Nissa -walkereilla, vai tarkoittaako tuo "once", että vaikka manaa olisi ja artifactin saisi untäpättyä, ei samaa kykyä voi kolmatta tai useampaa kertaa vuorolla käyttää?

No niin, Rules Manager Matt Tabak kommentoi asiaa. Jokainen Chain Veilin aktivointi antaa käyttää planeswalkerien abilityjä ylimääräisen kerran, eli Ral Zarekin ja Nissan avulla niitä saa aktivoitua mielivaltaisen monta kertaa.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: aaglo - 04.07.14 - klo 09:11
WotC trollaa meitä :D
Back to Nature is back... oh crap...
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: jupu_ - 04.07.14 - klo 10:04
R.i.p Eidolon of blossoms.dec
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: vhirvela - 04.07.14 - klo 11:24
rip 34 hero of iroas  spekulaatio collection ja muutama foili päälle.
Kaippa noilla edelleen takan sytyttää:P
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Roinisto - 04.07.14 - klo 12:28
Altac Bloodseeker pisti silmään elegantilla designillaan :)
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: aaglo - 04.07.14 - klo 13:09
Kai se on sitten vaan hyväksyttävä, että WotC ei halua juuri kenenkään pelaavan theros-blokin kortteja vähään aikaan. On se ny saatana, että pitää back to nature tuoda M15:een. Ihan kuin enchantment creatureiden poistoja olisi jo muutenkin tarpeeksi. Ehkä 2 manan boardwipet on seuraavan blokin juttu. Kun vertailee esimerkiksi kortteja Extinguish all hope ja Back to nature... pistää vähän hiljaiseksi. Toinen poistaa non-enchantment creaturet. Paljon järkevämpää olisi, jos back to nature poistaisi vain non-creature enchantmentit... sitten voisin ymmärtää... tai ehken sittenkään. Voiskohan tästä valittaa johonkin :)

Tana-kele-uta!

 :-X :'(

/rant_over
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: KukistajA - 04.07.14 - klo 13:36
Kun vertailee esimerkiksi kortteja Extinguish all hope ja Back to nature... pistää vähän hiljaiseksi.

Miten nää kortit liittyy millään tavalla toisiinsa?
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: aaglo - 04.07.14 - klo 13:48
Kun vertailee esimerkiksi kortteja Extinguish all hope ja Back to nature... pistää vähän hiljaiseksi.

Miten nää kortit liittyy millään tavalla toisiinsa?
Toinen waippaa nonenchantment creaturet, toinen waippaa kaikki enchantmentit.
Molemmat ovat pseudo-boardwipeja.
Toinen on 6 manan rare sorcery, toinen on 2 manan uncommon instant.

Toinen ilmestyi Theros-blokissa, jossa tuli myös uusi permanent-alatyyppi: enchantment creature.
Toinen ilmestyi aikaisemmin, jolloin ei ollut olemassa vielä enchantment creature -tyyppiä.

Theros-blokissa tuotiin myös tämmöinen mukava teema kuin "enchantment matters". Tätä myös tuo 6-manan kortti tukee.
M15:ssa tuodaan tämmöinen kortti, joka sanoo "F.U to enchantments".

Sanonpahan vaan, että standardissa tuo Back to Nature on aivan helvetisti kovempi power-leveliltään, koska theros-blokki toi enchantment creaturet meidän kaikkien iloksi.

[Edit]: Ehkä noi vaan sitten pitää thoughtseizata pois vastustajalta... :)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 04.07.14 - klo 14:02
Ehkä tosta nyt ei kannata vetää niin hirveetä haloota, eihän tuo nyt ole maindeckable mitenkäänpäin. Eikä se enchantment decki nyt ollut mitään Tier1 kamaa Standardissa ennekään niin en usko että se mikään 4 x sideboard lappu on myöskään vaikka voimakas sidelappu onkin. Jos haluat pelata tietyntyyppistä deckiä niin joskus vaan siihen löytyy vahva vihalappu formaatista.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Porokki - 04.07.14 - klo 14:28
On vaan hyvä että WotC printtaa paljon erilaista vihaa. Parempi että pelaavat varman päälle, sillä pelaajilla on paha tapa keksiä joku ei niin ilmeinen tai vaihtoehtoisesti todella ilmeinen pakkatyyppi joka sitten yllättäen pyyhkii pöytää kaikilla muilla. Sitten formaatti onkin yhtäkkiä pelkkää tämä-voittaa-älä-pelaa-muuta.dec:ia ja kaikki vinkuu kuinka juuri sitä vastaan ei oo tarpeeks vihalappuja tai ketään ei kiinnosta yrittää muita pakkoja.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: vhirvela - 04.07.14 - klo 14:49
terveisin nyky standardin mono black devotion:P
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Porokki - 04.07.14 - klo 15:17
terveisin nyky standardin mono black devotion:P

On muuten ehkä typerintä ikinä. Kovinkaan monessa ympäristössä tuollaisen lähinnä casual-läjää muistuttavan (miinus Thoughtseize) läpitylsän masennuksen ei pitäisi hyvällä tahdollakaan olla hyvä, mutta jostain syystä tämä on sitä parhainta antia. Tämän hetkinen standard on muutenkin aiheuttanut enemmän haukottelua, etenkin jos vertaa INN-RTR:n tarjoamaan suht viihdyttävään, joskin muutaman kortin dominoimaan ympäristöön.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: aaglo - 04.07.14 - klo 16:04
Niin joo, tuosta Back to Naturesta vielä - nyt kun olen vähän pyöräillyt ja rauhoittunut, täytyy todeta seuraava asia:
- meillä ei ole tietoa korteista, mitä on tulossa Khans of Tarkir -setissä.

Kuka tietää, siellähän voi olla vaikka instantti, joka tekee kaikista nonland-permanenteista enchantmentteja vuoron loppuun asti (vastustaja tuhoaa samalla oman kenttänsä), tai instantteja, jotka tekevät jostain pernanettityypistä indestructiblen vuoron loppuun asti.

Joten mikäs tässä on ommellessa pelihousuja takaisin kasaan :)
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: KukistajA - 04.07.14 - klo 16:11
Toinen waippaa nonenchantment creaturet, toinen waippaa kaikki enchantmentit.

Toistan kysymyksen: miten nää liittyy toisiin yhtään millään tavalla? Tranquility ja Obliterate on yhtä lähellä toisiaan kun noi kaks edellistä.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: aaglo - 04.07.14 - klo 16:25
Toinen waippaa nonenchantment creaturet, toinen waippaa kaikki enchantmentit.

Toistan kysymyksen: miten nää liittyy toisiin yhtään millään tavalla? Tranquility ja Obliterate on yhtä lähellä toisiaan kun noi kaks edellistä.

Toistan vastauksen: molemmat tuhoaa äijiä. Toinen on vaan instant ja halvempi. Ja kumpikaan ei tuhoa kaikkia äijiä.

Kuvittele seuraava tilanne:
Pelaajan 1 pakassa kaikki creaturet on enchantmentteja (koska hän pelaa esim constellationia) - hänellä on pakassaan Extinguish all Hope.
Pelaajan 2 pakassa yksikään creature ei ole enchantment - hänellä on pakassaan Back to Nature.

Kummallekin pelaajalle nuo EAH ja BtN ovat käytännössä yksipuolisia boardwipeja. Toinen vain on 2 manan instantti ja toinen on 6 manan sorcery.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: SalaHyena - 04.07.14 - klo 16:40
Kukistaja, tässä haettiin sitä, että Theros-blokissa tehtiin monta Enchantment Creaturea, ja sitten niille on syncciä/hatea Theros-blokissa (kuten Extinguish All Hope ja Silence the Believers)

Kuitenkin, nyt Standardiin, jossa on Theros-blokin aika Enchantment-Heavy setit, tulee 2 manan instantti, joka poistaa tietyn tyyppisen Theros-blokin korteilla tehdyn pakan melkein kokonaan pois kentältä. 2 mana "Theroshate"

Ne liittyy toisiinsa samalla lailla kuin Tranquility ja Obliterate, paitsi että nyt Standardin isoin setti on "Enchantment Matters" jotenka vastustajalla on erittäin luultavasti Enchantmentteja pakassa. Obliterate on Extinguish All Hope, paitsi että kun pelaat EAHn niin itselläsi on luultavasti Ench-cretuja, joten selviät.

Pahimmassa tapauksessahan Back to Nature on kahden manan Supreme Verdict, jos Ench-kretut näkevät Playta. Tässä pelätään nyt sitä että Ench-kretuja ei sitten oikeastaan pelata koska niille on oma todella halpa InstantSpeedin Boardwipe.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Yms - 04.07.14 - klo 16:44
Ottakaa nyt se järki käteen sieltä puskasta ja muistakaa että ei ne enchantment-painotteiset deckit ole olleet missään kohdassa mitään superhyviä, ja luultavasti eivät tule olemaankaan.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: SalaHyena - 04.07.14 - klo 16:46
Siksihän tossa mainitsin, että ei tollanen kortti helpottaa niiden poistoa ihan liikaa, joten niitä ei tulla oikeastaan näkemäänkään vaikka KTKssa tulisi jotain omituista Enchien kanssa pelleilyä kanssa.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: aaglo - 04.07.14 - klo 16:51
Ottakaa nyt se järki käteen sieltä puskasta ja muistakaa että ei ne enchantment-painotteiset deckit ole olleet missään kohdassa mitään superhyviä, ja luultavasti eivät tule olemaankaan.

Ja Back to Nature tullee pitämään huolen siitä, että näin ei tule olemaankaan?
Tai kyllähän tuo ench-painotteinen dekki pärjäsi ihan hyvin block constructedissa - eiks jeh ;)

Ja mitäs se standardi on sen jälkeen kun RTR poistuu? Taitaisi olla pääosin Theros-blokkia... vai kuinka?
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Mal - 04.07.14 - klo 23:19
Ottakaa nyt se järki käteen sieltä puskasta ja muistakaa että ei ne enchantment-painotteiset deckit ole olleet missään kohdassa mitään superhyviä, ja luultavasti eivät tule olemaankaan.
Jotkut meistä eivät halua pelata "parhaalla" pakalla. Pelaamma huviksemme joten haluamme pelata pakalla minkä pelaaminen on itselle hauskaa.
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: Gagis - 05.07.14 - klo 00:24
Se miksi dekkejä pelataan ei nyt liity tähän.

Havainnollistava esimerkki: Rest in Peace sammuttaa hautuumaataktiikat. Hautuumaadekkejä pelataan silti. Rest in Peace näkee peluuta sideboardeilla vain silloin, kun hautuumaadekit ovat erityisessä suosiossa. Miten Back to Nature poikkeaa tästä tilanteesta tai mistä tahansa muusta spesifisestä vihasta?
Otsikko: Vs: M15
Kirjoitti: kivi - 05.07.14 - klo 10:05
Back to Naturen reprint tuntuu olevan vähän hätävarjelun liioittelua WotC:n puolelta, varaventtiili joka auttaa jos Constellation dekit olisivat lähteneet lapasesta. On mahdollista että JIN ja M15 developattiin hyvin samaan aikaan ja esim. laputus nalle olisikin maksanut silloin GG1 ja dekki olisi ollut muutenkin paljon vahvempi jolloin päätettiin lisätä silver bullet sitä vastaan. Tranquility olisi ajanut saman asian ihan hyvin.