Poromagia

Kirjoittaja Aihe: GW Enchantress - Highlander  (Luettu 6002 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa JunioRcmf

GW Enchantress - Highlander
« : 26.08.07 - klo 15:01 »
Niille, jotka eivät vieläkään tiedä mikä Highlander on niin käykää täällä ennen pakan kommentoimista.
Sitten itse pakka:
[Creature - 6]
1x Academy Rector
1x Mesa Enchantress
1x Argothian Enchantress
1x Yavimaya Enchantress
1x Verduran Enchantress
1x Femeref Enchantress

[Enchantment - 46]
1x Land Tax
1x Limited Resources
1x Porphyry Nodes
1x Island Sanctuary
1x Planar Collapse
1x Seal of Cleansing
1x Karmic Justice
1x Mobilization
1x Oblivion Ring
1x Solitary Confinement
1x Honden of Cleansing Fire
1x Aura of Silence
1x Story Circle
1x Humility
1x Ivory Mask
1x Opalescence
1x Reverence
1x Kirtar's Desire
1x Muzzle
1x Temporal Isolation
1x Genju of the Fields
1x Faith's Fetters
1x Eladamri's Vineyard
1x Root Maze
1x Mirri's Guile
1x Seal of Primordium
1x Sylvan Library
1x Enchantress's Presence
1x Words of Wilding
1x Honden of Life's Web
1x Saproling Burst
1x Gaea's Touch
1x Holistic Wisdom
1x Abundance
1x Centaur Glade
1x Rancor
1x Utopia Vow
1x Ancestral Mask
1x Genju of the Cedars
1x Utopia Sprawl
1x Wild Growth
1x Fertile Ground
1x Overgrowth
1x Dawn's Reflection
1x Quiet Disrepair
1x Sterling Grove

[Instant - 4]
1x Argivian Find
1x Enlightened Tutor
1x Crop Rotation
1x Eladamri's Call

[Sorcery - 2]
1x Replenish
1x Regrowth

[Artifact - 1]
1x Lotus Petal

[Land - 41]
1x Blasted Landscape
1x Blinkmoth Nexus
1x Drifting Meadow
1x Dryad Arbor
1x Forbidding Watchtower
1x Ghost Quarter
1x Grasslands
1x Kjeldoran Outpost
1x Krosan Verge
1x Mishra's Factory
1x Nantuko Monastery
1x Secluded Steppe
1x Serra's Sanctum
1x Slippery Karst
13x Snow-Covered Forest
10x Snow-Covered Plains
1x Tranquil Thicket
1x Treetop Village
1x Urza's Factory
1x Vitu-Ghazi, the City-Tree



Pakan ideana on siis käyttää enchantmenttejä luomaan tukeva pöytäasema itsellesi, nostaa rutosti kortteja Enchantresseista ja voittaa pääasiallisesti tokeneilla tai mieslandeilla. Pakka on vielä kehitysvaiheessa ja alla on listattu kortteja joita koitan hankkia pakkaan, jos mahdollista. Pakan manakurvi on katkaistu viiteen, koska näin sen olevan sopiva ja silloin mahdollinen Limited Resources ei aiheuta itselleen niin paljon tuhoa.

Kortteja joita testattu pakassa ja eivät toimineet:
City of Solitude -pelasin vielä 5c pakassa, mutta tässä pakassa on liikaa activated abilityjä joita haluaa tehdä vastustajan vuorolla ja siitä syystä tämä sai lähteä.
Celestial Dawn - kokeilin manafiksauksena, mutta en koskaan halunnut castata itse peleissä nonbasic landieni takia

Kortteja joita haluaisin saada pakkaan (jos jollain on vaihtaa niin ottakaa yhteyttä!):
Auratog - one hit finishaaja
Flickering Ward - protectionia finisherille tai laputusta Enchantressien kanssa
Pursuit of Knowledge - laputusta
Drop of Honey - otukset alas
Earthcraft - Oravan Pesän kanssa toimiva combo
Exploration - mana-akselia
Life from the Loam - Cycling land + Confinement + tämä = "lukko"
Squirrel Nest = tokenin tuottaja, combo Maataidon kanssa
Sylvan Tutor - halpa tutori
Worldly Tutor - halpa, instant, tutori
Mirari's Wake - mana-akselia + boostia otuksille (tokeneille pääasiassa)
Savannah - duali
Temple Garden - duali
Wasteland - räjäyttää nonbasicin
Windswept Heath - fetch
~~11 + 4 landia

Saadakseni noita sisään olen ajatellut poistaa nämä/joitain näistä:
Honden of Cleansing Fire - hiukka hidas
Karmic Justice - onhan se hauskaa olla tälläinen, kun Kiekko tai Kivi  räjähtää, mutta tuntuu silti välillä hiukka kuivalta
Muzzle - ei ole ollut kauhean hyvä
Kirtar's Desire - ei ole ollut kauhean hyvä
Story Circle - vaatii liikaa valkoista, ilman Sanctumia ei meinaa toimia
Eladamri's Vineyard - Draw-Go:ta vastaan hyvä, mutta ei muuten tunnu toimivan, kun vastustajakin saa manaa
Gaea's Touch - hiukka kuiva GG costinsa takia ja koska voi laittaa vain Foresteja pöytään, säkkääminen on ihan ok silti
Honden of Life's Web - tämäkin hiukka hidas
Root Maze - ei ole toiminut tarpeeksi hyvin
Saproling Burst - vähän niin ja näin haluanko poistaa vai pelata
Utopia Vow - yleensä tälläinen on hauska laittaa Enchantressille, nostaa siitä kortti ja alkaa saamaan Enchantressista manaa tai nullifoida vastustajan iso mörkö, mutta en oikein tiedä mitään muutakaan mitä poistaisi
4x Snow-Covered Basic Land
~~11 + 4 Basic landia

Parannus ehdotuksia otetaan vastaan! Pyytäisin myös, että sen lisäksi että ehdotatte jotain korttia ehdotatte myös samalla mitää ottaa pois sen tieltä.
« Viimeksi muokattu: 13.11.07 - klo 17:16 kirjoittanut JunioRcmf »

Poissa Omnicun

Vs: GW Enchantress - Highlander
« Vastaus #1 : 26.08.07 - klo 20:52 »
Näyttää melko herkulliselta. Olet tainnut nähdä melko paljon vaivaa tämän kasaamiseen jo tähänkin asti. :)
Oisko Three Dreams mitään? Aurojakin kumminkin on jonkin verran.

Poissa VuRkka

Re: GW Enchantress - Highlander
« Vastaus #2 : 26.08.07 - klo 22:42 »
Rancorilla on havaittua tiettyä synergiaa Auratogin ja Enchantereiden kanssa.
Ravnica-blokissa oli se wannabe-Eladamri's Call, joka hakee kolme(?) ötöä dekin päälle(?). Käviskö se?
Thaumatog vois olla kiva win more-ötö.
"Poets dream the verses of otherworldly stories.
Artificers dream the blueprints of otherplanar artifacts."

Poissa JunioRcmf

Vs: Re: GW Enchantress - Highlander
« Vastaus #3 : 26.08.07 - klo 22:48 »
Näyttää melko herkulliselta. Olet tainnut nähdä melko paljon vaivaa tämän kasaamiseen jo tähänkin asti. :)
Oisko Three Dreams mitään? Aurojakin kumminkin on jonkin verran.
Jonkin verran olen panostanut. Tuo Kolme Unta voisi olla ihan hyvä lisäys sinäänsä, mutta en ole varma tekeekö se loppujen lopuksi tarpeeksi.
Rancorilla on havaittua tiettyä synergiaa Auratogin ja Enchantereiden kanssa.
Ravnica-blokissa oli se wannabe-Eladamri's Call, joka hakee kolme(?) ötöä dekin päälle(?). Käviskö se?
Thaumatog vois olla kiva win more-ötö.
Rancor voisi olla jees, pitänee koittaa hankkia jostain yksi kipale.
Congregation at Dawn ja kuten voit huomata se on jo pakassa ja Callin kohdalla lukee, että jos vain saan Callin käsiini niin luultavasti korvaan Congregationin sillä suoraan.
Thaumatog on sinäänsä ok, mutta hiukka kömpelö ja eiköhän se pelkkä Auratog riittäisi jos sen jostain saan kun ei se +1/+1 per enchantmetnin/landin menetys ole niin hieno asia, kun ei niitä massapalautuksia löydy kuin yksi eli se yksi enchantmenttien syöjä riittänee, jos sen jostain saan.

Poissa Omnicun

Vs: GW Enchantress - Highlander
« Vastaus #4 : 27.08.07 - klo 06:55 »

Poissa Nastaboi

Vs: GW Enchantress - Highlander
« Vastaus #5 : 27.08.07 - klo 10:16 »
Ghostly Prison, Crackdown, Pursuit of Knowledge? Aurificationkin on varmaan parempi kuin nuo yksi yhteen -pasifismit. Oikeat Wrathit ovat tietenkin vielä parempia.

Manabaseen tunkisin cyclattavat ländit ja Life from the Loamin, niin voit saada Confinement-lukon, helpomman pursuitin ja vehkeitä gravelle. Fetsit ja dualit ovat myös hyviä. Jotain perusRegrowthefektejä laittaisin myös, countereille kun et muuten ole hirveästi mahtamassa. Oath voi olla myös poikaa, mikäli pidät Enchantressin esiin kaivamista kortin hyötykäyttönä.

Ja missä on Mirari's Wake?

Se piti vielä lisätä, että jos käytät tuota uutta broken-beyond-belief-mulligointisääntöä, voit huoletta ottaa ainakin 4 ländiä pakasta pois.
« Viimeksi muokattu: 27.08.07 - klo 17:51 kirjoittanut Nastaboi »
Lainaus
[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM

Poissa JunioRcmf

Vs: GW Enchantress - Highlander
« Vastaus #6 : 27.08.07 - klo 17:22 »
Lisää ehkä kokeilemisen arvoista:

Faith Healer
Dowsing Shaman
Fountain Watch
Priviledged Position
Tragic Poet
Endless Wurm
Itsekkin olen noita kaikkia miettinyt ja tässä lopputulokseni:
Healer = 1W 1/1, jolle syötetään omat enchantmentit lifen saamiseksi ei innosta, 1W 1/2 syöjä joka lyö sen sijaan on loistava alpha strike finsiheriksi etenkin, jos sille laittaa Temporal Isolationin ettei tulisi blokatuksi ;)
Dowser = Hidas pelata, hidas käyttää.
Watch = Liian hidas mieleeni eikä edes kunnon p/t:llä varustettu. Lue myös tuo Positionin juttu alapuolelta.
Position = 5cc enchantment, joka estää permanenttejeni targetoimisen? No onhan sitä yleensä X kpl enchantment tuhoa lähes joka highlanderissa, mutta ei sitä niin paljoa ole, että sitä varten tätä pelaisin ja on tuolla pari tapaa saada ne tuhotut takaisin käteen. Enchantressejä voi tappaa, mutta sille ei voi mitään, en silti ala 5cc korttia viiden kortin + random tuhon kohteeksi joutuneiden kortiten takia pelaamaan. Landejäkin voi aina räjäytellä, mutta sekin on harvinaista.
Poet = En vain tykkää pelata W 1/1 tyyppiä joka ei alkupelissä käytännössä tee mitään ja myöhemmin joutuu odottelemaan, että se pystyy uhraamaan itsensä.
Wurm = En tykkää syöttää JOKA vuoro enchantmenttejä Wurmilla, joka kuolee yhteen removaliin. Kaikkien syöttäminen yhtä isoa läjäystä varten on vielä ok kumminkin.

Ghostly Prison, Crackdown, Pursuit of Knowledge? Aurificationkin on varmaan parempi kuin nuo yksi yhteen -pasifismit. Oikeat Wrathit ovat tietenkin vielä parempia.
Prison toimi köyhästi 5c Enchantressissani ja en usko tuohon Crackdowninkaan, koska pienet miehet ovat ehkä se isoin ongelma, mutta koska täällä on enemmän control painotteisempaa peliä niin pelaan noita Pacifismi efektejä, jotka toimivat juuri haluamiini kortteihin eivätkä myöskään haittaa omia ukkojani ja ne myös estävät noncombat damagen otukselta (Goblin Sharpshooter).
Samasta syystä tuo Aurification epäilyttää, etenkin kun otus pääsee lyömään ja sitten vasta saa defenderin. Moat olisi kyllä poikaa, jos jostain saisin.
Pursuit of Knowledge kyllä kelpaisi, pitänee hankkia kun ei kauhean kallis taida olla edes vaihtaa tai ostaa.

Manabaseen tunkisin cyclattavat ländit ja Life from the Loamin, niin voit saada Confinement-lukon, helpomman pursuitin ja vehkeitä gravelle. Fetsit ja dualit ovat myös hyviä. Jotain perusRegrowthefektejä laittaisin myös, countereille kun et muuten ole hirveästi mahtamassa. Oath voi olla myös poikaa, mikäli pidät Enchantressin esiin kaivamista kortin hyötykäyttönä.
Cycling + Loam onkin hyvä idea, itselleni ei ole tullut mieleenkään, pitänee lisätä jos vain saan Loamin ja valkoiset cycling landit (vihretä löytyvät jo).
Fetsit ja dualit ovat hyviä, mutta toistaiseksi en pysty ostamaan niitä, mutta vaihtaisin mieluusti itselleni mutta, jos vilkaiset Haveani niin huomaat ettei siitä taida pahemmin tulla mitään.
Regrowth efektit vähän niin ja näin, kaipa ainakin itse Regrowthin voisi koittaa hommata Holistic Wisdomin, Argivian Findin ja Replenishiksen seuraksi.
Oath on liian kallis ja hankala minun hankkia enkä pidä sitä niin olennaisena korttina vaikka ihan ok voisi ollakkin.

Ja missä on Mirari's Wake?
En omista, mutta ei sen puoleen että olisin edes muistanut kyseisen kortin olemassaoloa = täytyypä tämäkin koittaa hankkia.

Se piti vielä lisätä, että jos käytät tuota uutta broken-beyound-belief-mulligointisääntöä, voit huoletta ottaa ainakin 4 ländiä pakasta pois.
En käytä kavereitteni kanssa kyseistä mulligania vaan pelaamme ihan perus Paris-Mulliganilla.
« Viimeksi muokattu: 27.08.07 - klo 17:24 kirjoittanut JunioRcmf »

Poissa ihm3mi3s

    Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Se on semmonen juttu että kusettaminen ei kannata
Vs: GW Enchantress - Highlander
« Vastaus #7 : 27.08.07 - klo 20:58 »
ööö....olisiko vaikkapas Defense of the Heart mitään ? vaikkapa yksi honden pois

E: No Sori !
« Viimeksi muokattu: 28.08.07 - klo 17:13 kirjoittanut ihm3mi3s »

Poissa JunioRcmf

Vs: GW Enchantress - Highlander
« Vastaus #8 : 27.08.07 - klo 22:11 »
ööö....olisiko vaikkapas Defense of the Heart mitään ? vaikkapa yksi honden pois
Ööö....lueppa edelliset kommentit. Täällä seudulla pelataan enimmäksi controllia = vähän otuksia ja toiseksi en halua korttia, joka maksaa neljä ja ei sitten pakolla teekkään mitään. Oath of Druids on huomattavasti parempi mutten sitäkään tosiaan ollut hankkimassa, kun ei mielestäni niin välttämätön ole (Oathissa on kyllä vielä kallis hinta päällä).

Mutta tällä hetkellä siis pakkaan olen oikeasti harkitsemassa seuraavien nonland (landien muutokset aika selviä) korttien hankkimista:
1x Auratog - finisheriksi
1x Flickering Ward - suojaksi finisherille / laputukseksi Enchantressien kanssa
1x Moat - hyökkäysten estämiseksi (estää muuten taidokkaasti omatkin, pitäisi siis olla tämän kanssa aina Disenchant efekti kädessä/pöydässä)
1x Pursuit of Knowledge - laputus
1x Sacred Mesa - tokeneita
1x Worship - suojaa, mutta onko yhden slotin arvoinen?
1x Burgeoning - mana-akseli, mutta onko tämäkään loppujen lopuksi slotin arvoinen?
1x Earthcraft - combo palanen (katso Orava Pesä)
1x Drop of Honey - tuhoamista
1x Life from the Loam - comboa mahd. cycling landien (kunhan vielä saan valkoiset jostakin) + Solitary Confinementin kanssa
1x Exploration - mana-akselia
1x Rancor - trample finisherille
1x Regrowth - palautusta
1x Squirrel Nest - combo palanen osa II (katso Maatemppu)
1x Eladamri's Call - halpa, instant, otus tutori
1x Mirari's Wake - mana-akselia ja boostia toksuille
joista tosiaan pari hiukka epäilyttää.

Ongelmaksi muodostuu (jos näitä nyt edes saan), mitä ottaa pois?
Omia ajatuksiani olisi ottaa pois:
1x Honden of Cleansing Fire - pakassa vain täytteenä
1x Story Circle - suojaa vain yhdeltä väriltä ja vie rutosti (valkoista) manaa
1x Elfhame Sanctuary - basic landien määrä tulee putoamaan myös lähiaikoina
1x Honden of Life's Web - tämänkin vain täytteenä
1x Congregation at Dawn - Eladamrin kutsun korvikkeena pakassa muutenkin
1x Lost Auramancers - Todella hidas
1x Kirtar's Desire - Lähtenee pois parempien korttien tieltä
1x Muzzle - Lue ylempi kommentti

Tästä todella vaativalla matematiikkalla voimme laskea 16 - 8 = 8. Eli vielä kahdeksan korttia pitäisi ottaa pois tai päättää jättää laittamatta. Jos tästä miinustetaan epävarmat kortit (Burgeoning, Worship, Moat) saadaan 5. Tästä vielä voidaan miinustaa kortit joita en luultavasti saa (Drop of Honey) eli jäljelle jää 4. Vielä sitten vaikeasti saatavat (Earthcraft, Exploration) miinustettuna lopputulos olisi 2.

Kuulostaisiko muutokset järkeviltä vai oletteko eri mieltä jostakin?
« Viimeksi muokattu: 27.08.07 - klo 22:12 kirjoittanut JunioRcmf »

Poissa Omnicun

Vs: GW Enchantress - Highlander
« Vastaus #9 : 29.08.07 - klo 22:56 »
Epäilen Glare of Subdualin toimivuutta pakassa, josta 7% on olentoja.

Poissa JunioRcmf

Vs: GW Enchantress - Highlander
« Vastaus #10 : 02.11.07 - klo 20:33 »
Voisi tätäkin joskus uppia. Päivitin pakan tämän hetkiseen kuntoonsa ja päivitin listan korteista joita siihen koitan hankkia ja mitä olisin poistamassa.
Kommentoikaa.

Edit: Ajattelin tässä laittaa ylös tuon "viimeisen version", jolta pakka luultavasti näyttäisi, jos saisin kaikki haluamani kortit:
[Creature - 7]
1x Auratog
1x Academy Rector
1x Mesa Enchantress
1x Argothian Enchantress
1x Yavimaya Enchantress
1x Verduran Enchantress
1x Femeref Enchantress

[Enchantment - 42]
1x Land Tax
1x Limited Resources
1x Porphyry Nodes
1x Island Sanctuary
1x Planar Collapse
1x Seal of Cleansing
1x Mobilization
1x Oblivion Ring
1x Solitary Confinement
1x Pursuit of Knowledge
1x Aura of Silence
1x Humility
1x Ivory Mask
1x Opalescence
1x Reverence
1x Flickering Ward
1x Temporal Isolation
1x Genju of the Fields
1x Faith's Fetters
1x Drop of Honey
1x Exploration
1x Mirri's Guile
1x Earthcraft
1x Seal of Primordium
1x Sylvan Library
1x Enchantress's Presence
1x Words of Wilding
1x Holistic Wisdom
1x Squirrel Nest
1x Abundance
1x Centaur Glade
1x Rancor
1x Ancestral Mask
1x Genju of the Cedars
1x Utopia Sprawl
1x Wild Growth
1x Fertile Ground
1x Overgrowth
1x Dawn's Reflection
1x Quiet Disrepair
1x Sterling Grove
1x Mirari's Wake

[Instant - 5]
1x Argivian Find
1x Enlightened Tutor
1x Crop Rotation
1x Worldly Tutor
1x Eladamri's Call

[Sorcery - 4]
1x Replenish
1x Life from the Loam
1x Sylvan Tutor
1x Regrowth

[Artifact - 1]
1x Lotus Petal

[Land - 41]
1x Blasted Landscape
1x Blinkmoth Nexus
1x Drifting Meadow
1x Dryad Arbor
1x Forbidding Watchtower
1x Ghost Quarter
1x Grasslands
1x Kjeldoran Outpost
1x Krosan Verge
1x Mishra's Factory
1x Nantuko Monastery
1x Savannah
1x Secluded Steppe
1x Serra's Sanctum
1x Slippery Karst
11x Snow-Covered Forest
8x Snow-Covered Plains
1x Temple Garden
1x Tranquil Thicket
1x Treetop Village
1x Urza's Factory
1x Vitu-Ghazi, the City-Tree
1x Wasteland
1x Windswept Heath
« Viimeksi muokattu: 13.11.07 - klo 17:08 kirjoittanut JunioRcmf »

Poissa pyyhttu

Re: GW Enchantress - Highlander
« Vastaus #11 : 03.11.07 - klo 00:48 »
Oon itTekki rakennellu enchantress/parfaitia silloin tällöin kun vakaa usko on että sen saa Highlanderissä toimimaan. Riittävää playtestausta ei vain ole ehtinyt Tekemään, tuo on mielestäni niin metaan sidottu dekki. Suunnittelemani buildi on hyvin samantapainen kuin sulla joten samoilla suunnilla ollaan. Tässä tosin muutamia mahd. kokeiluja joita en threadissa huomannut:

-Scroll Rack = synergia Land Taxin kanssa, osa alkuperäisen parfaitin lappuengineä.
-Tormod's Crypt = En huomannut yhtään graveyard hoseria (vaatiko metasi sitä?), tämä on parfaitissa tehokkain.
-Zuran Orb = Balancea ei saa pelata (Balancing Act on kehno korvaaja) mutta Orb pitää tehokkaasti Tax enginen rullaamassa. Ja kombottaa mukavasti kanssa Planar Birthin kanssa. Tätäkin pelattiin Menendianin Parfaitissa.
-Gift of Estates = Tax korvike, huonompi mutta jos tarvetta on niin tätä plus Tithe.
-Monk Idealist/Auramancer = jos niitä enchantmentteja tarvitsee takaisin, tässä yksi keino.
-Decree of Justice = kiertää counterin tehokkaasti, hyvä voittokeino lopussa.
-Eternal Dragon = Plainsfetchi/mahd. voittokeino pitkällä juoksulla
-Isochron Scepter + Orim's Chant = + ehkä Abeyance/joku muu instant. En tosiaan tiedä miten paljon siellä controllia pelataan ja miten noita instantteja muuten dekistäsi löytyy mutta tällä vain voittaa.
-Maze of Ith + Kor Haven + Flagstones of Trokair = Kun parfait pohjimmiltaan controlli on niin näitä harkitsisin vakavasti.
-Mox Diamond = Tällä melkein korvaisin tuon Lotus Petalin
-Crucible of Worlds = Tästä en tiedä aivan varmasti mutta näyttäisi fiilispohjalta tuonne sopivan.
-Parallax Wave = Tuhoaa tokenit, ostaa aikaa ja pelastaa omat enchantressit. Paranee Wrathin kanssa.
-Saproling Cluster = Hullu idea mutta jos tokeneita kaipaat ja Tax toimii niin...

Siinä oli muutamia... Eli riippuu suunnitteletko pakkaasi vain silver bulleteille vaiko sitten raivoisalle laputukselle, vai onko buildi sitten jotain tältä väliltä. Ja meta sanelee osansa mutta controllia siellä päin kai pelataan? Kun kerta värit on w/g niin raivoisa laputus muutamilla tarkkaanvalituilla enchantmenteilla (oath, Moat, opalescense, mihin dekkisi nyt perustuukaan) tuntuisivat näin fiilispohjalta oikeilta. Parfait ei ole vain "läjä hyviä" enchanttmenteja joten jos noista ehdotetuista korteista on hyötyä niin eiköhän siitä se tehokkain sekoitus ja oikea dekki synny. Tämä viuhutus olisi kiva nähdä viikon päästä täällä. :)
« Viimeksi muokattu: 03.11.07 - klo 00:49 kirjoittanut pyyhttu »