Aihe: Controll oath

[hedelmäpeli]

tällänen dekki tällä kertaa, joskus toimii toisinaan taas ei.mitähän tämä mahtais kaivata lisää sisuksiinsa?
loppuja dual:ja metsästän, ja mana drain impulsee sarjaa on myös hakusessa.


läänit
adarkar wastes
temple garden
mutavault
watery grave
underground sea
savannah
wasteland
breeding pool
treetop village
forbidden ochard
fetid heat
scrubland
mystic gate
hallowed fountain
glacial fortress
1forrest
2swamp
1plains
5island
flooded strand
windswept heat
bloodstained mire
verdant catacombs
scalding tarn
misty rainforrest
wooded foothills
marsh flats
poluted delta
arid mesa
=34

contoll/destroy


dispel
path to exile
oust
dissipate
swords to plowshares
counterspell
cancel
duress
day of judgement
force of will
damnation
tormod`s crypt
mana leak
remove soul
oblivion ring
maelstrom pulse
scent of brine
miscalculation
spell pierce
mana tithe
mana drain
wrath of god
disrupt
=23

tutor/draw

nature`s spiral
demonic tutor
reclaim
liliana vess
ponder
regrowth
untamed wilds
brainstorm
nostalgic dreams
salvage
wargate
compulsive research
frantic search
preordain
clone
recall
sylvan library
fathom trawl
merchant scroll
idyllic tutor
see beyond
index
sensei divining top
gift ungiven
jace beleren
lat-nams legazy
ancestral vision
personal tutor
portent
impulse
lim-dul`s vault
=30

animate

oath of druids
=1

mana fix

mox diamond
harrow
untamed wilds
safewright quest
tithe
land tax
crop rotation
lotus bloom
dimir signet
fellwar stone
=9

miehet

iona,shield of emeria
emrakul
=2

1paikka olis tällä hetkellä vapaana+sitten jos tulee mieleen vaihtoja.

[Tervonaattori]

Miksikäs noin vähän ländejä? +10 ländiä ei kuulostais hassummalta...

[Genesis]

Eka pitäs päättää että haluuko tää deckki olla reanimaattori animointispellien perusteella vai "puhdas" oathi deckki. Nämä ottaisin pois jokatapauksessa päädyt kumpaan tahansa:

adarkar wastes

autum`s veil
terror
snap
dissipate
time warp
cancel
spell pierce
tormod`s crypt
doom blade
silence
agony warp
negate
nameless inversion
unsummon
arrest
disperse
nihil spellbomb
disfigure
gasp of darkness

reclaim
stroke of genius
liliana vess
catalog
read the runes
carefull study
sign in blood
mind spring
compulsive research
frantic search
portent
peer through depths
preordain
telling time

breath of life
harrow

frost titan
baneslayer angel
kozilek
akroma,angel of wrath
hellkite overlord
emrakul

Laitan perusteluja tulemaan vaikka huomenna, mutta noin yleisesti noista. Laput on joko huonoja, sopivat huonosti deckkiin, ovat turhia tai parempia on tilalle olemassa.

Edittiä: Perustelut.

Jos haluat tehdä tuosta oathi-deckin niin emrakul voi siinä tapauksessa jäädä deckkiin, jos reanimaattorin niin silloin ei. Se ei oikein toimi hyvin muiden pihvien kanssa mitä oot saanu gravelle mitkä shufflautuisi emrakulin mukana takaisin deckkiin kun tulee edictiä. Pakka kaipaa myös lisää lootereita (merfolk loooter, bonded fetch, m10-looter-minkä-nimeä-en-muista joku throught courier ja enclave cryptologist). Samoin pakka kaipaa gifts ungiveniä päädyt kumpaan valintaan tahansa. Ländejä pitäisi lisätä nämä ainakin: Wasteland, Vesuva, Maze of Ith, Tolaria West ja muutenkin ländiä haluut pelata sen 38 + mahdolliset manakivet (talistaamaaneja / signettejä). Ja noille ländeille tuutoriksi crop rotation. Sitten vielä jos haluat tuosta tehdä animaattorin niin haluat lisää lihoja & animointia. Varmasti jäi vielä jotain mainitsematta mutta tuosta alkuun. Kannattaa myöst tarkistaa nämä linkit mistä saa lisää vinkkejä. http://www.magicplayer.org/forum/index.php?topic=344.0 / http://blog.magicplayer.org/2010/05/25/hl-gp-top-8-decklist-place-5-8-fabian-moyschewitz-reanimator/ / http://blog.magicplayer.org/2010/05/28/hl-gp-7-place-2-bjorn-ortmann-uwg-oath/

[hedelmäpeli]

@tervanaattori:
manat ei ole kussut kuin satunnaisissa peleissä, mutta saattahan tuo olla vain moukan tuuria:)

@genesis:
tänks täytyy tutkia nuita linkkeja ja ideoita:)

[Augustus]

Ei ne manat mitenkään muuten voi kustakaan, kuin satunnaisesti. Vaikka sulla olisi 90 landia dekissä, niin jossain satunnaisessa pelissä mana voisi silti kusta. Oleellista onkin pyrkiä vaikuttamaan manankusun todennäköisyyteen, ja sen kummemmin mitään laskematta sanon, että sulta jää kolmas land drop väliin vähintään joka kolmannessa pelissä. Kymmenen nostetun kortin joukossa on sulla n. 2.4 landia, eli huomioimatta pokerimulligointia, kolmen ekan vuoron aikana saat useimmiten pelattua kaksi tai kolme landia pöytään, sitten voikin jo odottaa hyytymistä. Jos näin ei ole käynyt, niin sitten sulla todellakin on ollut vain onnea matkassa eikä testipelejä liene vielä riittävän montaa. Sanotaanko, että jos selviät kahdesta kymmenestä pelistä yhdellä tai kahdella manankusulla järkevillä mullgoinneilla avustettuna, niin sitten manantuotto alkaa olla sillä tasolla, että voi haaveilla selviävänsä esim. turnauksesta ilman ankaraa turhautumista manoille menemisestä.

[Nuorukain]

     Meh, kerrankin en oo ainoo joka pokkana pelailee reippaasti kuivempaa manabasea kuin on "yleisesti hyväksyttyä"! _mutta_ en itsekään ihan noin matalalla land-countilla lähtis pelaamaan, mut en lähtis tohon kasaan kyl millekään +10 ländiä linjalle, vaan ehkä sen n.5 lisää, cuttaillen ehkä noita cc'ltään kalliimpia lappuja. (imho tuossa kasassa nopeasti vilkaistuna ois riittävästi halpaa laputusta, jotta niitä ländejä saa sieltä kaiveltua.)
   Ainakin omaa viritelmääni UB-controllista pelaillessa oon huomannut et se 33-35 riittää vallan mainiosti riippuen vähän 1cc ja 2cc cantrippien määristä ja deckin "ländeihin mulligointi"-halukkuudesta +muusta sellaisesta....

[hedelmäpeli]

update dekki alkuperäisessä viestissä:) manat tosiaan on onnen kantamoisella toimineet,mutta nyt himppusen verran korjattu. mitään hyviä mana kiviä en juuri nyt omista kummoisesti,joten niitä ei ole voinut laittaa sisään. punasen poisti kokonaan väreistä liian randomiutensa takia. counter spellejä tarviisiin lisää mutta tradeja odotellessa. äijä poistoa en kokonaan pyyhkinyt kartalta koska omien kokemusten mukaan se on toiminut varsin hyvin.kuten myös pikkuruinen animointi main dekin kyljessä.mutta sen enempiä perusteluja en juuri osaa tarinoida.

[Laukkanen]

Eikös oathidekki haluis pelata mahdollisimman montaa ukkoländiä? Oathi kun triggeröi vastustajallekin jos hyvin käy..

nimim. pelasin kerran counteroathia legacyssä vuonnä reikä, ja se oli elämäni tylsin turnaus kun en muistanut laittaa tarpeeksi ukkolandeja dekkiin. Oathi triggeröi tasan kerran koko turnauksen aikana.. (voitin kyllä silloin). En enää ikinä pelaa oath of druidsia.

[Genesis]

Eikös oathidekki haluis pelata mahdollisimman montaa ukkoländiä? Oathi kun triggeröi vastustajallekin jos hyvin käy..

nimim. pelasin kerran counteroathia legacyssä vuonnä reikä, ja se oli elämäni tylsin turnaus kun en muistanut laittaa tarpeeksi ukkolandeja dekkiin. Oathi triggeröi tasan kerran koko turnauksen aikana.. (voitin kyllä silloin). En enää ikinä pelaa oath of druidsia.

Ei se varmaan ole nimenomaisen kortin vika jos deckki on huonosti rakennettu sen ympärille. Ja ei, ei halua pelata montaa ukkoländiä ihan jo siitä syystä, että ETBT. Hidastaa turhan paljon. Tuosta "oathi triggeröi vastustajallekkin jos hyvin käy" niin se ei ole nyt deckin idea kyllä mitenkään. Vihullakin VOI olla pommeja mitä en halua vihun tuovan tiskiin ilmaiseksi.

ps. Miten ukkoländien "unohtaminen" deckistä vaikutti turnauksen sijoitukseen? Ja se oathin triggeröinti on muutenkin "may" abilility..

[luma]

ps. Miten ukkoländien "unohtaminen" deckistä vaikutti turnauksen sijoitukseen? Ja se oathin triggeröinti on muutenkin "may" abilility..

Miesläänit eivät minunkaan nähdäkseni auta mitenkään Oath-pläniä.

Mitenkäs tuo "may"-ability tähän liittyy? Oathissa tuo valinta on vuorossa olevalla pelaajalla, eli sillä joka saisi oathata, ei siis aina Oathin kontrolloijalla.

[Kavu]

"May" varmaan liittyi siten, että jos masterplan oli aktivoida manland niin että vastus oathaa ja oathata sitten itse kun vastuksella onkin enemmän miehiä, vastustajan ei tarvitse mennä siihen lankaan.

EDIT: My bad, ei ollut ajatus täysillä mukana. No, eipä se plan olisi toimiessaankaan kovin laadukas.

[luma]

"May" varmaan liittyi siten, että jos masterplan oli aktivoida manland niin että vastus oathaa ja oathata sitten itse kun vastuksella onkin enemmän miehiä, vastustajan ei tarvitse mennä siihen lankaan.

Ongelmana tuossa on, että manlandin aktivoimalla ei voi saada Oathia triggeröimään, koska targetointiehto (vastustaja jolla on enemmän creatureita) tarkistetaan jo ennen kuin manlandin ehtii upkeepissa aktivoida.

[Laukkanen]

ps. Miten ukkoländien "unohtaminen" deckistä vaikutti turnauksen sijoitukseen? Ja se oathin triggeröinti on muutenkin "may" abilility..

Tosiaan kyse oli siitä etteivät vastustajat pelanneet pöytään ukkoja koska silloin olisin päässyt käyttämään oathia. Koska minulla ei ollut ukkolandeja joilla olisin siinä tilanteessa voinut ajaa, niin mitään ei tapahtunut.. Pelejä hitsattiin jokaista aivan järjettömän kauan. Sijoitusta en enää muista, mutta hauskaa ei ollut. Tästä on yli puoli vuosikymmentä aikaa. (edit: Itse asiassa taitaa olla hyvinkin kokonainen vuosikymmen..)

[hedelmäpeli]

mies landit ovat hyviä jos muuten ei controlli pöyri niillä anakin voi ajella ja pitää life poolia pystyssä.
updatesin:
forbidding watchtower
mana tithe
see beyound
second sight
divining top
tithe
gift ungiven
visions
force spike
miscalculation
absorb

jonossa olis vielä:
hypergenesis(vaikee sanoo on nyt sitten hyvä,ja mitä koiruuksia vastustajalta saattaa löytyä)
rout(tarviiko kolmatta massa poistoo?voihan tämä hyvä olla wrathia odotellessa)
glimbse the unthinkable(vähä hotsitais laittaa,mut onko mitään hyötyä?)

[Genesis]

mies landit ovat hyviä jos muuten ei controlli pöyri niillä anakin voi ajella ja pitää life poolia pystyssä.
updatesin:
forbidding watchtower
mana tithe
see beyound
second sight
divining top
tithe
gift ungiven
visions
force spike
miscalculation
absorb

jonossa olis vielä:
hypergenesis(vaikee sanoo on nyt sitten hyvä,ja mitä koiruuksia vastustajalta saattaa löytyä)
rout(tarviiko kolmatta massa poistoo?voihan tämä hyvä olla wrathia odotellessa)
glimbse the unthinkable(vähä hotsitais laittaa,mut onko mitään hyötyä?)

Ite en liikaa tunkisi niitä miesländejä ihan sen takia kun tulevat peliin täpissä = hidastaa liikaa usein. Eli cuttaisin tuon watchtowerin pois ja jättäisin 1-2 miesländiä deckkiin. Absorb voi olla liian kallis ja vaikea castatä 4-c deckissä mutta voihan sitä testata. Glimpse kuuluu taas johonkin toiseen mappiin missä tämä deckki taas ei ole. Routtia voi kokeilla. Siitä, että sen voi pelata instanttina voi olla joskus hyötyä. Ja hypergenesiksen kanssa sama ku Glimpsen. Onko visions = ancestral visions?

[Augustus]

Jos Glimpse the Unthinkablella ajattelit omaa hautuumaatasi täyttää reanimointitarkoitukseen, niin luulisi kyseiseen tarkoitukseen olevan kätevämpiäkin vehkeitä. Koko animointiplääni sinänsä tuntuu minustakin vähän turhalta, koska yhtä hyvin voisit tiputtaa pois ne ja heikommat äijät, jolloin pakkaan mahtuisi enemmän manaa, vastauksia ja laputuksia. Vähemmän äijiä parantaisi Oath-strategiaa huomattavasti, koska sitten ei tarvitsisi potkaista tyhjää sen takia, että Oath osuikin johonkin Baneslayeriin, eikä mieheen, joka olisi varmemmin voittanut yksistään. Esimerkiksi pelkkä Emrakul ja Iona voisivat olla riittävät kohteet Oathille. Sun Titan on ilmeisesti ollut myös kova sana, jos hautuumaalle millautuu jotain tarpeeksi käyttistä.

Jos taas ajattelit vastustajaa Glimpsailla, niin älä tee sitä. Se todennäköisesti vaan auttaa vastustajaa, kun aina voi osua Genesikseen, flashback-vehkeisiin tai mihin ikinä.

[hedelmäpeli]

@genesis:
tappi on tietysti vähän nihkeetä,voishan wathtowerin tietysti vaihtaa vaikka mishran tehtaaseen.absorbia ei nyt ehkä kykene näillä dual:lla pelaan heti mut en usko et se huonokaan on mutta mistäs näistä tietää;)insta rout voi olla kanssa hyvä mut aika tyyriiks tulee.visionsia vois kanssa testata kun tuolta löytyy,mut jotenki ollu vähä nihkeetä sen kanssa :-\

@Augustus:
empä oikeen tiedä mitä sillä ajattelin tehdä?mutta sepä se onkin yleensä ongelmana että rönsyillään liikaa keskitieltä. se voi olla nyt kun asiaa katselee että animointi on turhaa täytettä. ei vaan haluu luopuu second plan:stä.

+:
2island
plains
fetid heat
lat-nam`s legazy
ancestal vision
personal tutor
rout
bantcharm
portent
esper charm

-:
breath of life
exhume
necromancy
zombify
stitch
animate dead
baneslayer
akroma
bogardan hellkite
watctower
sphinx of the steel wind

[Genesis]

Tuohon vielä et jos haluaa pelata animointia & oathia samas deckissä, niin suosittelen tekemään Reanimaattorin missä pelataan oathia jos pelataan vihreää, niinkuin enemmistö pelaa.

[hedelmäpeli]

Tuohon vielä et jos haluaa pelata animointia & oathia samas deckissä, niin suosittelen tekemään Reanimaattorin missä pelataan oathia jos pelataan vihreää, niinkuin enemmistö pelaa.

jos pelaisin jälkimmäistä...en keksi ainuttakaan syytä miksi laittaisin oathin dekkiin,summonoimaan birdyä, fauna shamania tai vaikka merfolk lootteria.

[Genesis]

Tuohon vielä et jos haluaa pelata animointia & oathia samas deckissä, niin suosittelen tekemään Reanimaattorin missä pelataan oathia jos pelataan vihreää, niinkuin enemmistö pelaa.

jos pelaisin jälkimmäistä...en keksi ainuttakaan syytä miksi laittaisin oathin dekkiin,summonoimaan birdyä, fauna shamania tai vaikka merfolk lootteria.

Koettelet kärsivällisyyttä suuresti Noh, kerrottaakoon, että sieltä ei aina tule se birdi, fauna shaman TAI lootteri vaan sieltä voi tulla joku oikea pihvi mikä tekee asioita. Kun yleensä pyritään siihen, että siellä on tiskissä valmiiksi jo jo joku noista kolmesta, mieluusti vaikka kaikki. Oathi on muutenkin secondary-plan siinä niinkuin nimestä voi päätellä (reanimatoottori).

[hedelmäpeli]

Tuohon vielä et jos haluaa pelata animointia & oathia samas deckissä, niin suosittelen tekemään Reanimaattorin missä pelataan oathia jos pelataan vihreää, niinkuin enemmistö pelaa.

jos pelaisin jälkimmäistä...en keksi ainuttakaan syytä miksi laittaisin oathin dekkiin,summonoimaan birdyä, fauna shamania tai vaikka merfolk lootteria.

Koettelet kärsivällisyyttä suuresti Noh, kerrottaakoon, että sieltä ei aina tule se birdi, fauna shaman TAI lootteri vaan sieltä voi tulla joku oikea pihvi mikä tekee asioita. Kun yleensä pyritään siihen, että siellä on tiskissä valmiiksi jo jo joku noista kolmesta, mieluusti vaikka kaikki. Oathi on muutenkin secondary-plan siinä niinkuin nimestä voi päätellä (reanimatoottori).

anteeks, ei ollu tarkotus kuulostaa asiattomalta tai muuten häiritä mielen rauhaa. mutta en siltikään keksi tuollaiselle secondry planille käyttöä. oath tai animaattori dekki, tuskin niiden paistien määrä juuri vaihtelee niin paljon että animaattorista edes pienimmällä todennäköisyydellä nuosis jotain hyvää, niiden kaikkien pikku miesten sijaan. joten oathin tilalle ottaisin muitta mutkittä jotain oikeesti hyödyllistä tekevää,kuten esim. discardia/laputusta. mut kukin taplaa tyylillään. ja propsit siitä9

[Genesis]

Tuohon vielä et jos haluaa pelata animointia & oathia samas deckissä, niin suosittelen tekemään Reanimaattorin missä pelataan oathia jos pelataan vihreää, niinkuin enemmistö pelaa.

jos pelaisin jälkimmäistä...en keksi ainuttakaan syytä miksi laittaisin oathin dekkiin,summonoimaan birdyä, fauna shamania tai vaikka merfolk lootteria.

Koettelet kärsivällisyyttä suuresti Noh, kerrottaakoon, että sieltä ei aina tule se birdi, fauna shaman TAI lootteri vaan sieltä voi tulla joku oikea pihvi mikä tekee asioita. Kun yleensä pyritään siihen, että siellä on tiskissä valmiiksi jo jo joku noista kolmesta, mieluusti vaikka kaikki. Oathi on muutenkin secondary-plan siinä niinkuin nimestä voi päätellä (reanimatoottori).

anteeks, ei ollu tarkotus kuulostaa asiattomalta tai muuten häiritä mielen rauhaa. mutta en siltikään keksi tuollaiselle secondry planille käyttöä. oath tai animaattori dekki, tuskin niiden paistien määrä juuri vaihtelee niin paljon että animaattorista edes pienimmällä todennäköisyydellä nuosis jotain hyvää, niiden kaikkien pikku miesten sijaan. joten oathin tilalle ottaisin muitta mutkittä jotain oikeesti hyödyllistä tekevää,kuten esim. discardia/laputusta. mut kukin taplaa tyylillään. ja propsit siitä9

Eipä mitä. Väärällä jalalla ylös ja silleen aamusin yleensä. Mutta voin kertoa, että useammin sieltä saa jonkun kivan pihvin tiskiin kuin looterin tai muun huonomman äijän. Mutta juu, sun deckki ja sun valinnat, eipä niihin hirveesti voi puuttua muuten kuin kokemuksen tuoman ehdotuksien pohjalla

[kriisi]

yleisesti tuohon oath reanimatorissa -dilemmaan pakalla jonkun verran itse pelanneena voisi sanoa,
että se on monia aggrodekkejä vastaan autowin ihan sama mitä oathi sylkee sulle tiskiin. paskat
chumppaa eikä jotain slighia tai ww:ta vastaan tarvii saada kuin yksi iso mies niin peli on pitkälti
siinä. hl animator ei ole samanlainen dekki mitä legacyssa tai aiemmin vanhassa extendedissa
pelatut pakat olivat, sillä siitä puuttuu niiden konsistenssi koska kaikki animoinnit ovat one-offeja
ja usein määrättömästi paskempia/kalliimpia kuin ne perus exhume/reanimate-setit. oath on
vaihtoehtoinen plani, eikä siinä lue että se on pakko pelata tiskiin jos se ei ole pöytätilanteen
kannalta edullista.

[hedelmäpeli]

updatesin näin turnajaisten alla uuden listan jos jolla kulla tulee mieleen kunnollisia vaihdokkeja. rupesin puntaroimaan pitäskö sekaan laittaa, taka portteja 2kortin comboista kuten hex mage,marit lauge, leyline of void,obidense helmet tai jotain tällästä.

[Genesis]

updatesin näin turnajaisten alla uuden listan jos jolla kulla tulee mieleen kunnollisia vaihdokkeja. rupesin puntaroimaan pitäskö sekaan laittaa, taka portteja 2kortin comboista kuten hex mage,marit lauge, leyline of void,obidense helmet tai jotain tällästä.

En rupeis ite sotkemaan liian montaa comboa mitkä ei tue deckin alkuperäistä ideaa. Oathis toimivimpia comboja oli omasta mielestä sword/tropther nimikkolapun lisäksi.

[absurdimuukalainen]

Pari ehdotusta:

remove soul -> negate (sulla riittää poistoja, tuskinpa haluat muutenkaan counteroida vastuksen creatureita kun oathia pelaat?)
scent of brine -> thoughtseize
fathom trawl -> fact or fiction
tormod`s crypt -> relic of progenitus
compulsive research -> Muddle the Mixture (ettii oathin tai demonicin)

ja pakkaan mukaan intuition vapaaseen slottiin.

[hedelmäpeli]

Pari ehdotusta:

remove soul -> negate (sulla riittää poistoja, tuskinpa haluat muutenkaan counteroida vastuksen creatureita kun oathia pelaat?)
scent of brine -> thoughtseize
fathom trawl -> fact or fiction
tormod`s crypt -> relic of progenitus
compulsive research -> Muddle the Mixture (ettii oathin tai demonicin)

ja pakkaan mukaan intuition vapaaseen slottiin.

jesh varsin jämäkät vaihdokit. täytynee yrittää päästä playtesteihin vielä huomenna ennen suomen "tarakkaan"matkustamista;)