Aihe: [GER] BG "Rampiksi minä tulin"-Highlander!

[Tervonaattori]

Crop Rotationiakaan ei kai enää halua pelata?

Hakee se Ithin tai muun järkevän aina tilanteen tullen

[Rhaderis]

Mimic Vat?  

Ite pelaan Smotheria muiden jo mainittujen poistojen lisäks. Osuu hyvin joka kerta.
Laitan omaa listaa tulemaan kunhan ehdin, enempi controlloiva ja ramppaava ku tää sun buildi. Card advantage --> maximum

edit. Primeval Titan ei oikeen tunnu olevan tarpeellinen. On omas pakas sisällä viel mut tuntuu että ei se ole niin hyödyllinen. 4 vuorolla kyl maistuu mut ei oikee turn7 -->

[Tervonaattori]

Pakkaa muokkailtu sieltä sun täältä ja tällä hetkellä tuntuu että pakka on melkoisen sekaisin. Yksinkertaisesti heikoimmat laput pudotettu ja kaivattuja lappusia lisätty.

Silti tuntuu olevan pallo hukassa... enemmän kuin koskaan Vinkkejä tulemaan vaan kunnolla!

[Tervonaattori]

Pohdiskelin tällaisen rampahtavan läjän tässä illan aikana:

EDIT3: Näytetään se lista nyt vain aloitusviestissä!!

Saman oloinenhan tuo on, eipä sitä paljoa raaski alkaa muuttamaan. Näyttääkö tuo milläänlailla pätevältä? Mitäs parantelis tuosta? Parempi kuin edellinen? Ehkä ainakin focusta löytyy tuosta enempi...

EDIT: Miekat ulos - oikea vai väärä ratkaisu?

EDIT2: Tämä lista lisätty myös starttiin!!

[Rhaderis]

Nyt näyttää jo aikalailla samalta ku mun viritelmä    Listaa tulossa, pientä "ummetusta" asian tiimoilta vielä..

Ite en pelaa miekkoja myöskään, se on vähä makuasia että pitääkö niitä inessä vaiko ei.

Progea en pelaa, Terastodon ja Avenger of Zendikar Natural Orderin pääkohteina.

[Stefan]

Näytti rampeista puuttuvan ainakin Three Visits, Into the North, Rampant Growth, (Harrow & Explosive Vegetations).

[Rhaderis]

Oma läjä näyttää tältä..

Läänitykset (35):
Bayou
Overgrown Tomb
Twilight Mire
Llanowar Wastes
Gilt-Leaf Palace
Reflecting Pool
Treetop Village
Urborg, Tomb of Yawgmoth
Volrath's Stronghold
Marsh Flats
Verdant Catacombs
Terramorphic Expanse
Evolving Wilds
Tectonic Edge
Wasteland
13 Forest
7 Swamp



Ladies & Gentlemen (34):
Tombstalker
Terastodon
...
Avenger of Zendikar
...
Grave Titan
Wurmcoil Engine
Primeval Titan
Rampaging Baloths
...
Spiritmonger
Shriekmaw
Indrik Stomphowler
Acidic Slime
...
Skinrender
Obstinate Baloth
Ravenous Baloth
Thrun, the Last Troll
...
Vampire Nighthawk
Hypnotic Specter
Kitchen Finks
Eternal Witness
Yavimaya Elder
Viridian Shaman
...
Wall of Roots
Wall of Blossoms
Fauna Shaman
Nest Invader
Sakura-Tribe Elder
Sylvan Ranger / Viridian Emissary
...
Birds of Paradise
Noble Hierarch
Llanowar Elves
Fyndhorn Elves
Elves of Deep Shadow
Arbor Elf
Boreal Druid


Ehostukset (31):
Crime / Punishment
Profane Command
Mind Shatter
Green Sun's Zenith
...
Liliana Vess
Primal Command
...
Damnation
Natural Order
Garruk Wildpeaker
Harmonize
...
Mimic Vat
Putrefy
Pernicious Deed
Maelstrom Pulse
Phyrexian Arena
Kodama's Reach
Cultivate
Growth Spasm
...
Demonic Tutor
Diabolic Edict
Chainer's Edict
Go for the Throat
Smother
Doom Blade
Hymn to Tourach
Sylvan Library
Regrowth
Nature's Lore
...
Duress
Thoughtseiza
Inquisition of Kozilek


Aika samaa kauraa siis ku sulla.

Pattern of Rebith oli sisällä, mut ei aina oikein vakuuttanu. Lillin kanssa kisaa pelipaikasta.
Liliana pysyy toistaseks sisällä, PW on aina PW.
Rancor ois myös toisinaan tuiki tarpeellinen mut en saanu mahdutettua mukaan soppaan.
Yhen ländin ramppeja en pelaa Nature's Lorea lukuunottamatta (hakee Bayou:n), ei tällä ole niin kiire yleensä etteikö kolmea ekaa vuoroa vois käyttää kiihdyttelyyn.
Regrowthia haukutaan aina jos ei ole Giftsiä, pelaan kuitenkin, eikä kaduta yhtään.
Viridian Shaman on silver bullet. Fakseja on joka pakassa niin paljon että tekee tehtävänsä 95% ajasta. Green Sun's Zenithillä haettu tiukoissa paikoissa.
Fetsimäärä on pienempi, toki voisin pelata kaikkia väreihin osuvia mut en omista viel/enää niitä.
Poistoja on ehkä turhankin paljon, mut mieluummin liikaa kuin liian vähän 

[Stefan]

Whickerbough Elder suoraan parempi kuin Viridian Shaman imo.

[Rhaderis]

Whickerbough Elder suoraan parempi kuin Viridian Shaman imo.

On sillä ainaki isompi body. Shamaani vaan tekee työn heti ja maksaa manan vähemmän (kaksi jos pitää heti paskoa faksi).
Elderiä voisin sovitella sisään kyl, on siel kaikenlaist randomia mitä vois karsia 

[Stefan]

Elderi on mielestäni parempi nimenomaan sen takia, että se ei pasko faksia samantien, vaan sen voi jättää tiskiin myöhempää käyttöä varten.

Edit: Nest Invaderin vois cutata Elderin tilalta?

[Rhaderis]

Elderi on mielestäni parempi nimenomaan sen takia, että se ei pasko faksia samantien, vaan sen voi jättää tiskiin myöhempää käyttöä varten.

Totta. Mut en karsi Shamaania, yritän löytää slotin wikabuulle.

[Tervonaattori]

Rhaderis: Meillä kun sen verta saman näköiset listat on, niin minkäsmoisia kokemuksia tuolla on tullut? Minkä tyyppiset sun kasalle ollu pahoja ja hyviä matseja?

Poistokkaampi sulla lienee, joten hoitelee aggrot varmaan tehokkaammin kun mun läjä.

Jotenkin tuntuu että sulla on hirveesti kortteja, mitä en itse pelaa... Kun taas omasta listastani näyttäis sullaki kaikki olevan No, ainakin Hyrrää pelaan, jota sulta ei löydy. Terastodon ois kyllä aika jees! Ja Boreaali duideli näyttää unhotuneen Team Manatontuista ihan kokonaan.

[jupu_]

Sit on kivaa ku bobiin osuu proge tai joku muu vastaava liha. Ota se pois.

[Tervonaattori]

Sit on kivaa ku bobiin osuu proge tai joku muu vastaava liha. Ota se pois.

Se on kyllä todellinen riskitekijä mutta olen pyrkinyt tunkemaan kaiken mahdollisen kortintuojan sisään... Arena ja Muse on kyllä turvallisempia Confi pysyy... ainakin vielä hetken.

EDIT: Jonkinmoisen ongelman saattaa muodostaa perusmantujen alhainen määrä. Niitä hakee fetcheillä ja kaikilla ramppaajilla. Sit ku ne loppuuki kesken ni saattaa kyrsiä. Onko tuo ongelma? Kannattaisko vaihtaa jotain basic muotoon?

[Stefan]

Ehkä Gilt-Leaf Palace, Reflecting Pool ja Paini näyttäis olevan huonimpia ländejä.

[Tervonaattori]

Ehkä Gilt-Leaf Palace, Reflecting Pool ja Paini näyttäis olevan huonimpia ländejä.

Joo... no tolle Gilt-Leafille on näyttää melkosesti elffejä. Kipumaahan noista kyllä heikoin on. Mutta onkohan tuo basicpuute niin iso ongelma edes? Onhan niitä kuitenki 14 kipaletta.

[Stefan]

Jos on peleissä kertaakaan loppunut dekistä ländit (lukuunottamatta sitä, että vihreä titaani ajaa 10 vuoroa), että on joutunut osumaan ohi rampeilla, niin sitten se on ongelma, muuten ei.

[Rhaderis]

Rhaderis: Meillä kun sen verta saman näköiset listat on, niin minkäsmoisia kokemuksia tuolla on tullut? Minkä tyyppiset sun kasalle ollu pahoja ja hyviä matseja?

Poistokkaampi sulla lienee, joten hoitelee aggrot varmaan tehokkaammin kun mun läjä.

Jotenkin tuntuu että sulla on hirveesti kortteja, mitä en itse pelaa... Kun taas omasta listastani näyttäis sullaki kaikki olevan No, ainakin Hyrrää pelaan, jota sulta ei löydy. Terastodon ois kyllä aika jees! Ja Boreaali duideli näyttää unhotuneen Team Manatontuista ihan kokonaan.

En oo kauheesti päässy testaamaan, mut kuitenki sen verra osaan jo sanoa että counter-heavy pakat on aika ongelmallisia.
Komboja ei tääl kaveriporukassa pelata, niist ei minkäänlaist kokemusta.

Omaa RDW:tä vastaan tää voittaa 7 kertaa 10:stä, pitää vaan osata mulligoida rankasti. Liian hidas alku koituu turmioks ylinopeita aggroja vastaan.

Miespohjasia aggroja vastaan voittaa suht vaivattomasti kunha selviää alkurynnistyksestä, pulttipakat taas voi olla paljon vaikeampia.
Laiffibalothit näissä peleissä parhaita ystäviä 

Ja noist basicien määrästä, ei niit niin paljoa ehdi kaivelemaan että loppuis ennenku peli ohi suuntaan tai toiseen

Laitan infoa matchupeista kunhan saan kavereita liikkeelle..

[Rhaderis]

Testit eilen: UR control tasuri 1-1, UW aggro control woitto 4-1 ja GW ramppi woitto 3-1.
Muutoksia tein ennen testejä, ja jotain huomasin ei-toimiviks.

Läänitykset (35):
Bayou
Overgrown Tomb
Twilight Mire
Llanowar Wastes
Gilt-Leaf Palace
Reflecting Pool
Treetop Village
Urborg, Tomb of Yawgmoth
Volrath's Stronghold
Marsh Flats
Verdant Catacombs
Terramorphic Expanse
Evolving Wilds
Tectonic Edge
Wasteland
13 Forest
7 Swamp



Ladies & Gentlemen (34):
Tombstalker Pelakka Wurm, tää oli loistava veto! elvytti mut ja tappo vastuksen kahes pelis
Terastodon
...
Avenger of Zendikar
...
Grave Titan - ihan kipee
Wurmcoil Engine
Primeval Titan - lähtee varmaan pois, ei tunnu tarpeelliselta
Rampaging Baloths - tälläki voitettiin pari matsia
...
Spiritmonger - ei noussu, mut varmaan koppaa tehokkaasti miekoilla equipattuja miehiä
Shriekmaw
Indrik Stomphowler
Acidic Slime - ländintuho-optio poikaa
...
Skinrender
Obstinate Baloth
Ravenous Baloth
Thrun, the Last Troll - controlli nöyrtyy
...
Vampire Nighthawk
Hypnotic Specter
Kitchen Finks
Eternal Witness
Yavimaya Elder
Viridian Shaman Wickerbough Elder
...
Wall of Roots - kts.alle
Wall of Blossoms - nää kaks ostaa sikana aikaa
Fauna Shaman - paska, täysin susi. lähtee 100% varmuudella pois
Nest Invader
Sakura-Tribe Elder
Sylvan Ranger / Viridian Emissary
...
Birds of Paradise
Noble Hierarch
Llanowar Elves
Fyndhorn Elves
Elves of Deep Shadow
Arbor Elf
Boreal Druid - näitä seitsemää ei voi karsia


Ehostukset (31):
Crime / Punishment
Profane Command - tuli sit pelattua tota fear-vaihtoehtoaki = lethalit tyhjästä
Mind Shatter
Green Sun's Zenith
...
Liliana Vess - hmm
Primal Command
...
Damnation
Natural Order
Garruk Wildpeaker
Harmonize
...
Mimic Vat - tuhottiin/counteroitiin joka kerta, ilmeisen pelottava vehje
Putrefy - topdekillä BG-miekka veks, nice
Pernicious Deed
Maelstrom Pulse
Phyrexian Arena
Kodama's Reach
Cultivate
Growth Spasm
...
Demonic Tutor
Diabolic Edict
Chainer's Edict
Go for the Throat
Smother
Doom Blade
Hymn to Tourach
Sylvan Library
Regrowth
Nature's Lore
...
Duress
Thoughtseize - pelasin tän tilalla Patternia, horrible mistake
Inquisition of Kozilek


Testit oli lupaavia.
Varmaan sisällytän itsekin tuon Tainted Pactin + snow-läänejä "combon", tutoria pitää olla.
Countereita vastaan oli veemäistä yrittää pelata, mut ei se ihan mahdotonta ollu.
Frost Titaani lähti Punishmentilla, melko kallista. elämä on  
Poistoja nousi kovin vähän, mut ei niit viitseis lisätäkään.
Grave Titan ja Rampaging Baloths oli Pelakka Wurmin (!) ohella voittojen päätekijät.
GW ramppia vastaan kaveri pelas kakkosvuoron Dueling Groundsin, mä vastasin siihen kolmannen vuoron Terastodonilla via Natural Order   (läänit veks siis, ei D.Groundsia)

Treidailkaapa nyt mulle Thoughtseize, Volrath's Stronghold, Wasteland ja Grave Titan ni saa proxyt veks  

[Tervonaattori]

Mielenkiintoista, kiitos! Tuosta saa itsekin vinkkejä. Voin laitella itsekin sitten vähän kertomusta peleistä... jahka pääsen pelailemaan

Team Manatontun ajattelin itsekin pitää aina sisällä ja mietin myös tuota Joraga Treespeakeriä... hmm....

Pelakka vaikuttais myöskin joo aika gamesaveriltä Stalkkeria ja Faunaahan mulla ei listassa edes ollut, en niitä aikonut pelata.

Saas nähä miten mä pärjään tuolla suht vähäisellä poistokatraalla

[Tervonaattori]

Dark Confidant ja Graveborn Muse ---> Sylvan Ranger ja Pelakka Wurm

Oiskohan mitään parempaa kuin tuo Sylvan Ranger?

[Stefan]

Oiskohan mitään parempaa kuin tuo Sylvan Ranger?

Joku Wood Elves, ehkä, en tiedä onko parempi.

[Rhaderis]

Wood Elves ihan hyvä pahvi, löytää sekä Bayoun että Overgrown Tombin. Ja ramppaa oikeesti.
En kans osaa varmaks sanoa että kumpi sit on parempi.

[Tervonaattori]

Tottahan tuo... Tosin kolmoscurven ramppia on jo jonkin verran. Ei sillä ettei kakkostakin

[Stefan]

Sulla on kolmoscurven ramppia Cultivate/Kodama's Reach/Search for Tomorrow, ei vaikuta ihan liialliselta määrältä. Miksi ette pelaa sitä Explosive Vegetationia, onko se oikeesti huonompi kun luulen?

[Tervonaattori]

Se on kyllä tehokas. En osaa pelaamatta jättämistä kummemmin perustella kun en ole tällä kertaakan tässä formissa pelannut. Tuntuu hiukan turhalta 4 manan leluks, ehkä siinä vaiheessa haluis jotain tosi karskia tiskiin Voishan sitä kai kokeilla...

[Curimus]

Mana kiihystä: Olen jättänyt B/G rampistani tietoisesti pois kaikki manamiehet lukuunottamatta kolmea manaseinää. Landi ramppi on mielestäni stabiiliutensa takia paljon parempaa kuin tonttu pohjainen kiihy. Eipähän massa- tai täsmäpoisto hetkauta.
Niin ja Explosive Vegetation on mielestäni oikein pätevä.
Miehistä: Fauna shaman on mielestäni järkyttävän hyvä. Kun on tiskissä ja summoning sicknessistä päästy eroon, ei ole enää väliä minkä miehen nostat. Voit vain survistella vastauksen tilanteeseen kuin tilanteeseen.

[Rhaderis]

Ehkä harkitsen viel tota Fauna Shamaania. Se vaan on hidas, kuolee joka kerta tai sit ku sen sais pysymään pelissä ni ei ole a) miehiä kädessä b) miehiä mitä haluais discardoida c) ? 

Toi tonttupohjanen kiihy on joo helpompi tuhota ku ländikiihyt, mut pakka on suht hidas, ja noi hoitaa chumppaamistöitä paremmin ku läänit.
Ja lähinnä toi Shamaani oli tarkotettu siihen että survaillaan turhia tonttuja mid/lategames parempiin lihoihin. Tätä ei ole tapahtunu 

Ramppitarvetta ei täs mun läjässä ole niin hirveesti, 4 manan ramppi vähä meh. Onhan Vegetation kova, samaten Skyshroud Claim. Ne näkee peliä tossa Commander-pakassa mikä pitää piakkoin kasata.
 

[Tervonaattori]

Primeval on kyllä ajatuksena hieman turha ellei se sitten pomppaa jo tosi aikasessa vaiheessa peliin. Oiskohan Massacre Wurm paha korvike sille?

[Stefan]

Primeval on kyllä ajatuksena hieman turha ellei se sitten pomppaa jo tosi aikasessa vaiheessa peliin. Oiskohan Massacre Wurm paha korvike sille?

Sundering titaania voi ainakin harkita, tosin aika paljon metasta riippuen.