Aihe: Gwbr-animator muokkailtu

[Ermutmut1]

Eli ensimmäistä highlanderlistaa kasailen, läjä oisi nytten tälläisessä muodossa.
Pakan ideana on saada animoitu piffi pöytään jolla sitten ajellaan/pyöritellään.

Kysymyksinä:

Olenko löytänyt mauttomimmat 2/1 piffit mitä animoida lukon toivossa?
Mitä discard-outletteja käyttäisit mitä en ole huomioinut?
Onko vielä jotain tehokasta creaturea/animointikorttia mitä highlanderissä pelataan ja syystä tai toisesta en ole listaan laittanut?
Poisto/häirintä suhde?
Onko Defence of the heart kuitenkaan niin hyvä, että sitä haluaisi tässä pakassa pelata?
Mitä pitäisi ottaa pois jotta esim, sylvan tutor/library/obstinate baloth mahtuisi pakkaan?

Cretut:

1cc:  Birds of paradise
        Fyndhorn Elves
        Elves of Deep Shadow
        Greenseeker
        Llanowar Elves
       
2cc:  Fauna Shaman
        Hermit Druid
        Lotus Cobra
        Qasali Pridemage
        Reassembling Skeleton
        Silverglade Pathfinder
        Skirk Ridge Exhumer
        Undertaker
        Watchwolf

3cc:  Aven Mindcensor
        Aven Riftwatcher
        Eternal Witness
        Kitchen Finks
        Loaming Shaman
        Vampire Nighthawk
        Yavimaya Elder

4cc:  Academy Rector     
        Chameleon Colossus
        Body Snatcher
       
5cc:  Baneslayer Angel
        Mitotic Slime

6cc+: Angel of Despair
         Eternal Dragon
         Exalted Angel
         Yosei, the morning star
         Kokusho, the evening star
         

Poisto/Häirintä:

1cc:  Swords to Plowshares
        Path to Exile

2cc:  Chainer's Edict
        Cruel Edict
        Diabolic Edict
        Disenchant
        Naturalize
       
3cc:  Krosan Grip
        Maelstrom Pulse
        Vindicate
        Unmake
       
4cc:  Wrath of God
        Damnation
     

Walkerit:

4cc: Elspeth
       Garruk
       Ajani Vengeant

Laputus:

1cc:  Sensei's Divining Top
        Worldly tutor

2cc:  Eladamri's Call
        Demonic Tutor
        Anvil of Bogardan

3cc:  Idyllic Tutor

Animointi/enchantment:

1cc:  Reanimate

2cc:  Profane Command
        Animate Dead
        Dance of the Dead
        Sterling Grove

3cc:  Haunted Crossroads
        Necromancy
        Recurring Nightmare
        Oblivion Ring
        Pernicious Deed
       
4cc:  Defense of the Heart
        Pattern of Rebirth
       
Landit: Arid Mesa
           Bloodstained Mire
           Marsh Flats
           Misty Rainforest
           Scalding Tarn
           Verdant Catacombs
           Windswept Heath
           Polluted Delta
           Bayou
           Taiga
           Savannah
           Plateau
           Badlands
           Fetid Heath
           Fire-Lit Thicket
           Graven Cairns
           Twilight Mire
           Volrath's Stronghold
           Urborg, Tomb of Yawgmoth
           Horizon Canopy
           Gemstone Mine
           Flagstones of Trokair
           City of Brass
           Lotus Vale
        4 Forest   
        1 Mountain
        2 Swamp
        3 Plains 
         

       
       

[Ermutmut1]

up

[Babu]

Kaverin reanimaattorissa olen nähnyt Ionan jota ei siulla ole. On ihan kiva pihvi tuoda pöytään ja häiritsee vastustajaakin mukavasti. Myös Gifts Ungiven + Sharuum The Hegemon + Magister Sphinx + joku reanimointi ovat ihan kiva yhdistelmä (tosin sinulla ei sinistä ole pakassa). Makeshift Mannequin on myös ihan kiva instantti reanimointi. Sen kanssa tosin pitää pelata jotain shroudi miestä tai hajoaa tullessaan targetoiduksi.

[Ermutmut1]

Kaverin reanimaattorissa olen nähnyt Ionan jota ei siulla ole. On ihan kiva pihvi tuoda pöytään ja häiritsee vastustajaakin mukavasti. Myös Gifts Ungiven + Sharuum The Hegemon + Magister Sphinx + joku reanimointi ovat ihan kiva yhdistelmä (tosin sinulla ei sinistä ole pakassa). Makeshift Mannequin on myös ihan kiva instantti reanimointi. Sen kanssa tosin pitää pelata jotain shroudi miestä tai hajoaa tullessaan targetoiduksi.

Tiedän, että iona puttuu. Pitäisi varmaan lisätä. Sinistä en pakkaan halua laittaa vaikka se animoinnin hyvä kaveri onkin. Mannekiinia mietin ja saatan lisätä siitä syystä, että yosein/kokushon poistaminen pelistä vaikeutuu huomattavasti.

Olenko unohtanut joitain kortteja millä voisi esim. recurringin hakea käteen lukon aikaansaannin nopeuttamiseksi?

[Masti-core]

Exhumea en löytänyt listasta.

[Ermutmut1]

Totta, moisen omistankin. Mitä ottaisit sen tilalta?
(punainen on pakassa ajanin takia, pitäiskö mokoma ottaa pois kokonaan. Ajani tosin on tähän asti estänyt vastustajaa viuhumasta ennenkuin itse kerkeän)

[Genesis]

Eli ensimmäistä highlanderlistaa kasailen, läjä oisi nytten tälläisessä muodossa.
Pakan ideana on saada animoitu piffi pöytään jolla sitten ajellaan/pyöritellään.
...

Tuon toisen lauseen perusteella tämmösiä muutoksia tekisin:

Punainen väri pois, valkoinen pois ja sininen tilalle. Jokatapauksessa nämä ottaisin suorilta pois jos ideana on tosiaan reanimator:

Fyndhorn Elves
        Elves of Deep Shadow
        Greenseeker
        Llanowar Elves
Lotus Cobra
        Qasali Pridemage
        Reassembling Skeleton
        Silverglade Pathfinder
        Skirk Ridge Exhumer
        Undertaker
        Watchwolf
Aven Mindcensor
        Aven Riftwatcher
Loaming Shaman
        Vampire Nighthawk
        Yavimaya Elder
4cc:  Academy Rector     
        Chameleon Colossus
        Body Snatcher
       
5cc:  Baneslayer Angel
        Mitotic Slime
 Eternal Dragon
         Exalted Angel

2cc:  Chainer's Edict
        Cruel Edict
        Diabolic Edict
        Disenchant
        Naturalize
        Maelstrom Pulse
        Vindicate
        Unmake
       
4cc:  Wrath of God
        Damnation
     
Walkerit:

4cc: Elspeth
       Garruk
       Ajani Vengeant

Worldly tutor
Eladamri's Call
Anvil of Bogardan
Idyllic Tutor
Profane Command
Sterling Grove
3cc:  Haunted Crossroads
  Oblivion Ring
4cc:  Defense of the Heart
        Pattern of Rebirth

Jokaisen pahvin pois ottamista en rupea perustelemaan mutta ihan noin yleisesti nuo ei a) sovi tähän deckkiin b) eivät sovi deckin ideaan c) eivät tee tarpeeksi asioita / auta voittamaan alkuperäisen suunnitelmaan mukaan d) niitä ei vaan tarvita (ks. massapoistot). Tilalle tulisi ziljoona pihviä joten suosittelen tutustumaan tähän linkkiin: http://blog.magicplayer.org/2010/05/25/hl-gp-top-8-decklist-place-5-8-fabian-moyschewitz-reanimator/

Tuolla on pari banaania saanutta pahvia (loam ja kikkis) ja niiden mukana kannattaa cutata cycling ländit ja bojuga bogi. Samoin ehkä myös crop rotation. Siitä vähän ideaa

[Ermutmut1]

Eli ensimmäistä highlanderlistaa kasailen, läjä oisi nytten tälläisessä muodossa.
Pakan ideana on saada animoitu piffi pöytään jolla sitten ajellaan/pyöritellään.
...


Tuon toisen lauseen perusteella tämmösiä muutoksia tekisin:

Punainen väri pois, valkoinen pois ja sininen tilalle. Jokatapauksessa nämä ottaisin suorilta pois jos ideana on tosiaan reanimator:

Elieli, tekisit siis GUB animaattorin mikä ei ole sama kuin GWB(r) animaattori. Tarkoitushan on tosiaan kasata animaattoria näillä väreillä. Se, että sininen on paras mahdollinen laputusväri ei esim. tarkoita sitä, että se olisi ainoa tie samaan lopputulokseen.  Kiitos ideasta, haluan tosin koittaa saada pakan toimimaan näillä väreillä, ehkä osallistua sillä turnaukseen joskus ja jos jotain voitan niin ehkä joku sitten joskus kikkeli kenossa  vilkaisee listaani "tier1 kasasta" ja tekee saman kuin sinä nytten kopioi vaikka listani ja jatkokehittää/ koittaa onneaan sillä.

Tosiaan massapoistojen tilalle menisi kätevästi esim. iona + woodfall primus/ phantom nishoba

[Genesis]

Eli ensimmäistä highlanderlistaa kasailen, läjä oisi nytten tälläisessä muodossa.
Pakan ideana on saada animoitu piffi pöytään jolla sitten ajellaan/pyöritellään.
...


Tuon toisen lauseen perusteella tämmösiä muutoksia tekisin:

Punainen väri pois, valkoinen pois ja sininen tilalle. Jokatapauksessa nämä ottaisin suorilta pois jos ideana on tosiaan reanimator:

Elieli, tekisit siis GUB animaattorin mikä ei ole sama kuin GWB(r) animaattori. Tarkoitushan on tosiaan kasata animaattoria näillä väreillä. Se, että sininen on paras mahdollinen laputusväri ei esim. tarkoita sitä, että se olisi ainoa tie samaan lopputulokseen.  Kiitos ideasta, haluan tosin koittaa saada pakan toimimaan näillä väreillä, ehkä osallistua sillä turnaukseen joskus ja jos jotain voitan niin ehkä joku sitten joskus kikkeli kenossa  vilkaisee listaani "tier1 kasasta" ja tekee saman kuin sinä nytten kopioi vaikka listani ja jatkokehittää/ koittaa onneaan sillä.

Tosiaan massapoistojen tilalle menisi kätevästi esim. iona + woodfall primus/ phantom nishoba

Juurikin näin. Itse voin myöntää kuuluvani näihin "tier 1 kasojen" suosijoihin koska ei riitä omat taidot / aika / kiinnostus testailla deckkejä, vaan helpompi ottaa joku hyvin pärjännyt lista, pelata sillä ja muokkailla sen jälkeen sitä kuin aloittaa alusta itse kasaamaan. Mutta nyt loppu offtopic.

ps. Tykkään pelata deckeillä mitkä pärjäävät, vaikka olisivat copy-pastella vedetty deckkiboxiin

[Ermutmut1]

Minulla taasen on aikaa loputtomiin testata deckiä, haastaa muita pakkoja, miettiä mitä kortteja ottaa pois/ laittaa tilalle. Ja vielä vapaa-ajalla nauttien siitä! Kuvitteleppas 

Takaisin otsikon mukaiseen toimintaan. Pakkaa täytyy siis kehittää nopeammaksi. Mitä mahdollisia väreille osuvia laputuksia kannattaisi käyttää?

Sisään tulee yllämainitusta listasta ainakin:

Sakura Tribe-elder
Wild Mongrel
Exhume
Iona
Phantom Nishoba
(oath of druids, jos keksin n. outtia lisää saada pihvi pakan päälle)
Nostalgic Dreams
(Zombie infestation)

Fleshwrither vaikuttaisi myös kelpo mieheltä recurringin hakemiseen.

[Babu]

Tuli mieleeni, että kun vihreää pelaat niin laita Vigor Mortis pakkaan. Neljän manan reanimointi ja jos maksuun on käytetty vihreää tulee mörkö +1/+1 countterin kanssa pöytään.

[Laukkanen]

Sakura Tribe-elder

Kun damagea ei ole enää hetkeen voinut laittaa stackiin, mielestäni nykyään sylvan ranger on parempi kuin Sakura tribe-elder. Tämä siksi että tonttu mahdollistaa pöydässä olevan sekä itsensä että sen haetun landin samanaikaisesti, sen sijasta että olisi vain jompikumpi. Elder on vähän huono card-advantage kun se ei enää voi antaa landia treidatessaan.

Living death voisi sopia dekin teemaan? Added bonuksena sillä saa massatuhona indestructible ukot rikki jos sellaista tarvitaan.

Tutoreita on olemassa enemmänkin, vaikka niissä olisi sitten tuplacostia: diabolic tutor, beseech the queen.

Animoitavista ukoista: missä on Iona? Suosittelen myös tänne titaaneita. Sopivat melkeen joka pakkaan..

Graven täyttöön on sitten kanssa tavaraa, esim hermit druid. Mielestäni parempi kuin joku ihme undertaker.
Jos haluaa pyörittää jotain ukkoa graven ja pöydän välillä, niin deranged hermit olisi meikän suosikki. Harmi että niitä ei oikein tunnu löytyvän.

[Tervonaattori]

Sakura Tribe-elder

Kun damagea ei ole enää hetkeen voinut laittaa stackiin, mielestäni nykyään sylvan ranger on parempi kuin Sakura tribe-elder. Tämä siksi että tonttu mahdollistaa pöydässä olevan sekä itsensä että sen haetun landin samanaikaisesti, sen sijasta että olisi vain jompikumpi. Elder on vähän huono card-advantage kun se ei enää voi antaa landia treidatessaan.

Taasen Patternin kanssa on ihan hyvä itse pystyä paskomaan äijä siitä alta...

[kriisi]

pelaa joko hulk/rekursiosynergiakomboa tai sitten ihan vaan pelkkää reanimatoria. 100 kortin
dekki ei imo veny oikein mitenkään järkevästi molempiin rooleihin, liian moni strategioista
astuu toistensa varpaille. sit noista listoista: onko siinä oikeasti jotain perinpohjaisesti
väärin tai haureaa konsultoida itseään huomattavasti parempien pelaajien tekemiä
dekkilistoja, joilla ihan oikeasti on vielä pärjättykin turnaustasolla hyvin? en tarkoita
että ne pitäisi kopioida kortti kortilta, mutta kun kerran täälläkin kyselet mitä kortteja
listastasi muiden mielestä puuttuu tai mikä siellä olevista on liikaa/turha, niin eikö
koeponnistettu pakkalista vastaa tähän kysymykseen melko tarkasti?

punainen on vähän turhan ohut splashi pelkän ajanin takia.

listalta puuttuu muihin korttivalintoihin sen kummemmin puuttumatta protean hulk+
kombo jonka avulla voitat pelin samantien.

[Ermutmut1]

Juu, pakkaa pitää uudistaa radikaalisti, siitä olen samaa mieltä. Punaisen cuttasinkin jo ja lähinnä päivitystä vaille on uusi lista.
 Hulk+ combo on hyvä, mutta en välttämättä sitä haluaisi pyörittää johtuen hulkin watch-list statuksesta.

Pakkalistojen kopiontiin sen verran, että ei mikään formaatti koskaan uudistuisi jos joku ei aina välillä koittaisi luoda jotain uutta. Itse en hirveämmin saa nautintoa tilanteessa missä esim. päätän alkaa kunnostaa vanhoja autoja, totean, että aika ei riitä moiseen eikä oikein jaksaisikaan -> ostan vanhan auton tai kaksi. Tekeminen, siinä onnistuminen jne on niitä asioita mistä ne oikeat sävärit saa, itse pelaaminenhan on hirveätä vääntöä ja jörssiä imo.

[kriisi]

pakkojen rakentelu on mukavaa, myönnetään, mutta harmillisen usein oma mukavuusalue
ja vaihtoehtojen näennäinen äärettömyys tuppaavat sokeuttamaan ja sitten yritetään
väkisin keksiä pyörä uudestaan, eikä suostuta ottamaan vastaan kritiikkiä tai ehdotuksia
parantamiseen. henk. koht. olen huomannut helpoimmaksi tavaksi erotella pakasta
pakolliset kortit arkkityypistä riippuen, sun listalla nyt näkyis olevan noita synergiapaloja
esimerkkinä, reksit, patternit jne. jäljellejäävä jörssi ja manabase antavat enemmän
liikkumavaraa ja niistä löytyykin usein paljon enemmän pyöriteltävää mitä osaa odottaa.

[jupu_]

miten ois natural order ja progenitus? ainut ongelma on se etta progenitusta ei voi animoida