Aihe: [GER] Mono W parfait

[madhatter]

Tässä lista:

Lands:

18 Plains
Secluded steppe
Blinkmoth well
Mistveil plains
Rishadan port
Mikokoro, center of the seas
Tabernacle at pendrell vale
Emeria, the sky ruin
Kabira crossroads
Ghost quarter
Buried ruin
Reliquary tower
Maze of ith
Wasteland
Flagstones of trokair
Mishras factory
Karakas

0Cc

Zuran orb
Mox diamond
Restore balance

1Cc

Oust
Porphyry nodes
Tithe
Sensei's divining top
Argivian find
Swords to plowshares
Black vise
Land tax
Ivory tower
Condemn
Path to exile
Weathered wayfarer

2Cc

Sun droplet
Ethernsworn canonist
Howling mine
Journeyer's kite
Scroll rack
Candles of leng
Gifts of estate
Hallowed ground
Luminarch ascension
Planar birth
Wall of omens
Mind stone
Disenchant

3Cc

Pristine talisman
Aven mindcensor
Crucible of worlds
Story circle
Idyllic tutor
Pulse of the fields
Timely reinforcements
Rule of law
Scepter of dominance
Solitary confinement
Aura of silence
Ghostly prison
Oblivion ring
Mangara of corondor

4Cc

Jayemdae Tome
Academy rector
Icy manipulator
Elspeth, knight-errant
Day of judgment
Well of lost dreams
Wrath of god
Balancing act
Humility
Moat
Khalni gem
Leyline of sanctity
Ravages of war
Armageddon
Cataclysm
Goblin charbelcher
Endless horizons

5Cc

Venser's journal
Mind's eye
Gideon jura

6Cc

Crovax, ascendant hero
Sun titan
Austere command

7Cc

Elesh Norn, Grand Cenobite

Pakan nimi tulee tunnetusta parfait moottorista; land tax+Scroll rack, ja on rakennettu sen hengen mukaan. Päätarkoitus on yrittää rikkoa korttien Ravages of war, Armageddon, Cataclysm, Balancing act ja Restore balance symmetrisyyttä ja sitä kautta saatta boardpositio niin epäedulliseksi vastustajalle että voitto on sen jälkeen enää vain muodollisuus. Toinen tie on pelata kuten raskas mono w controlli. Mahdollisen nopean tapon voi saada aikaan Goblin charbelcher+endless horizont combolla, jos käy hyvä tuuri, koska horizontin resolvaamisen jälkeen pakkaan silti jää aika monta non basicia (pitäisikö cutata jotain pois ja laittaa basiceja tilalle ?).

Kommentteja korttivalinnoista kaivataan. Mitkä kortit on huonoja ja eivät sovi pakan teemaan ? Onko joitain hyviä kortteja jotka ehdottomasti pitäisi laittaa pakkaan ? Pitäisikö faksikiihyä olla pakassa enemmän ? Entä kortinnostoa ? Onko liikaa voittokeinoja vai liian vähän ? Onko pakassa liikaa kortteja jotka eivät tee yksinään mitään, ja siten tekevät pakan liian epäkonsistentiksi ? Miten olisi mahdollista parantaa synergioita vielä lisää ? Vastustajan massiivinen faksikiihytys heikentää armageddon efektejä, joten pitäisikö faksituhoa pistää pakkaan lisää ? Kiitoksia kommenteista jo etukäteen.

[Augustus]

Hmm. Jos tuosta Charbelcher-kombosta tekee vähän laskelmia, niin kaikkien Plainsien poistamisen jälkeen pakassa on 15 landia 82 kortissa. 82/15= 5,4666. Eli about viisi korttia ja sitten on taas landi, kun alat Belcheriä viuhuttamaan. Ainahan toki voi käydä säkä, mutta on aika epätodennäköistä, että kombo tekisi edes kymmentä vahinkoa. Nonbasicceja pitäisi leikata melkoisen paljon, jotta Plainssien poistamisen jälkeinen landikonsentraatio olisi tarpeeksi alhainen. Koska on hauskaa yrittää soveltaa matikkaa kiinnostaviin aiheisiin, tässäpä pieni laskuharjoitus. En väitä, että tämä ihan varmasti menisi näin, mutta onpahan jotain pohdittavaa:

Pakassa on siis 33 landia, joista pitää poistaa X Plainssia, jotta pakassa olisi n. 20 ei-landia per yksi jäljelle jäävä landi. Sille voi muodostaa tällaisen epäyhtälön:

(100-X)/(33-X) >= 20
100-X >= 20(33-X)
X >= 550/19 = 28,947 eli n. 29.

Mikäli toi laskelma on yhtään kosher, tarkoittaisi se sitä, että n. 29 Plainssia ja 4 non-basiccia jättäisi Plainssien poistamisen jälkeen landit niin harvaksi, että parikymmentä lämää olisi mahdollista saavuttaa ilman älytöntä munkkia. Tokihan se yksikin landi voi paljastua vaikka heti ekalla käännöllä, mutta idea lienee selvä.

Koska 11 non-basiclandia on varmasti paljon yleishyödyllisempiä kuin epävarma mahis komboilla voittoon (tarttee kuitenkin Belcherin lisäksi sen Horizonsin tai monta vuoroa Land Taxaamista), mä suosittelisin droppaamaan koko Belcherin ja laittamaan jonkun varmemman voittokeinon tilalle. Mahdollisesti joku sellainen enchantment Rectorilla haettavaksi, jolla voi lähteä tapolle jumituksen sijaan, esimerkiksi Debtor's Knell. Sacred Mesa taitaa myös olla aika perus voittokeinoja valkoisessa kontrollissa.

[madhatter]

Näyttää ihan oikeanlaiselta matikalta, mutta toisaalta olet olettanut että combotukseen mennessä en ole nostanut yhtään nonbasiccia pakasta, joka on aika epätodennäköistä myös. Belcherin osumaa voi parantaa scroll rackin kanssa laittamalla x määrän nonlandia pakan päälle, jolloin belcher aktivoituessaan tekee ainakin sen verran damagea. Belcheriä mielestäni pitää vielä testata, koska vaikka yhden aktivoinnin killi onkin aika epätodennäköinen nii jo kahdella tai enemmällä voi henki lähteä. Belcheri ampuu tarvittaessa myös creatureihin, pitää muistaa se. Muuten tuosta listasta oli jäänyt uupumaan yksi nonbasicci jonka nyt lisäsin siihen joten ländikountti on nyt 34. Huomasit varmaan myös, että land tax ja horizons eivät ole ainuita kortteja jotka thinnaavat ländiä dekistä, muita ovat siis: Weathered wayfarer, ghost quarter, tithe, Journeyer's kite ja Gifts of estate. Hmm mietin että pitäisikö pakkaan laittaa fetsejä thinnauksen takia myös ?

Monen nonbasicin pelaaminen heikentää hieman manabasea nonbasic vihan takia, tekisi melkein mieli kutata ainakin yksi nonbasikki pois, mutta en oikein osaa päättää mikä. Toisaalta ajattelen, että jos horizons hakee kaikki plainssit vuorolla neljä ja sitten se tuhotaan niin on varmaan hyvä että pakkaan kuitenkin jää vielä ihan riittävästi ländiä jäljelle ? Kiitoksia palautteesta.

[Augustus]

Sillä, että on nostanut komboiluun mennessä non-basicceja käteen, ei ole ton matikan kannalta merkitystä, koska onhan silloin nostanut paljon muutakin roinaa käteensä. Se laskelmahan on vain paljonko on landeja suhteessa muihin kortteihin, ja teoriassa se suhde on sama kädessä, pakassa ja pöntössä. Sen sijaan sillä on merkitystä, että esim. Weathered Wayfarer on kaivanut niitä non-basicceja pois nimenomaan librarysta, ja se parantaa Belcherin mahiksia paukuttaa suurta vahinkoa. Tietty Belcherin saa laakista tappavaksi, jos pystyy poistamaan kaikki landit librarysta jollain keinolla. Mä kuitenkin unohdin, että Belcherillähän voi ampua monta kertaa, jolloin ei tietenkään tarvitse tavoitella laaki ja vainaa -tyyppistä aktivointia ja ehkäpä se ammuskelee vastustajan pois muutamassa vuorossa, eikä se ole huono sekään.

Fetcheillä thinnaaminen on kai laskettu suht tehottomaksi 60 kortin pakoissakin, niin sadan kortin läjässä sen teho pitäisi olla vielä heikompi. Uskoisin myös, että hyöty thinnaamisesta on niin heikko, ettei sen takia kannata riskeerata ehkä merkityksellistä life lossia ja mahdollisia vihoja niskaansa, kuten Aven Mindcensoria, Shadow of Doubtia, Stifleä tai millä niitä fetchejä nyt voidaankaan kusta. Varsinkin kun pakka ei ole mikään RDW, jonka ehkä kannattaa ottaa se n. prosentin etu 5% lifetotaalista -hinnalla.

[madhatter]

Lähinnä mietin fetsiä sen takia kun sillä voi thinnata itsensä ja mistveils plainssin pois, nii se poistaa jo kaksi nonbasikki dekistä, ja fetsi parantaa myös cruciblea, toppia, scroll rakkia, wayfareria ja muutenkin antaa sufflaus efektin lisää. Tarvittaessa itselle yksi päähän niin pulse pysyy kädessä, dekki gainaa muutenkin lifeä joten fetsin yksi päähän ei välttämättä ole kovin relevantti. Fetsin huono puoli on se että se on nonbasikki, niin pitäisi varmaan jonkun muun nonbasikin tilalle pistää ?

edit. Itseasiassa tekisikin mieli pelata usempaa kuin yhtä fetsiä, koska tuntuu että se parantaa niin montaa korttia dekissä; voi myös pelata fetsejä pöytään ja olla fetsaamatta ja sitten tarvittaessa fetsata tyhjää jotta saa land taxin ja kumppanit aktiiviseksi.

[Lightstorm]

Muutama kortti tuli nopeasti mieleen, jotka sopivat tuohon armageddon teemaan.

Elspeth Tirel - loistava geddoneiden kanssa
Kitchen Finks- mikäli aggrot tuottavat liikaa ongelmia.
Ring of Gix
Expedition Map
Tectonic Edge - ei taida olla tarpeellinen?
Mutavault
Mana Tithe?
Hallowed Burial
Grand Abolisher - turhahko varmaan, mutta estää counterit.

Jokin iso finisheri, eldrazi, Sundering Titan, Steel Hellkite, Wurmcoil Engine, Iona?

Näiden tilalle keksisin itse jotain toimivampaa:
Crovax, ascendant hero
Sun titan - tarvitsisi enemmän targetteja?
Ethernsworn canonist - vaikuttaa melko turhalta.
Venser's journal

[Augustus]

Hmm-m, toki jos fetcheille on muukin peruste kuin ohentaminen, niin sittenhän ne varmaan kannattaa, ja olihan siinä ihan hyviä pointteja.

Lightstorm ehdotti Ring of Gixiä, ja on se munkin mielestä ainakin Icy Manipulatoria parempi, kun kuitenkin se jo täppää silloin kun Manipulaattorin voi vasta pelata pöytään. Echo on ihan siedettävä juuri sen takia, että se aloittaa täppäilyn jo aiemmin.

Mitenkähän Smokestack ja World Queller pelittäisivät tässä? Phyrexian Rebirthiä voisi myös harkita, ja teoriassa Shrine of Loyal Legions voisi myös tehdä jotain, vai onkohan se liian heikko muulloin kuin tokalla vuorolla pelattuna? Jos aggrot meinaavat jyrätä yli, Wall of Reverence ja Plumeveil on vissiin ennenkin pysäyttänyt ukkojoukkoja. Magus of the Tabernacle tukisi mukavasti Armageddon-plääniä ja yhdistettynä oikeaan Tabernacleen se tekisi olentojen elämästä tuskaisen kallista.

[madhatter]

Kiitoksia ideoista, pitää testata pakkaa hieman lisää. Tuntuu että joskus toimiii hyvin ja joskus kusee kympillä.

[Lightstorm]

Tuli vielä mieleen Karn Liberated, mikä toimisi varmaan aivan loistavasti tässä pakassa.

[madhatter]

Pieni päivitys listaan:

Lands:

18 Plains
Secluded steppe
Blinkmoth well ->fetsi
Mistveil plains
Rishadan port
Mikokoro, center of the seas -> fetsi
Tabernacle at pendrell vale
Emeria, the sky ruin -> fetsi
Kabira crossroads
Ghost quarter
Buried ruin
Reliquary tower
Maze of ith
Wasteland
Flagstones of trokair
Mishras factory
Karakas

0Cc

Zuran orb
Mox diamond
Restore balance

1Cc

Oust
Porphyry nodes
Tithe
Sensei's divining top
Argivian find
Swords to plowshares
Black vise
Land tax
Ivory tower
Condemn
Path to exile
Weathered wayfarer

2Cc

Sun droplet
Ethernsworn canonist  -> luultavasti ei riittävän hyvä, lisäksi vastustajan faksit pelottavat joten tämän tilalle return to dust
Howling mine
Journeyer's kite
Scroll rack
Candles of leng
Gifts of estate
Hallowed ground
Luminarch ascension
Planar birth
Wall of omens
Mind stone
Disenchant

3Cc

Pristine talisman
Aven mindcensor
Crucible of worlds
Story circle
Idyllic tutor
Pulse of the fields
Timely reinforcements
Rule of law
Scepter of dominance
Solitary confinement
Aura of silence
Ghostly prison
Oblivion ring
Mangara of corondor

4Cc

Jayemdae Tome
Academy rector
Icy manipulator
Elspeth, knight-errant
Day of judgment
Well of lost dreams
Wrath of god
Balancing act
Humility
Moat
Khalni gem
Leyline of sanctity
Ravages of war
Armageddon
Cataclysm
Goblin charbelcher
Endless horizons

5Cc

Venser's journal
Mind's eye
Gideon jura

6Cc

Crovax, ascendant hero
Sun titan
Austere command

7Cc

Elesh Norn, Grand Cenobite

Ainakin goblineita vastaan dekki tuntuu toimivan melko hyvin. Sun titan, Elesh norn ja crovax saattavat lähteä mäkeen koska ovat liian kalliita, sun titanilla ei muutenkaan tunnu olevan riittävästi kohteita. Venser's journal on tähän menesse tehnyt vakuuttavaa jälkeä aggroa vastaan, toimivuudesta control matsissa ei tietoa.

edit. Nopea muokkaus vielä: Sun titan mäkeen ja tilalle faith's fetters taistelemaan vastustajan plainswalkkereita vastaan.
edit1. Mitänköhän druidic satchel toimisi tässä pakassa ?

[madhatter]

Pakkaa muokkailtuani ja pelailtuani olen huomannut seuraavaa: Pakka thinnaa ländejä tosi tehokkaasti. Faksit ja tasokävelijät tuottavat ongelmia. Toistaiseksi aggro on ollut helppo match up. Pakka voi hävitä helposti crucible of worldsiin, ja muutenkin graveyard synergiat ovat tuottaneet ongelmia. Tällä hetkellä näyttää siltä ettei pakka oikein jaksa goodstuffia vastaan, toisaalta uskon kuitenkin että muokkauksilla pystyy saamaan tasaisen matsin. Fetsit eivät ole olleet niin hyviä kuin luulin, joten yksi varmaan riittää. Goblin charbelcher on ollut aina hyvä, ampuu myös vastustajan plainswalkkereita ! Usein vähänlaisesti permanentteja ja/tai ländejä tiskissä, ja kädessä paljon käsikortteja, joista iso osa on ländejä. Lisäsin pakkaan myös punaisen värin, koska greater gargadon vaikuttaa liian hyvältä geddon/balance efectien kanssa. Punaiselta otin vielä sisään ajani vengeantin ihan vaan sen takia että saisi toisen punaisen kortin, ja varmaan toimii ihan hyvin tässä pakassa.

Tässä tämän hetkinen lista:

15 Plains
2 Mountains
Secluded steppe
Arid mesa
Mistveil plains
Rishadan port
Tabernacle at pendrell vale
Kabira crossroads              (basic tai parempi nonbasic, kuten kjeldoran outpost tai thawing glaciers tilalle?)
Ghost quarter
Buried ruin
Reliquary tower
Maze of ith
Wasteland
Flagstones of trokair
Mishras factory
Karakas
Plateau
Sacred foundry
Ruins of trokair         (testissä, lisäksi tykkään kuvasta)

0Cc

Zuran orb
Mox diamond
Restore balance

1Cc

Oust
Porphyry nodes
Tithe
Sensei's divining top
Argivian find
Swords to plowshares
Black vise
Land tax
Ivory tower
Condemn
Path to exile
Weathered wayfarer
Phyrexian furnace (taistelemaan gy:tä vstaan)
Relic of progenitus (sama)
Dispeller's capsule   (tuntuu että faksituhoa ei ole ikinä liikaa)

2Cc

Sun droplet
Howling mine         - tämä on ollut poissa jo jonkin aikaa, ei vaan riittävästi synergiaa.
Journeyer's kite     - tämä tuntuu liian huonolta, koska pakka muutenkin thinnaa aika paljon, tulevaisuudessa jotain tilalle
Scroll rack
Candles of leng
Gifts of estate
Hallowed ground
Luminarch ascension   -tuntuu ihan liian hitaalta, yleensä kerää muutaman counterin jonka jälkeen tuhotaan tai bouncataan
Planar birth
Wall of omens
Mind stone
Disenchant

3Cc

Pristine talisman
Aven mindcensor
Crucible of worlds
Story circle
Idyllic tutor
Pulse of the fields
Timely reinforcements
Rule of law                       -tämä on ollut poissa jo jonkin aikaa, ei vaan oikeen toimi.
Scepter of dominance
Solitary confinement        -ei riittävän hyvä koska synergia uupuu tai sitten se vaan poistetaan, tilalle ivory mask
Aura of silence
Ghostly prison
Oblivion ring
Mangara of corondor
Darksteel ingot
Oblivion stone

4Cc

Ajani vengeant
Faith's fetters
Return to dust
Jayemdae Tome    -liian hidas, hyvä ainoastaan stabiilissa tilanteessa tai raskasta kontrollia vastaan, tilalle oblivion stone
Academy rector
Icy manipulator  -poistin tämän, luultavasti virhe. Jossain vaiheessa varmaan takaisin pakkaan.
Elspeth, knight-errant
Day of judgment
Well of lost dreams   -jos on life gainia niin nutsi kortinnnosta, mutta yleensä turha, tilalle ajani vengeant
Wrath of god
Balancing act     -symmetria ihan liian vaikea rikkoa, teoriassa hyvä gargadonin kanssa, mutta käytännössä ei vaan toimi
Humility
Moat
Khalni gem          -liian epävakaa vaikka onkin synergeetinen, tilalle darksteel ignot
Leyline of sanctity
Ravages of war
Armageddon
Cataclysm
Goblin charbelcher
Endless horizons
Ivory mask

5Cc

Venser's journal
Mind's eye
Gideon jura

6Cc

Crovax, ascendant hero (ihan ok, jotkut dekit ei vaan selviä siitä kun nonwhitet saa -1/-1)
Austere command

7Cc

Elesh Norn, Grand Cenobite (crovax, mutta vaan parempi)

9Cc

Greater gargadon

Kortteja joita olen miettinyt tai ehdotettu pakkaan: karn liberated, elspeth tirel, druidic sachel, abeyance+orim's chant+isochron scepter+lightning helix (nämä pakettina?), epochrasite, icy manipulator, joku wrathi lisää (rout?).

Mahdollisia poistettavia kortteja: ivory mask (tarvitaanko oikeasti leylinen lisäksi?), scepter of dominance (en osaa oikein sanoa, hyvä perus kontrolli kortti mutta ei kovin jännittävä), ghostly prison (en tiiä tarviiko, toisaalta hyvä geddoneiden ja tabernaclen jne. kanssa), story circle (2 tai monovärisiä pakkoja vastaan huippu, muuten vähän heikko), pulse of the fields (kiva kortti, en tiiä taviiko), luminarch ascension (tämä luultavasti mäkeen, yleensä ei tee mitään), hallowed ground (ei oikeen tiiä, aktivoi land taxia ja kumppaneita sekä palauttaa ländiä käteen enne geddonia jne.), journeyer's kite (jos pääsee paineettomassa tilanteessa pyörittelemaan nii ihan hyvä, josku kun kaikki basicit thinnattu pakasta nii on kuollut, ehkä muutenkin vähän kankea).

Tämmöstä tällä kertaa. Pitää taas ilmeisesti pelailla ja katsella että mitä sitä tekisikään. Neuvoja/ideoita otetaan vastaan.

edit. Lisättävistä korteista tuli mieleen Emeria Angel, joskus randomilla voi planar birthin kanssa tehdä rikkinäisiä asioita.

[madhatter]

Hei taas. Aikaa on jonkun verran kulunut ja pakka muokkautuu jatkuvasti parempaan suuntaan. Olen tehnyt aika paljon muutoksia, enkä jaksa enää palata aiempiin listoihin ja käydä läpi tehtyjä muutoksia. Joten postaan vain tämän hetkisen listan kommenttien/ideoiden/neuvojen toivossa. Match upeista sen verran, että aggro tuntuu helpolta ja controlli vaikeimmalta. Olen laittanut siksi mm. uba maskin tähän. Vielä en tiedä että toimiiko oikeasti miten hyvin, mutta toivon sen tuhoavan vastustajan counterit + muut ikävät instant yllätykset. Pakka on taas kokonaan valkoinen, ja tuntuu että tämä on se reitti mitä pitää seurata. Toisaalta ei ole pois suljettua muidenkin värien lisäys jos riittäviä perusteluja löytyy ja/tai se veisi pakkaa enemmän sen teeman suuntaan. Mutta pitemmittä puheitta, tässä lista:

18 Plains
1 Reliquary tower
1 Kjeldoran outpost
1 Tabernacle at pendrell vale
1 Buried ruin
1 Mishra's factory
1 Ghost quarter
1 Wasteland
1 Maze of ith
1 Flagstones of trokair
1 Rishadan port
1 Mistveil plains
1 Karakas
1 Secluded steppe
1 Ruins of trokair
1 Vesuva
1 Thawing glacier

0Cc

Zuran orb
Mox diamond

1Cc

Sensei's divining top
Ivory tower
Weathered wayfarer
Black vise
Swords to plowshares
Expedition map
Dispeller's capsule
Orim's chant
Phyrexian furnace
Land tax
Tithe
Porphyry nodes
Pithing needle
Condemn
Path to exile
Argivian find

2Cc

Abeyance
Sun droplet
Journeyer's kite
Mind stone
Isochron scepter
Candles of leng
Grim monolith
Scroll rack
Disenchant
Seal of cleansing
Planar birth

3Cc

Pristine talisman
Idyllic tutor
Abolish
Pulse of the fields
Darksteel ingot
Aven mindcensor
Crucible of worlds
Aura of silence
Trinisphere
Ghostly prison
Timely reinforcements
Oblivion ring
Druidic satchel
Mangara of corondor
Sacred mesa

4Cc

Day of judgment
Goblin charbelcher
Armageddon
Ravages of war
Academy rector
Cataclysm
Faith's fetters
Humility
Jayemdae tome
Endless horizons
Moat
Return to dust
Uba mask
Leyline of sanctity
Wrath of god
Elspeth, knight-errant

5Cc

Gideon jura
Minds eye
Elspeth tirel

6Cc

Austere command

7Cc

Karn liberated

XCc

Decree of justice

[kriisi]

joitakin ajatuksia:

- et pelaa ratchet bombia lainkaan?

- vaikka nyt ei sinänsä pakan teemaan sovi, niin batterskull on poikaa.

- muistelen valkopainotteisten enchantress-listojen pelanneen guilty conscience+stuffy doll komboa
vaihtoehtoisena tappokeinona, mutta voi olla liian heikko tässä.

- planeswalkerit tuottavat ongelmia -> world queller ja/tai spine of ish sah?

NINJAEDIT

- martial coup ja white sun's zenith

[madhatter]

Hmm, hyviä ideoita. Tykkään ehkä eniten tuosta ratched bombista ja white sun's zenithistä. World quellerkin vois kyllä olla ihan hyvä, mutta en toistaiseksi varmaan pistä sisään kun on niin vähän ukkoja, niin vastustajan poistot on turhempia. Itselle tuli juuri mieleen että eternal dragon ja powder keg saattais olla aika hyviä myös ? Minkä tilalle bombia ja/tai zenittiä/eternal dragonia ? Onkohan tuo black vise kovin hyvä, vaikka kannustaaklin vastustajaa pelaamaan käsikortteja ja tekee sweeppereistä parempia ? Onkohan tuo uba mask pelaamisen arvoinen, hauska kortti kylläkin ? En kyllä osaa yhtään sanoa mitä pitäisi poistaa.

edit. Vielä tuli lisättävistä korteista mieleen disrupting scepter, oisko hyvä controllia vastaan vai onko liian kallis käyttää ?

[kriisi]

thawing glaciersin ottasin ainaski ite pois jos ländicountti ei siitä kärsi.

belcheristä oli aiemmin threadissa jo puhetta, enkä usko henkkoht., että se on vaihtoehtotappona tarpeeks usein onnistuva. mieluummin sen tilalle vaikka joku ukko.

disrupting scepter, nääh. se ois ainut discausefekti pakassa, tuskin tekee tarvittavaa vaikutusta.

uba mask on varmaan parhaimmillaan just comboja ja kontrolleja vastaan, sen tilalle voi aggrommassa metassa laittaa jonkun paskawrathin. tykkään kans ko. kortista.

thawing glaciers -> ratchet bomb
goblin charbelcher -> white sun's zenith

jotakuinkin tolleen? lista näyttää imo sen verran hyvältä, että sieltä on vaikea löytää selkeästi toisiaan huonompia kortteja. eternal dragonia haluaisin ainakin itse kokeilla, mut en osaa sanoa yhtään minkä tilalle sen pakkaan laittasin.

[madhatter]

En kyllä uskalla kajota tuohon glaciersiin ku on jo nyt aika alhainen länd countti, ja muutenkin se on toiminu aika hyvin. Mutta tein pieniä muutoksia ja heitin black visen, ghostly prisonin ja basic plainssin pois ja laitoin tilalle mishra's workshopin, luminarch ascensionin ja crystal ballin. Oon kyllä arvioinu tuon ascensionin väärin, se parantaa kontrol matsia oleellisesti. Joo oot varmaan oikeessa tuon scepterin suhteen. On listassa varmaan vielä ilmaa paljon, pitää taas testata. Jos kontrolli matsi ei ala sujumaan, niin pitää varmaan sitten lisätä se stoneforge mystic ja batterskull ja ehkä joku muu equipmentti. Saattais parantaa silleen. Kiitoksia ideoista tähän mennessä.