Poromagia

Kirjoittaja Aihe: [GER] Dark Zoo  (Luettu 9558 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Stefan

[GER] Dark Zoo
« : 13.05.10 - klo 23:02 »
VR:n ansiosta tuli vietettyä 3 tuntia keskellä junaraidetta, joten matopelin uuden maailmanennätyksen lisäksi väsäilin pakkalistaa, joten tässä tämä olis:

Mannut - 35

Bayou
Taiga
Badlands
Scrubland
Savannah
Plateau
Sacred Foundry
Blood Crypt
Stomping Ground
Godless Shrine
Temple Garden
Overgrown Tomb
Arid Mesa
Bloodstained Mire
Wooded Foothills
Marsh Flats
Windswept Heath
Verdant Catacombs
Polluted Delta
Flooded Strand
Misty Rainforest
Scalding Tarn
City of Brass
Raging Ravine
Stirring Wildwood
Flagstones of Trokair
Urborg, Tomb of Yawgmoth
Horizon Canopy
2 Forest
2 Plains
1 Mountain
1 Swamp

Chrome Mox

Walkerit - 2

Elspeth, Knight-Errant
Garruk Wildspeaker

Lihat - 38

Noble Hierarch
Wild Nacatl
Kird Ape
Scute Mob
Isamaru, Hound of Konda
Goblin Guide
Loam Lion
Vampire Lacerator
Carnophage
Grim Lavamancer
Figure of Destiny
Mother of Runes

Dark Confidant
Watchwolf
Tidehollow Sculler
Qasali Pridgemage
Jötun Grunt
Tarmogoyf
Stoneforge Mystic
Putrid Leech
Gaddock's Teeg
Lotus Cobra

Anathemancer
Aven Mindcensor
Knight of the Reliquary
Kitchen Finks
Woolly Thoctar
Shambling Remains
Eternal Witness
Vithian Renegades
Troll Ascetic
Doran, the Siege Tower
Burning Tree Shaman

Ranger of Eos
Bloodbraid Elf
Flametongue Kavu

Shiekmaw
Baneslayer Angel

Tombstalker

Ench/Fax - 5

SoFaI
SoLaS
Oblivion Ring
Rancor
Winter Orb

Rest - 19

Duress
Maelstrom Pulse
Vindicate
Path to Exile
Swords to Plowshares
Tribal Flames
Thoughtseize
Blightning
Demonic Tutor
Armageddon
Lightning Bolt
Lightning Helix
Terminate
Incinerate
Chain Lightning
Living Death
Magma Jet
Worldly Tutor
Ravages of War


Elikkäs, miten tätä kannattaisi lähteä muokkaamaan? Onko listassa jotain ihan turhaa kuraa, olenko missannut jotain todelle tärkeää? Haukkua ja kehua saa miten haluaa, sana on vapaa.
« Viimeksi muokattu: 27.07.10 - klo 11:00 kirjoittanut Stefan »

Poissa Nyytti

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #1 : 13.05.10 - klo 23:46 »
Spectral Lynx vois osua hyvin noihin väreihin? Spiritmonger vaikka Mirrin tai sen Redcapin tilalle. Wasteland vois sopia sisään aikas hyvin.
Mother of Runes ehkä johonkin väliin, vaikka sen figuren tilalle jos se ei miellytä. On se figure kyllä ekalla vuorolla ihan jees, levelaat tokalla vuorolla sitä sillä mana sourcella millä sait sen pöytäänkin.
Demonic Tutoria vois pelata kans.
« Viimeksi muokattu: 13.05.10 - klo 23:59 kirjoittanut Nyytti »

Poissa luma

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #2 : 13.05.10 - klo 23:51 »
Depths-kombo ei tosiaankaan vakuuta, kun kummallekaan palaselle ei löydy tutoria (Knight of the Reliquarya lukuunottamatta) ja varsinkin Dark Depths on yksinään täysi blankko.

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #3 : 14.05.10 - klo 08:34 »
Spectral Lynx ja Spiritmonger oli itseltä mennyt aivan ohi, niiden tilalta sai lähteä Mirri ja Vampire Hexmage, Depthsin tilalle taas meni Wasteland. Demonic Tutor ei jotenkin tunnu sopivalta, ei nimittäin tee mieli käyttää kakkosvuoroa tutorointiin, toisaalta se voisi olla hyvä lappu kun ollaan päästy topdeckmoodiin. Tässä onkin pakan yksi ongelma, laput nimittäin loppuvat kädestä liian aikaisin, ainoat avut ovat tällä hetkellä Confis ja Rangeri. Osuisko näille väreille jotain hyvää nostoa? Phyrexian Arenaa kannattais varmaan ainakin kokeilla. Laitoin myös Yavimaya Elderin tilalle Kazandu Tuskcallerin ja BoPin tilalle Mother of Runesin.
« Viimeksi muokattu: 14.05.10 - klo 09:00 kirjoittanut Stefan »

Poissa lottotonttu

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #4 : 14.05.10 - klo 10:28 »
Kird ape, Nacatl ja Loam lion sisään? Tuskcaller näyttää heikolta, sijoitat 6 manaa 1/1 mieheen, jolla teet elefantin vuorossa. Garruk ja Master of the wild hunt paljon parempia. Phyrexian arena voisi olla hyvä, jos vain saat manabasesi sallimaan sen. Mites tribal flames ja banefire poisto-osiossa?

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #5 : 14.05.10 - klo 10:35 »
Olin jo nuo zoon pikkumiehet unohtanut, pitääpä keksiä jotain mitä ottaa niiden alta pois. Tuskcaller on tosiaan kallis, mutta testailen kuitenkin miten se toimii, tribal flamesia en halua pelata, mutta banefire pitää kyllä iskeä sisään. Oisko Woolly Thoctar pelaamisen arvoinen? Tosi hankala manacosti sillä ainakin on
« Viimeksi muokattu: 14.05.10 - klo 10:37 kirjoittanut Stefan »

Poissa Karhumies

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #6 : 14.05.10 - klo 10:53 »
Tombstalker - en tiedä toimiiko länderissä, mutta ois iso biffe, tosin Confis ei tykkää.

Oisko Woolly Thoctar pelaamisen arvoinen? Tosi hankala manacosti sillä ainakin on

Lord of Extinction näyttää Stalkerille ja Thoctarille, mitä pihvi on. Spiritmonger on toki parempi, mutta jos kerran dekkisi pelaa 5 manaan asti niin voisit ainakin harkita tämänkin Hilanderin jättiläisen pelaamista.

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #7 : 14.05.10 - klo 10:58 »
Lard of Extinction on toki iso, mutta tällä hetkellä ainoa keino millä se pääsee läpi on miekat ja garrukin overrun, muuten se jää aina lanttuun kiinni. Voisi kyllä testailla, jos vaikka toimiskin hyvin.

Poissa Karhumies

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #8 : 14.05.10 - klo 11:14 »
... Tässä onkin pakan yksi ongelma, laput nimittäin loppuvat kädestä liian aikaisin, ainoat avut ovat tällä hetkellä Confis ja Rangeri. Osuisko näille väreille jotain hyvää nostoa?

Jos käsi tyhjenee liian nopeasti, niin yksi vaihtoehto on nostaa dekin manacurvea hieman sekä pelata buffeja, jotka voi siirtää aina seuraavalle miehelle, jolloin jokaisesta nostosta muodostuu todellinen uhka. Loppupelin topdeck Wild Nacatl on usein EVVK, mutta kun sille isketään leka kouraan ja Trample tiskiin, sillä tekeekin jo jotain. Tätä periaatetta noudattaen ehdotan seuraavaa:

Lard of Extinction on toki iso, mutta tällä hetkellä ainoa keino millä se pääsee läpi on miekat ja garrukin overrun, muuten se jää aina lanttuun kiinni. Voisi kyllä testailla, jos vaikka toimiskin hyvin.

Stoneforge Mystic + Behemoth Sledge
Rancor


Toinen vaihtoehto on lisätä dekkiin Unearth-miehiä, jolloin käden tyhjennetyyä alat pelaaman graveasi uudelleen läpi. Esim. Hell's Thunder, Shambling Remains sekä aiemmin mainitsemasi Anathemancer.

Kolmas vaihtoehto olisi pelata miehiä, jotka cantrippaavat. Esim. aiemmin mainittu Stoneforge Mystic, Masked Admirers, Phyrexian Rager
« Viimeksi muokattu: 14.05.10 - klo 11:17 kirjoittanut Karhumies »

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #9 : 14.05.10 - klo 11:17 »
Sledgelle ja Loxo-lekalle voisi etsiä pakasta tilaa, rancor tosin epäilyttää kun siinä lukee se "Enchant Creature" on nimittäin vastustajalle helppo 2 for 1, ellei sitten saa tiskiin asti jolloin se palailee käteen. Pitäisikö Viali cutata? Vaikka onkin hyvä niin jokin siinä hämmentää.

Poissa Karhumies

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #10 : 14.05.10 - klo 11:19 »
Täydensin edellistä viestiäni editoimalla, koska ajatuksen lento jatkui täsmälleen siitä mihin edellinen kirjoitukseni loppui.

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #11 : 14.05.10 - klo 11:28 »
Tuota Admirersia voisi kokeillakkin, Rager ei ihan hirveästi vakuuta. Yksi asia mikä alkoi huolestuttaa on viha eri pakkoja vastaan, tällä hetkellä pakassa artifactin paskontaan tasan 4 lappua ja echantmentteihin 3, pitäisikö lisäillä? Entäs mihin muuhun pitäisi osata varautua?

Edit: Niin, olihan tuolla kanssa pulse ja vindicate, eli se puoli varmaan hoidossa.

Poissa so not

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #12 : 14.05.10 - klo 11:50 »
Kannattaa varmaan miettiä ensin, että mitkä niitä pahoja artifacteja/enchantmentteja ovat? Sen jälkeen laitat vähän tutoreita dekkiin (Demonic Tutor, Eladamri's Call. Wordly Tutor esim), joilla voi hakea sopivia vastauksia pahoihin vehkeisiin. Ei sitä Demoniccia tässä dekissä ookaan mitään järkeä pelata kakkosvuorolla. Tutorit on highlanderissa aika hyviä.

Masked Admirers on ihan kamalaa oksennusta, Rager on sentään manan halvempi. Korttietua on muunkinlaista kuin laputus. Voit laittaa vaikka Siege Gang Commanderin ja Cloudgoat Rangerin dekkiin. Bituminous Blast on kanssa korttietua. Spiritmonger on totaalisen used to be cool viiden manan vanillamies.

Tämä on ilmeisesti aggrodekki, joka yrittää tappaa vastuksen nopeasti. Eikös pultit olisi aika jees tämmöisessä strategiassa? Tuolta voi ihan hyvin cutata noita jämäpoistoja(Terminate, Putrefy, Edict, StoP(antaa lifeä vastukselle)) ja laittaa Tribal Flamesin, Charin, Incinerate ja jotain semmosia tilalle. Ei niitä maailman pahimpia ukkoja, jotka kestäis kaikki pultit ole kuitenkaan ihan hirveästi joka dekissä.

Kolmosen droppeja on liian vähän. Woolly Thoctar, Doran ja Shambling Remains vois olla hyviä. Neliväridekissä BoP on jees ja varmaan Noble Hierarch ois kanssa.

Mä myös heittäisin Regrowthin ja Loamin mäkeen ja lisäisin ainakin Tangle Wiren.

Väänänen on roiskapoönttöpää. Paska jätk äsiis.

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #13 : 14.05.10 - klo 12:00 »
Luulin jo, että masked tulee sillä kahdella manalla peliin, mutta ei se sitten niin hyvä ollutkaan. Terminaten tillalle Incinerate ja putrefyn tilalle tribal flames. Mietin tota loamin ja growthin poistamista mutta tangle wirelle koitan ainakin löytää tilaa.
« Viimeksi muokattu: 15.05.10 - klo 10:18 kirjoittanut Stefan »

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #14 : 15.05.10 - klo 09:53 »
Vähän muokkailtu listaa, sledgelle ja lekalle tehty tilaa, miescurvea hiukan parannettu (11-9-7-6-2) ja muutenkin koitettu eliminoida turhat laput. Tuo Shambling Remains vielä ihmetyttää, oisko sen tilalle parempaa saman manacostin miestä? Kannattaisiko Gideon Jyrää pelata? Entäs sitten Siege-Gangit sun muut kalliit paljon toksuja tuottavat miehet?
« Viimeksi muokattu: 15.05.10 - klo 10:17 kirjoittanut Stefan »

Poissa Vilhis

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #15 : 15.05.10 - klo 09:59 »
Itse näkisin asian niin, ettei viiden manan kortteja juuri halua aggrossa pelata. Itse olen pelannut R/G-Aggrossani Arc-Sloggeria siinä slotissa, mutta sittemmin olen cutannut senkin pois ja pyrkinyt myös hieman vähentämään nelosdroppien määrää. 1-3 dropit on kuitenkin paljon tärkeämpiä, imo.
Lainaus käyttäjältä: Gerry Thompson
In the grand scheme of things, a single loss means nothing. By putting the emphasis on winning, I set unrealistic expectations for myself. Once winning stopped being my main goal, I was able to enjoy Magic again.

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #16 : 16.05.10 - klo 08:53 »
Ajattelin poistaa Garrukin ja ehkä Vengeantin/Master of the Wild Huntin, ne kun ei oikeen vaikuta kovin nopeilta. Myöskään Sakuran Vanhus ei hirveästi tue agroa. Pitäisikö tilalle laittaa ykkösdropin 2/1 miehiä (lions tms) vaiko kenties jotain ihan muuta? Itsellä ei riitä aivot ajatteluun, että mikä tonne oikeen sopis. Chain Lightning ainakin vois osua? Lisätty myös Vexing Shusher joka oli jostain syystä kokonaan unohtunut.
« Viimeksi muokattu: 16.05.10 - klo 10:12 kirjoittanut Stefan »

Poissa Lightstorm

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #17 : 17.05.10 - klo 17:49 »
Landeja voisi mahdollisesti cutata muutaman? Mulligan sääntö auttaa kuitenkin vähän.

Scute Mob ja Dragonmaster Outcast näyttävät hivenen hassuilta tuolla. Ne vaativat kuitenkin 5 landia ollakseen jotain. Reveillark on mielestäni vähän samaa maata, tietysti voi auttaa palaamaan maan pinnalle wogin jälkeen mutta siinä vaiheessa peli voi olla jo muutenkin huono. Ennemmin pelaisin Living Deathia jos back up plan pitäisi olla.

Rancor varmaan auttaisi vähän ja mustalta löytyy kaks hyvää shadowia (nimiä en muista, Tempestistä). Armageddon voittaa pelejä hienosti.

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #18 : 17.05.10 - klo 19:56 »
Lähinnä scute ja dragonmaster on rankkurilla haettaviksi, jos peli onnistuu menemään liian pitkälle, tosin siinä vaiheessa peli todellakin on aika hävitty, reveillarkin pidän ainakin toistaiseksi, on ihan hyvin toiminut.

Poissa lottotonttu

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #19 : 17.05.10 - klo 20:00 »
Lähinnä scute ja dragonmaster on rankkurilla haettaviksi, jos peli onnistuu menemään liian pitkälle, tosin siinä vaiheessa peli todellakin on aika hävitty, reveillarkin pidän ainakin toistaiseksi, on ihan hyvin toiminut.
Cuttaa toinen,  tuskin tarvitset 2 targettia pelkästään yhdelle kortille.

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #20 : 17.05.10 - klo 20:03 »
Näin ajattelin, voin toki cutata molemmat, jos ja kun parempia lappuja ilmenee.

Poissa sakaali

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #21 : 20.05.10 - klo 19:00 »
Tämmösissä multicolor pakoissa manat kusee helposti laita enemmän fetsejä ja noille värille mahdolliset dual ländit itsellä oli 5 värinen control joskus purin sen koska manat kusi aina eikä oikeen mielyttänyt pelata sillä pakalla laita myös nopeita pikku miehiä.

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #22 : 21.05.10 - klo 23:05 »
No eipä ole oikeen manat kussut kuin yhdessä tai kahdessa testipelissä, joten ei siitä ole suurta ongelmaa. Loput fetsit ja aidot dualit hankin kun jaksan ja on varaa. Ja noita "nopeita pikkumiehiä" löytyy mielestäni listasta jo pari kipaletta.

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #23 : 29.05.10 - klo 11:43 »
Listaa taas muokkailtu, mitäs vielä pitäs saada tungettua sisään? Chameleon Colossusta olen harkinnut. Miescurve ois nyt 11-10-9-4-3. Ehdotuksia?

Poissa Kylän Seppä

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #24 : 29.05.10 - klo 14:28 »
AEther Vial on tappava aloituskädessä, muuten se on täysin kuollut topdeck. Onko sen arvoista, kun muutenkin miehesi ovat niin halpoja? Tosin se päästää miehet counttereiden ohi, joten aika metariippuvainen päätös.
Miksi Carnophage eikä Vampire Lacerator? Jos unohtaa ottaa päihin upkeepissa Carnophagella se täppäytyy, mutta Lacerator ei - eikä se edes satu enää vuoron 3-4 jälkeen.
Flesh Reaver on aika paska mutta aika jännä ja aika nopea. Putrid Leech 2 paitsi otat enemmän päihin, mutta on helpompi castaa.
Wretched Anurid on todella tehokas mies, melkein kuin Watchwolf paitsi että manat eivät kuse sen kanssa yhtä helposti.

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #25 : 29.05.10 - klo 15:00 »
Viali on pakassa juurikin sen takia, että sen hyvyys aloituskädessä ylittää aika paljolla sen paskuuden topdekkinä. Carnophage on parempi topdeck kuin Lacerator, ehkä. Ja siinä on hienompi artti. Reaver ja Anurid taitaa antaa melkeen liikaa turpaan.

Poissa pasiboy

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #26 : 29.05.10 - klo 15:30 »
Armageddon on oikeasti huono kortti, vuorolla neljä haluaisi kyllä tehdä jotain muuta kuin pelata armageddonia. Saattaa olla että se pelastaa jotain pelejä esim. controlleja vastaan, kun mököjä on pöydässä, mutta mielestäni siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Mitäpä mietit jos pelaat esim. toisia aggroja vastaan? Suht.koht kuollut kortti silloin. Its your call, mutta mielestäni hänet voisi korjata esim. polttolla, flame flash yms. Saattaa tosin olla, että olen väärässä. Ei mulla muuta.

Poissa pasiboy

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #27 : 29.05.10 - klo 15:34 »
+missä ajani vengeant tai gideon jura? Meneekö casting costit liian korkealle, jos nuo mahduttaisi pakkandaaliin? Erittäin jees lappuja, paitsi Juran hinta on perseestä.

Poissa Namiksu

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #28 : 29.05.10 - klo 21:18 »
Oma Dark Zoo -listani löytyy täältä, sinne saa heittää kommenttia, myöskin tänne saa laittaa, sekä YV:llä jos siltä tuntuu.
Eipä löydykkään lista sieltä enään..

Mutta sinun listaasi sitten:

Pakkahan on Aggro, joten suosittelisin enemmän pulttia pakkaan joka osuu pelaajaan. Ainakin Bituminous Blastin korvaisin koska se ei osu pelaajaan sekä sen manacost on huomattavan suuri, tämän tilalle voisi laittaa esim. Rift Boltin. Myöskin Banefire tuntuu turhalta, koska se on 4:llä sama kuin Lightning Bolt eikä tällä pakalla manaa yleensä taida toivoa enempää kuin 4 tai 5, joten Banefiren tilalle laittaisin Chain Lightningin koska sitä ei ollut listassa. Pakkaasi voisi lisätä Vampire Laceratorin, suoraan parempi kuin Carnophage. Pakkaan voisi laittaa myös Eladamri's Callin, sekä Ronom Unicornin, koska sitten sillä Eladamri's Callilla voisi sitten etsiä vastauksen artifacteihin (Vithian Renegades, Qasali Pridemage), enchantmentteihin (Ronom Unicorn, Qasali Pridemage), creatureihin (Shriekmaw) tai sitten jos tarvitset Gravelta jotain lappua (Eternal Witness) tai tarvitset lifeä (Kitchen Finks, Loxodon Hierarch). Alla vielä mitä ottaisin pois ja mitä laittaisin sisään:

-
Anathemancer
Bituminous Blast
Wickerbough Elder
Banefire
Thoughtseize/Aether Vial (Haluat pelata ennemmin ukot vuoroilla 1-2)
Vexing Shusher
Knight of the Reliquary (tod. näk. 0 fetchiä ensimmäiseen 3-4 vuoroon, joten KotR olisi 2/2 (tai sitten jopa sen 3/3) ja kasvaisi jos käytetään abilityä, mutta kasvaminen on tällä tapaa hidasta)

+
Chain Lightning
Rift Bolt
Vampire Lacerator
Eladamri's Call
Ronom Unicorn
Ajani Vengeant
Staggershock
« Viimeksi muokattu: 01.06.10 - klo 21:37 kirjoittanut Namiksu »

Poissa Stefan

Vs: [GER] Dark Zoo
« Vastaus #29 : 30.05.10 - klo 09:13 »
Seize suojaa massremovalilta, jolle pakka on suhteellisen altis, viali on nyt tarkkailun alla, anathemancerin haluan kyllä pitää. Knight of the Reliquaryn cuttaamisen ymmärrän ehkä jotenkin, mutta miksi helvetissä en haluaisia pelata Vexing Shusheria? Voihan sen tietty poistaa tms, mutta silti... Chainia koitan saada sisään, rift boltin ja eladamris callin/vengeantin cuttasin kun eivät tuntuneet toimivan. Staggershockista en nyt oikeen tiedä. Minusta muuten Bitterblossom näyttää agrossa aika oudolta, jos pelaat sen vuorolla 2, pääset lyömään sillä yhtä vuorolla 4.

Gideon Jyrä ei nyt oikeen vakuuta itseään tähän pakkaan.

Pitäiskö budjettimanafiksinä pelailla M10 ländejä vai filttereitä?