Aihe: [Ger] GWR Naya

[Dogtired88]

Noble Hierarch, Kitchen Finks ja Natural Order hakusessa tähän.

Onko listassa jotain susihuonoa? Mitä kortteja kannattaisi pelata?

Läänit: 34

4 Plains
5 Forest
4 Mountain
Dryad Arbor
Razorverge Thicket
Rootbound Crag
Stirring Wildwood
Kessig Wolf Run
Fire-Lit Thicket
Copperline Gorge
Tectonic Edge
Sunpetal Grove
Gavony Township
Mountain Valley
Rugged Prairie
Grasslands
Pendelhaven
Ancient Ziggurat
Sacred Foundry
Treetop Village
Temple Garden
Brushland
Clifftop Retreat
Naya Panorama

Creatures 42

1cc
Llanowar Elves
Wild Nacatl
Skyshroud Elite
Loam Lion
Experiment One
Vexing Devil
Birds of Paradise
Avacyn's Pilgrim
Dryad Militant

2cc
Qasali Pridemage
Knight of the White Orchid
Jotun Grunt
Strangleroot Geist
Mayor of Avabruck
Grand Abolisher
Thalia, Guardian of Thraben
Fauna Shaman
Flinthoof Boar

3cc
Silverblade Paladin
Knight of the Reliquary
Eternal Witness
Mirran Crusader
Woolly Thoctar
Aven Mindcensor
Troll Ascetic
Boggart Ram-Gang
Vithian Renegades
Loxodon Smiter
Blade Splicer

4cc
Vengevine
Thrun, the Last Troll
Wilt-Leaf Liege
Bloodbraid Elf
Restoration Angel
Flametongue Kavu
Hero of Bladehold
Phyrexian Metamorph

5cc
Wolfir Silverheart
Thragtusk
Reveillark

6cc
Primeval Titan


Planeswalker
Garruk Wildspeaker
Elspeth, Knight-Errant
Ajani, Caller of the Pride

muut spellit 22

1cc
Green Sun's Zenith
Rancor
Forked Bolt
Worldly Tutor
Lightning Bolt
Swords to Plowshares
Path to Exile

2cc
Lightning Helix
Selesnya Charm
Incinerate
Arc Trail
Searing Spear
Boros Charm
Lightning Greaves
Eladamri's Call
Sylvan Library

3cc
Beast Within
Aura of Silence
Sword of Body and Mind
Oblivion Ring

4cc
Armageddon

6cc
Revenge of the Hunted

[jotudin]

Listalla on paljon epäoptimaalisia lappuja. Tilalle löytyy tehokkaampaa tai nopeampaa lappua varmasti. Ilmeisesti perus naya-aggroa olet kasaamassa? Tässä on linkki semipätevään naya listaan: http://mtgpulse.com/event/11555#160656. Kuitenkin, koska netdekkaaminen on tylsää, sun meta erilainen ja tuo saksanmaalla peluutettu, niin jotain pientä hiottavaa varmasti löytynee.

[jambo]

Kyllä tuo linkattu lista on aika lailla, mitä lääkäri määräsi, vaikka se tylyä onkin hyviäkin kortteja sun listassa on jo suhteellisen paljon ja joitakin mahdollisia lappuja tuosta linkatusta listasta väkisinkin puuttuu, vaikkei heti tulekaan itelle kaikki mieleen. Ekana kannattaa lähteä poistamaan niitä kortteja, jotka ei aidosti tue pakan suunnitelmaa, vaikka ne aiheuttais best-case-scenariossa mehukkaita tilanteita, esim. Summoning Trap (epävarma trap-kyky ja liian kallis muuten). Myös Timely Reinforcementeista tulee nayassa usein melko untimely, koska se ois nimenomaan sun pakan tarkotuksena tuoda ne paljot ukot nopeasti tiskiin ja päästä johtoon damageracessa.

Myös kahden manan tuplacasterit on usein vähän hankalia, esim. Stigma Lasher. Punainen vaikuttais olevan pakan vähiten tuettu väri muutenkin, niin kahden punaisen manan saaminen ajoissa Stigma Lasherin pöytään tuomiseksi voi olla hankalaa. Sama voi olla muidenkin värien kahden manan tuplacastereilla, kahden manan ukot on kiva pystyä pelaamaan pöytään toisella vuorolla, koska myöhemmin ne menettävät jo arvoaan.

Rahallisesti halpoja mutta kovia hankintoja olis ainakin Flametongue Kavu, Bloodbraid Elf ja Woolly Thoctar. Ja kun pelaat yhtä pappafetsiä eli terramorphicia niin kannattanee laittaa Evolving Wildskin sisään ennemmin kuin esim Grasslands (koska wilds ettii mountaininkin ja sulla on vasta yksi duali ja sekin shockaa 2dmg, jollet halua odotella dualiasi kahta vuoroa). Ylipäätään tietysti, jos aiot rahaa laittaa pakkaan aikojen kuluessa, niin kuin itse olen opiskelijabudjetilla pikkuhiljaa omia pakkojani rakentanut, kannattaa varsinkin tällaisen aggroilevan pakan kanssa hankkiutua ihan ensimmäisenä eroon kaikista sellaisista turhista landeista, joista ei saa manaa heti niiden pöytään tullessa, poikkeuksena mm. hyvät manlandit, kuten Treetop Village.

[Dogtired88]

Lista oli kyllä just sen näkönen mitä haetaan takaa. Eli karkeasti lähtisin ensiksi heittämään pois Summoning Trap, Stigma Lasher, Skinshifter, Predator Ooze, Captain of the Watch, Timely reinforcements, Forbidding Watchtower ja Ghitu Encampment.

Nämä löytyis jo valmiiksi:

Woolly Thoctar
Lightning Bolt
Sunpetal Grove
Tectonic Edge
Wickerbough Elder
Devil's Play
Primeval Titan
Ulvenwald Tracker
Sylvan Library
Eladamri's Call

[Dogtired88]

up!

[Jaska]

Empä jaksa uutta ketjua aloittaa, joten postaampa tänne oman Naya -listan, jota tällähetkellä tulee pelattua. Sen suuremmitta puheitta asiaan:

Kird Ape
Loam Lion
Wild Nacatl
Noble Hierarch
Arbor Elf
Llanowar Elves
Avacyn's Pilgrim
Birds of Paradise
Goblin Guide
Figure of Destiny
Grim lavamancer
Experiment one
Mother of runes

Scavenging Ooze
Qasali Pridemage
Strangleroot Geist
Tarmogoyf
Stoneforge Mystic
Thalia, Guardian of Thraben
Fauna Shaman
Lotus Cobra
Gaddock teeg
Stormblood berserker

Boros Reckoner
Knight of the Reliquary
Vithian Renegades
Woolly Thoctar
Loxodon Smiter
Aven Mindcensor
Silverblade Paladin
Kitchen Finks
Eternal Witness
 
Thrun, the Last Troll
Phyrexian Metamorph
Wickerbough Elder
Restoration Angel
Huntmaster of the Fells
Bloodbraid Elf
Vengevine
Flametongue Kavu
Ranger of Eos
 
Thundermaw Hellkite
 
 
Green Sun's Zenith
Chord of Calling
Firebolt
Lightning Bolt
Burst Lightning
Chain Lightning
Path to Exile
Swords to Plowshares
Rancor
 
Arc Trail
Lightning Helix
Incinerate
Searing Spear
Eladamri's Call
Sylvan Library
Selesnya Charm
Boros Charm
Punishing fire

Oblivion Ring
Sword of Feast and Famine
Sword of Fire and Ice
Sulfuric vortex
Domri rade
Ajani, caller of the pride

Verdant Catacombs
Arid Mesa
Scalding Tarn
Misty Rainforest
Marsh Flats
Bloodstained Mire
Wooded Foothills
Windswept Heath
Flooded Strand
Taiga
Plateau
Savannah
Stomping Ground
Sacred Foundry
Temple Garden
Rootbound Crag
Clifftop Retreat
Sunpetal Grove
Copperline Gorge
Razorverge Thicket
Horizon Canopy
Wooded Bastion
Raging Ravine
Treetop Village
Dryad Arbor
Karakas
Wasteland
Tectonic Edge
Grove of the burnwillows
2 Forest
2 Plains
Mountain


Em. listaan menossa seuraavat laput sisälle:

Mother of Runes
Grove of the Burnwillows + Punishing Fire (toimiva paketti yhdessä, molemmat käyttistä myös erikseen)

Viimeaikoina cutattu pois:

Garruk Wildspeaker
Dryad Militant (kelpo 1-manan droppi, mutta tila rupeaa olemaan täysi)
Mountain (Kessig wolf run meni tilalle testattavaksi)

Kuukkaa edeltävänä perjantaina decki meni paikallisessa ~10 pelaajan turnauksessa 4-0, kuukassa sitten tulikin takapakkia, recordiksi jäi 2-3 (oikeastaan 1-4). Matchupit olivat jotakuinkin seuraavat:

Game 1: Stormi
1-2 turpaan. Mieleen jäi 1. ja 3. pelien nutsit aloituskädet (vastus myönsi itsekkin , joilla vastustaja voitti vuoroa aikaisemmin kuin itse olisin damaget ajanut sisään. Itse vein 2. pelin kun tiputin Thalian tiskiin.

Game 2: RDW
2-1 Taisin voittaa, ekassa gamessa Thragtuskiin vastauksena tullut Skullcrack tuli puskista.

Game 3: MonoG Elf
Vastustaja tiesi ennalta mitä läjää pelasin (näki viereisessä pöydässä ekan gamen), joten sai aika rauhassa pelata tavarat (Karn, Terastodon, SoFaF ym...) jäätävällä manakiihyllä (kts. tontut+Gaea's cradle) tiskiin piittaamatta esim. countereista. Turpaan tuli 2-0 (sain kuitenkin ilmaisen voiton, kun vastustaja droppasi, joten 2-1 meikäläiselle meni tämä

Game 4: 4 tai 5c Goodstuff?
Hitsaamiseksi meni, peli lopulta päättyi tasuriin tokassa pelissä (ensimmäisen hävisin). Kortteja joita vastustaja pelasi oli ainakin paavo/primeval titan/parallax wave/demonic tutor/Vendilion clique/path tai stop...

Game5: Naya Mirror
2-0 dunkkuun, ei muuta. Tästä lähdettiinkin rynnäköimään hotellin kautta kapakkaan...

Kommenttia saa heittää vapaasti niin pakasta, lisättävistä/poistettavista korteista ym.

[angel882]

Ihan hyvän näköinen perus Naya decki. Tuo ja linkin takana olevat listat taitaa olla enenmmänkin RGW Goodstuffeja ku itse tykkään enemmän pelata aggrompaa versiota. Tuossa oma listani, jota kaverini ulkoilutti Kuukkaconissa 3-2 recordilla (häviöt RDW:lle kipuländien takia ja Teittisen Naya Goodstuffille manakusuun). Muutenkin olen ollut erittäin tyytyväinen listaan. Pelit viimeisen kolmen turnauksen osalta olleet 10-3.

Muutoksia Kuukkaconin listaan: kipuländit ulos ja M10 täppidualit sisään. Lisäks lisää mustia manasourceja (plains=scrubland, mountain=badlands, Wooded Bastion=Polluted Delta) maksimoimaan Deathrite Shamaanin tehon.

// Lands
    1 Wooded Foothills
    1 Windswept Heath
    1 Flooded Strand
    1 Verdant Catacombs
    1 Misty Rainforest
    1 Bloodstained Mire
    1 Marsh Flats
    1 Arid Mesa
    1 Scalding Tarn
    1 Polluted Delta
    1 Taiga
    1 Stomping Ground
    1 Rootbound Crag
    1 Savannah
    1 Temple Garden
    1 Sunpetal Grove
    1 Plateau
    1 Sacred Foundry
    1 Clifftop Retreat
    1 Mountain
    1 Forest
    1 Plains
    1 Razorverge Thicket
    1 Copperline Gorge
    1 Horizon Canopy
    1 Karakas
    1 Barbarian Ring
    1 Dryad Arbor
    1 Stirring Wildwood
    1 Wasteland
    1 Bayou
    1 Badlands
    1 Scrubland

// Creatures
    1 Noble Hierarch
    1 Avacyn's Pilgrim
    1 Grim Lavamancer
    1 Mother of Runes
    1 Goblin Guide
    1 Wild Nacatl
    1 Loam Lion
    1 Isamaru, Hound of Konda
    1 Kird Ape
    1 Skyshroud Elite
    1 Experiment One
    1 Figure of Destiny
    1 Strangleroot Geist
    1 Fauna Shaman
    1 Gaddock Teeg
    1 Qasali Pridemage
    1 Tin Street Hooligan
    1 Stormblood Berserker
    1 Porcelain Legionnaire
    1 Scavenging Ooze
    1 Tarmogoyf
    1 Serra Avenger
    1 Watchwolf
    1 Flinthoof Boar
    1 Mirran Crusader
    1 Woolly Thoctar
    1 Kitchen Finks
    1 Vithian Renegades
    1 Loxodon Smiter
    1 Knight of the Reliquary
    1 Flametongue Kavu
    1 Bloodbraid Elf
    1 Restoration Angel
    1 Huntmaster of the Fells
    1 Boros Reckoner
    1 Jotun Grunt
    1 Burning-Tree Emissary
    1 Ghor-Clan Rampager
    1 Deathrite Shaman
    1 Phyrexian Metamorph
    1 Boggart Ram-Gang

// Spells
    1 Forked Bolt
    1 Lightning Bolt
    1 Chain Lightning
    1 Burst Lightning
    1 Path to Exile
    1 Swords to Plowshares
    1 Green Sun's Zenith
    1 Arc Trail
    1 Eladamri's Call
    1 Call of the Conclave
    1 Boros Charm
    1 Incinerate
    1 Magma Jet
    1 Price of Progress
    1 Selesnya Charm
    1 Lightning Helix
    1 Searing Spear
    1 Armageddon
    1 Ravages of War
    1 Rancor
    1 Sylvan Library
    1 Journey to Nowhere
    1 Oblivion Ring
    1 Domri Rade
    1 Ajani, Caller of the Pride
    1 Sulfuric Vortex

[Jaska]

Jotain tuontapaista listaa tekisi itsekin mieli testata, ländien tuhoaminen geddonilla/ravagesilla on mukavaa puuha (vielä kun mies tai pari on tiskissä). Walkerit voisi cutata pois ja lisää miehiä/poistoja tilalle. Itsellä ainakin Ajani vengeant on ollut vain ja ainoastaan 4 manan Lightning helix ja Garruk relentless on ollut 4 manan 3 damagea cretuun... Ei siis kovin kannattavaa.
Gaddock teeg ja Mother of Runes tuli hommattua, joten ne menee itsellä deckiin sisälle, ulos lähtee joko Natural order+titaani taikka em. walkerit näillänäkymin. Yhden ländislotin meinasin myös cutata ulos.

[angel882]

Jotain tuontapaista listaa tekisi itsekin mieli testata, ländien tuhoaminen geddonilla/ravagesilla on mukavaa puuha (vielä kun mies tai pari on tiskissä). Walkerit voisi cutata pois ja lisää miehiä/poistoja tilalle. Itsellä ainakin Ajani vengeant on ollut vain ja ainoastaan 4 manan Lightning helix ja Garruk relentless on ollut 4 manan 3 damagea cretuun... Ei siis kovin kannattavaa.
Gaddock teeg ja Mother of Runes tuli hommattua, joten ne menee itsellä deckiin sisälle, ulos lähtee joko Natural order+titaani taikka em. walkerit näillänäkymin. Yhden ländislotin meinasin myös cutata ulos.

Itselläni nuo 4cc walkerit on saanu kenkää juurikin tuon takia. Tuolla manacostilla eivät tee tarpeeksi tässä deckissä.

[Jaska]

Nyt on deckiä muokattu jonkinverran, päivitin tuohon aikaisempaan viestiini tämänhetkisen listan! Kenkää siis saivat 4cc Planeswalkerit, Natural order/Primeval titan ja Batterskull. Myös Gaea's cradlen cuttasin pois. Testipelejä ei vielä tällä aggrommalla buildilla ole, mutta eiköhän viimeistään tuossa viikonloppuna tule testattua.

[Dogtired88]

Nyt on deckiä muokattu jonkinverran, päivitin tuohon aikaisempaan viestiini tämänhetkisen listan! Kenkää siis saivat 4cc Planeswalkerit, Natural order/Primeval titan ja Batterskull. Myös Gaea's cradlen cuttasin pois. Testipelejä ei vielä tällä aggrommalla buildilla ole, mutta eiköhän viimeistään tuossa viikonloppuna tule testattua.

4cc planeswalkereista on noussut nyt keskustelua. Oon nyt pelaillut ilman Ajani Vengeantia, eikä sitä hirveesti oo kaipaillu. Jää pois jatkossakin.

[angel882]

Noita 4cc walkereita oon nähny pelattavan noissa midrangemmissa deckeissä, mut mielestäni eivät oikein istu tuohon aggrokkaampaan versioon. Testissä walketeista atm ovat Domri ja pikku Ajani.

[Jaska]

Noita 4cc walkereita oon nähny pelattavan noissa midrangemmissa deckeissä, mut mielestäni eivät oikein istu tuohon aggrokkaampaan versioon. Testissä walketeista atm ovat Domri ja pikku Ajani.

Samaa mieltä! Walkerit muutenkin sopivat omasta mielestä paremmin pakkoihin, jotka niitä pystyvät suojelemaan esim. jättämällä blockereita taikka pihtaamalla kädessä countereita/instant poistoja tai muita trickejä. Walkereiden keskimääräinen elinikä tuntuu olevan 90% tapauksissa 1 vuoro, joten tuo 4 manaa helixistäkin rupeaa olemaan liikaa. Tälläinen monivärizoo haluaa ennemminkin poistaa kaverin blockaajat poistoilla/pulteilla, jonka jälkeen ukot kyljelleen ja ajolle, joten siinä ei paljon walkerin suojeluun resursseja jää.

 Itsellä kanssa nuo em. 3 manan walkerit testissä, saa nähdä onko niistä mihinkään vai tuleeko tilalle esim. armageddon sekä ravages (taikka lisää ukkoja ja boltteja

[angel882]

Noita 4cc walkereita oon nähny pelattavan noissa midrangemmissa deckeissä, mut mielestäni eivät oikein istu tuohon aggrokkaampaan versioon. Testissä walketeista atm ovat Domri ja pikku Ajani.

Samaa mieltä! Walkerit muutenkin sopivat omasta mielestä paremmin pakkoihin, jotka niitä pystyvät suojelemaan esim. jättämällä blockereita taikka pihtaamalla kädessä countereita/instant poistoja tai muita trickejä. Walkereiden keskimääräinen elinikä tuntuu olevan 90% tapauksissa 1 vuoro, joten tuo 4 manaa helixistäkin rupeaa olemaan liikaa. Tälläinen monivärizoo haluaa ennemminkin poistaa kaverin blockaajat poistoilla/pulteilla, jonka jälkeen ukot kyljelleen ja ajolle, joten siinä ei paljon walkerin suojeluun resursseja jää.

 Itsellä kanssa nuo em. 3 manan walkerit testissä, saa nähdä onko niistä mihinkään vai tuleeko tilalle esim. armageddon sekä ravages (taikka lisää ukkoja ja boltteja

Noi geddon spellit olleet mahtavia, joten suosittelen. Itsekin vähän aikaa sitten hankin tuon RoW:in enkä ole katunut yhtään.

[Jaska]

Noita 4cc walkereita oon nähny pelattavan noissa midrangemmissa deckeissä, mut mielestäni eivät oikein istu tuohon aggrokkaampaan versioon. Testissä walketeista atm ovat Domri ja pikku Ajani.

Samaa mieltä! Walkerit muutenkin sopivat omasta mielestä paremmin pakkoihin, jotka niitä pystyvät suojelemaan esim. jättämällä blockereita taikka pihtaamalla kädessä countereita/instant poistoja tai muita trickejä. Walkereiden keskimääräinen elinikä tuntuu olevan 90% tapauksissa 1 vuoro, joten tuo 4 manaa helixistäkin rupeaa olemaan liikaa. Tälläinen monivärizoo haluaa ennemminkin poistaa kaverin blockaajat poistoilla/pulteilla, jonka jälkeen ukot kyljelleen ja ajolle, joten siinä ei paljon walkerin suojeluun resursseja jää.

 Itsellä kanssa nuo em. 3 manan walkerit testissä, saa nähdä onko niistä mihinkään vai tuleeko tilalle esim. armageddon sekä ravages (taikka lisää ukkoja ja boltteja

Noi geddon spellit olleet mahtavia, joten suosittelen. Itsekin vähän aikaa sitten hankin tuon RoW:in enkä ole katunut yhtään.

Joo hyvä kuulla. Ei pitäisi Gaddock teegiä ajatella tälläisessä singleton formaatissa, mutta yrittänyt suht vähän pitää X-spellejä sekä 4+ manacostin noncreatureita Vituttaa lähinnä jos pilaa oman pelin pelaamalla teegin ja sitten hanska täynnä lappuja, joita ei voi pelata (johtuen omasta pelauksesta). Vakavasti menee kyllä harkintaan noi molemmat "geddonit", vielä kun sain eilen kuulla tulospalkkiosta niin voisihan siitä siivun sijoittaa tuohon Ravagesiin

[Thalian]

Geddonit on sen verran usein suoria voittoja aggrossa, että en kyllä näe yhtään syytä, miksi ne jättäisi pois, jos vain värit antavat myöten pelata niitä.

[angel882]

Noita 4cc walkereita oon nähny pelattavan noissa midrangemmissa deckeissä, mut mielestäni eivät oikein istu tuohon aggrokkaampaan versioon. Testissä walketeista atm ovat Domri ja pikku Ajani.

Samaa mieltä! Walkerit muutenkin sopivat omasta mielestä paremmin pakkoihin, jotka niitä pystyvät suojelemaan esim. jättämällä blockereita taikka pihtaamalla kädessä countereita/instant poistoja tai muita trickejä. Walkereiden keskimääräinen elinikä tuntuu olevan 90% tapauksissa 1 vuoro, joten tuo 4 manaa helixistäkin rupeaa olemaan liikaa. Tälläinen monivärizoo haluaa ennemminkin poistaa kaverin blockaajat poistoilla/pulteilla, jonka jälkeen ukot kyljelleen ja ajolle, joten siinä ei paljon walkerin suojeluun resursseja jää.

 Itsellä kanssa nuo em. 3 manan walkerit testissä, saa nähdä onko niistä mihinkään vai tuleeko tilalle esim. armageddon sekä ravages (taikka lisää ukkoja ja boltteja

Noi geddon spellit olleet mahtavia, joten suosittelen. Itsekin vähän aikaa sitten hankin tuon RoW:in enkä ole katunut yhtään.

Joo hyvä kuulla. Ei pitäisi Gaddock teegiä ajatella tälläisessä singleton formaatissa, mutta yrittänyt suht vähän pitää X-spellejä sekä 4+ manacostin noncreatureita Vituttaa lähinnä jos pilaa oman pelin pelaamalla teegin ja sitten hanska täynnä lappuja, joita ei voi pelata (johtuen omasta pelauksesta). Vakavasti menee kyllä harkintaan noi molemmat "geddonit", vielä kun sain eilen kuulla tulospalkkiosta niin voisihan siitä siivun sijoittaa tuohon Ravagesiin

Mitä nyt useamman kymmentä peliä olen tolla listalla testannu, niin ainoostaan yhden pelin olen hävinnyt siihen etten pässyt sweeppaa ländejä Teegin ollessa pöydässä.

[cazze]

Onko kenelläkään vielä kokemuksia Eidolon of Countless Battles, Spirit of the Labyrinth, Fanatic of Xenagos tai Brimaz, King of Oreskos käyttöä Naya deckkissä? Itse olen pelannut GWR:n aggro muotoa (armageddon + ravages of war) ja lista on hyvin samankaltainen kuin Angel882 aiemmin laittama. Ajattelin kokeilla ainakin Spirittiä ja Eidolonia.