Aihe: 1.10.2012 - Uudet Highlanderbännit

[kasta]

Eikös tälläisessä turnauksessa olisi myös hyvä testata olisivatko 4c/5c aggrot ja good stuffit enää pelattavia fetchien bännäyksen jälkeen? Itseäni ainakin kiinnostaisi saada selville miten hyvin esim. Naya-Zoo ja 5c aggro tai 4c Good Stuff ja Bant toimisivat toisiinsa verrattuna fetchien bännäyksen jälkeen. Totta kai niiden manabase tulee olemaan heikompi, mutta eikös tässä olisi oiva mahdollisuus selvittä pystyykö niille rakentamaan fetchien lähdön jälkeen vielä järkevästi pelattavan/toimivan manabasen vai tappaisiko fetchien bännäys nämä arkkityypit.

Olisi kyllä ihan fiksua varmasti kokeilla näidenkin dekkien toimivuutta. Tietty hypoteesinä voisi pitää, että 4- tai 5-väristen dekkien manabaset olisivat niin hirveitä, että niistä ei oikein tulisi mitään, mutta varmuuden tosiaan saisi vasta pelaamalla.

Mikä turnaukseen tulee, niin mikäli tämmöinen järjestyy ja se on esimerkiksi maksullinen turnaus poroilla, olisi hyvä, että ihmiset saisivat pelata mitä tahansa dekkiä. Olisi kurja rajoittaa dekkikantaa turnauksessa mistä ihmiset joutuvat maksamaan, joten toivonkin, että tässä tapauksessa mahdollisimman moni tulisi vain paikalle

[LoneFox]

Mikä turnaukseen tulee, niin mikäli tämmöinen järjestyy ja se on esimerkiksi maksullinen turnaus poroilla, olisi hyvä, että ihmiset saisivat pelata mitä tahansa dekkiä. Olisi kurja rajoittaa dekkikantaa turnauksessa mistä ihmiset joutuvat maksamaan, joten toivonkin, että tässä tapauksessa mahdollisimman moni tulisi vain paikalle

Tietenkään jos pelissä on panosta, niin silloin ei pakkavalintoja voi rajoittaa, vaan sääntöjen on oltava samat kaikille. Mutta minä ainakin ymmärsin, että kyse olisi nimenomaan pelitestisessiosta (samaan tapaan kuin jos testattaisiin PT:tä/GP:tä/SM-kisoja varten) eikä turnauksesta.

[Poromagia]

Laitoin porojen turnaus-osoitteeseen postia jos voisivat järjestää pelitilan ja paikan. Jäädään odottelemaan.

Totta kai meille mahtuu testailemaan uutta formaattia. Viikolla on tilaa ja aikaa tiistaisin ja torstaisin klo 18:00 asti ja viikonlopuista seuraavat päivämäärät käy parhaiten: 27.10. 28.10 4.11. 17.11. 18.11. 1.12. 2.12.

Juho / poromagia.com

[pyyhttu]

seuraavat päivämäärät käy parhaiten: 27.10. 28.10 4.11. 17.11. 18.11. 1.12. 2.12.

Heitin päivämäärät doodleen, merkatkaa Te joita kiinnostaa osallistua: http://www.doodle.com/k2h9xfb3x8gschfq

Lähetän poroille päivämäärän kun on kohtuu määrä nimiä kasassa (8 hyvä thresholdi, loput revitään paikalta ja lyödään ase ohimolla dekki kouraan). Ilmoan sitten kanssa tähän ketjuun ja kalenteriin kun 8 läjässä ja joku pvm "voittanut".

[Amiraali]

Näyttäis olevan jo tuo 7 kassassa lauantaille 17.11. Ei muuta kun Jannelle vielä coltti otsalle ja pelailemaan. Tokihan vielä olisi hyvä saada lisääkin.

[pyyhttu]

Alle 24h sen verta kasassa että voidaan julistaa Lauantai 17.11, nähdään tuolloin. Laitan poroille viestiä niin saadaan kellonaika ja partiksen & porojen kalenteriin. Perinteisen oletettavasti aamupäivällä alkaa. Tällä hetkellä turnausmaksu 5€ ja fetchit bännissä.

Ja lisäotantaa saa doodleen kerätä, koska ehdotan että leivotaan nyt samalla Sat 1.12 tai Sun 2.12. päivistä toinenkin turnaus samalla vaivalla.

Eli mene ja täytä: http://www.doodle.com/k2h9xfb3x8gschfq

Lisäedit: Jos tykyttää niin Riihimäellä on 4.11. mutta normi-bänneillä: http://mtgsuomi.fi/turnaukset/81/

[Peikko]

17. päivä pitäisi toimia. Samoin joulukuun ensimmäinen ja toinen päivä. Doodlasin.

EDIT: Uusia nimiä saa/pitää laittaa listaan. Turnaus ei ole todellakaan täynnä ja kortteja saa lainaan.

[Dreamer Insane]

Muutes, ihmiset. Pakkalistat on kivoja, varsinkin tällaiseen testaamiseen. Etenkin jos ne on kirjotettu hyvin eikä ole organisoimattomia korttipinoja yhtenä satsina.

[pyyhttu]

Pakkalistat on kivoja, varsinkin tällaiseen testaamiseen. Etenkin jos ne on kirjotettu hyvin eikä ole organisoimattomia korttipinoja yhtenä satsina.

Koetetaan enforcata tätä että pakkalista = osallistuminen. Multa tulee ainakin löytymään (web-url).

Laitan poroille viestiä niin saadaan kellonaika ja partiksen & porojen kalenteriin.

Ja klo. 12 alkaa molempina päivinä:

On Mon, 29 Oct 2012 10:50:33 +0200, Poromagia Turnaukset <[email protected]> wrote:

> Laitan turnauskalenteriin tuon 17.11. ja 1.12. ja pistän alkamisajaksi 
> klo
> 12. Laitoin myös 5€ maksun alustavasti molempiin turnauksiin, mutta jos
> porukka haluaa vain testata formaattia niin sekin käy.

[Fogxanic]

Nyt kun ei ole fetchejä niin luotan siihen että kerkeän vielä lamerfesteille samana päivä klo. 18 fetsailusta säästetyn ajan avulla 

[Lightstorm]

Onkos tuonne turnaukseen tulossa nyt väkeä? Doodle näyttää hyvältä, mutta porukka vissiin aniharvoin ilmoittautuu näihin etukäteen? Sinänsä ennakkoilmoittautuminen olisi hyvä tehdä, että väki tietäisi turnauksen koosta ja että pidetäänkö turnausta.

http://poromagia.com/index.php?page=tournaments&tournid=669

[höpömies]

Moikka!

Elikkäs tällanen mtg:n uudestaan aloittanut juippi haluis tulla mukaan omalla UBR- controllillaan.


Muutama visainen kysymys:

Saako tällasta casualhenkistä pakkaa nyt sitten pelata?

Tarvitsenko DCI -numeron tjsp.? Koska ei mitään hajua ole moisesta enää, eli haluaisin joka tapauksessa tietää mistä saisin sen ongittua.

Kuulostaa kyllä todella mukavalta, ei ole highlanderini saanut vuosiin arvoistansa vastusta, joten odotan innolla saavani teiltä kunnolla turpaan.

  - Höpö

PS. Tuli mieleen, että eikö sensei's divining topin bannaaminen olisi fiksua?
Esim juurikin fetchit+toppi on kombo, niin eikö olisi helpompaa vaan bännätä toppi?

[höpömies]

Ja deckilista pitäisi siis iilmottaa etukäteen?
Minne?

[Lightstorm]

Ei kai etukäteen sentään, nuo bittiversiot on vissiin parhaita dekkilistoja, niin ei kenenkään tarvitse kopioida paperilta. Kaiketi dekkilistat sitten turnauksen jälkeen kootaan jonnekin tänne.

DCI:n tarpeellisuudesta en tiedä, mutta senhän saa uusittua / kaivettua. Ja casualhenkisyys on aina in vaikkakin melkoisen competitive formaatti tämäkin on.

Saksalaiset ei kai halua eroon Topista, kun sen käyttö vaatii taitoa fetsien kanssa.

[LoneFox]

Saako tällasta casualhenkistä pakkaa nyt sitten pelata?

Jos kyseessä on maksullinen turnaus, niinkuin nyt näyttää olevan, niin silloin sääntöjen pitää olla kaikille samat. Eli silloin kellään muulla ei ole mitään sanomista siihen, millaista pakkaa pelaat. Tervetuloa mukaan vain!

Tarvitsenko DCI -numeron tjsp.? Koska ei mitään hajua ole moisesta enää, eli haluaisin joka tapauksessa tietää mistä saisin sen ongittua.

DCI-numeroa ei sanktioimattomassa turnauksessa välttämättä tarvita, ja turnausjärjestäjä pystyy myös etsimään sen WotC:in tietokannasta tarvittaessa.

PS. Tuli mieleen, että eikö sensei's divining topin bannaaminen olisi fiksua?
Esim juurikin fetchit+toppi on kombo, niin eikö olisi helpompaa vaan bännätä toppi?

Topin bännäys ei vähentäisi fetchien pelaamista, eikä siten ratkaisisi koettuja ongelmia, eli useamman kuin kolmen värin pelaamisen liiallista helppoutta ja pakkojen sekoittamiseen kesken pelin kuluvaa aikaa. Vertailun vuoksi: Topin aktivoinnin resolvaus kestää normaalisti noin 5 sekuntia, kun taas pelkkään pakan sekoitukseen kuluu vähintään puoli minuuttia.

Ja deckilista pitäisi siis iilmottaa etukäteen?
Minne?

Jos teet dekkilistan digitaalisessa muodossa, on ainakin nämä vaihtoehdot:

• Lähetä se sähköpostilla Poromagian turnaukset-osoitteeseen.
• Tuo se mukanasi CD-RW:llä tai USB-muistitikulla
• Laita se nettiin ja ilmoita URL ilmoittautuessasi turnaukseen

Asiasta viidenteen: ei kenelläkään olisi vaihtaa tai lainata minulle Wurmcoil Engineä lauantain peleihin?

[Thaurwylth]

Jos kyseessä on maksullinen turnaus, niinkuin nyt näyttää olevan, niin silloin sääntöjen pitää olla kaikille samat.

Voihan se olla vaikka kutsuturnaus. Tai siinä voi olla mitä tahansa ennakkorajoituksia, jotka on etukäteen sovittu.

Laita se nettiin ja ilmoita URL ilmoittautuessasi turnaukseen

Tästä muuten tuli mieleen. Käytetäänkö tuohon mitenkään yleisesti Tappedoutia? Jos kyllä, niin siitähän alkuperäiselle kyselijälle hyvä vinkki. Ja puffataan vielä vanhempaa foorumin lyhyehköä Tappedout-keskusteluketjua: http://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php/topic,67104.0.html

-- Nute
Oulu

[pyyhttu]

Asiasta viidenteen: ei kenelläkään olisi vaihtaa tai lainata minulle Wurmcoil Engineä lauantain peleihin?

Mä voin tuoda.

[jambo]

Kun noita vetsittömiä listojakin on pari jo lykätty tänne foorumille niin voisko saada turnauksen kokonaistuloksia myös tähän ketjuun? Lisäksi olis tietty ehkä hyvä tietää että kuinka monta casual-listaa siellä oli, kun pakkatyyppien paremmuuttahan tässä erityisesti koitetaan selvittää, niin voivat sitten vääristää tuloksia.

[Fogxanic]

Tässä minun: http://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php/topic,66719.0.html. 2-2 meni turnaus voitoista toinen bye ja toinen rdw. Hävisin BRW-pakalle ja BUG-pakalle. Purkasin jo pakan, heikko tehoinen kun oli.

[JunioRcmf]

Mitkäs oli pelaajien yleiset fiilikset fetchittömästä formaatista? Oliko joku pakka täysin pelikelvoton fetchien puuttumisen takia? Miten kolme tai useamman värin sisältävät pakat jaksoivat? Olivatko pelit huomattavasti nopeampia kuin fetchien kanssa? Tuliko kierrosajat kuinka monesti täyteen/mentiinkö usein lisäajalle vaikka fetchit eivät olleet hidastamassa pelejä? Paransiko fetchittömyys pelinautintoa millään muulla tavalla kuin vähentämällä puuduttavaa sekoittamista?

[pyyhttu]

Kun noita vetsittömiä listojakin on pari jo lykätty tänne foorumille niin voisko saada turnauksen kokonaistuloksia myös tähän ketjuun? Lisäksi olis tietty ehkä hyvä tietää että kuinka monta casual-listaa siellä oli

Dekklistat top-3:lta ja Castrenin 6. sijalta: http://mtgpulse.com/event/11331#157548

Jos uupuu se oma ja pärjäsi joten kuten niin käykäähän lisäämässä. Mulla oli UW-myssytys jolla mentiin 2-2: http://iki.fi/~pyyhttu/magic/highlander/uw-control.txt

1 Väänänen, Aleksi 12 (WW)
2 Arpiainen, Tero 10 (BRW)
3 Häyrynen, Andrei 9 (Bant)
4 Hänninen, Kari 7 (UGb-loam, http://lonefox.kapsi.fi/BUG.Loam.20121117.pdf)
5 Salama, Tero 7 (UGR-ramp, http://tappedout.net/mtg-decks/hl-ugr-ramp/)
6 Castren, Sakari 6 (rdw)
7 Tran, Sami 6 (rdw)
8 Kettula, Joel 6 (GW-aggro)
9 Pyyhtiä, Tuomas 6 (uw-control
10 Numminen, Ilpo 4 (ww)
11 Skog, Teemu 3
12 Öhman, Janne 3 (pattern-rector)
13 Niemi, Joni 3 (rgw-zoo)

Mitkäs oli pelaajien yleiset fiilikset fetchittömästä formaatista?

Yleisiä kommenteja pelaajilta: "Näkisin kuitenkin, että fetchillinen formaatti on parempi kuin fetchitön. Fetchittömässä formaatissa tuntu olevan hitautta juuri sen verran, joka nostaa ww:n ja monor:n tier 1 dekeiksi. Näin ainakin omasta mielestäni."

"Formaatti on suht sama kuin ilman fetchejä"

Mun mielestä liian aikaista vielä sanoa mitään ehdotonta, muuta kuin että ihmiset olivat varustautuneet varman päälle tuomalle enemmän monovärisiä aggroja (ww ja rdw).
 
Ajasta: Pelattiin 50 min. kierrosajoilla. Toppi mun käsittelyssä söi enemmän aikaa kuin fetchaus/shufflaus, heti kaverin WW:n Shahrazadin jälkeen.

Seuraavan kerran testaillaan 1.12 mutta sitä ennen on 25. päivä normi fetchillinen länderi poroilla.

edit: Lisätty Hännisen ja Salaman listat.

[Lightstorm]

Itse pelasin kolmeväristä ramppia joka oli tuunailtu Commander pakasta lähemmäs turnauskelpoista, eli buildi ei siis ole lähellä optimaalista. Tässä lista jota olisi ollut suunnilleen tarkoitus pelata, Jacet ja jotain muuta pientä jäi uupumaan: http://tappedout.net/mtg-decks/hl-ugr-ramp/

Tämä dekki ei sinänsä ole niin vertailukelpoinen fetsien puuttumisesta, kun rampit korjaavat melkoisesti (kertaakaan ei värien kanssa ollut ongelmia, vaikka noita triplacastareitakin on).

Vastukset oli 2 WW:tä, Naya-aggro ja burni. Allun WW:lle hävisin 2-1, toisen (Pyyhtiän?) WW:n kanssa tuli tasuri (kiitos Shahrazad) ja muut voitin 2-0.

--------------------------------------

Pelaaminen oli yleisesti erittäin mukavaa, tietysti jo pitkän tauonkin jälkeen, mutta pääosin huomattavasti vähäisemmän pakan sekoittelun vuoksi. Yleisesti näytti myös siltä, että pakoilla oli selkeät pelisuunnitelmat voittamiseen, eli tylsiä goodstuffeja ei näkynyt.

Luulisin, että ne 4-5 väriset goodstuff dekit kärsivät eniten fetsien puutteesta, mikä olisi vain positiivista parannusta formaattiin. Fiksereitä löytyy nykyään niin paljon, että ainakin kolmivärisen saa toimivaan helposti.

Kaksi kertaa taidettiin mennä ajalle, mutta siitä en menisi vielä sanomaan, että pelit olisivat olleet huomattavasti nopeampia fetsien puuttumisen takia.

[LoneFox]

Koko turnauksessa oli mukana ilmeisesti kolme tunnettua top-tier pakkaa: bant, combo-rock ja oma BUG Loam. Yksi pakka tosin puuttuu vielä (Kettula pelasi monopunaista ja Tran GW-aggroa. Nämä, samoin kuin em. UGR:n voisi päivittää tuloslistaan). Tuomaksen pakka poikkeaa UW-kontrollin vakiokokoonpanosta niin paljon, että sen minä ainakin luokittelisin rogue-pakaksi. Turnauksen lopputulos voidaan tiivistää vanhaan Magic-sanontaan: kun paska pairautuu paskaa vastaan, paska voittaa. Kävikö tässä nyt niin, että ihmiset eivät halunneet muokata fetchejä ulos oikeasti hyvistä pakoistaan, vai houkutteliko pitkästä aikaa halvempi osallistumismaksu pelaamaan ei-niin-top-tier pakkoja?

Lyhyt kierrosaika hävitti pelien nopeutumisesta saadun edun tehokkaasti. Omista matseista tosin vain yksi meni lisävuoroille ja päättyi tasan, koska muissa voittaja selvisi kahdella pelillä. Tasan päättyneen matsin kolmannen pelin olisin hyvin todennäköisesti voittanut, jos olisi ollut normaali tunnin kierrosaika. Kiitokset Kaaprolle tästä! 

EDIT: Kontekstiksi asiaa tuntemattomille, pelasin kevään SM-kisoissa saman arkkityypin pakalla 3-1-2 tuloksen, joten tämä pakka oikeasti tarvitsee sitä aikaa.

Yleisiä kommenteja pelaajilta: "Näkisin kuitenkin, että fetchillinen formaatti on parempi kuin fetchitön. Fetchittömässä formaatissa tuntu olevan hitautta juuri sen verran, joka nostaa ww:n ja monor:n tier 1 dekeiksi. Näin ainakin omasta mielestäni."

:double facepalm:

Aika vähän saatiin informaatiota tästä. Kokeilua pitää jatkaa, mutta tuolloin 1.12. on Poromagian ohjelmassa myös jungle/joulupukkidrafti, johon moni highlanderin pelaaja varmaan haluaisi osallistua, mukaanlukien minä itse. Ehdotan, että tuo testi joko siirretään toiselle päivälle tai sitten pelataan maksuttomana tapahtumana, jolloin siihen voisi liittyä mukaan sitten draftipelien jälkeen.

[Peikko]

Itse pidin ainakin dekkien brainstormailuista normiformaattia enemmän. Aikaa sille ei vaan ollut kun muut formaatit söivät sitä vähää aikaa mitä viime viikkoina on ollut ja raakileeksi jäänyt RG pieksut jäi penkille. Viime hetken kilahdus Patternille tuntui ihan fiksulta valinnalta. Ilman yhtäkään testipeliä varmasti aiheutti kämmäilyjä ja puuttunut Thragtusk aiheutti pari "turhaa" häviötä Green Sun Zenithin ja Natural Orderin naureskellessa kädessä aggropieksuja vastaan. Myös combovuorolle topdekattu Pattern laittoi hymyilemään kun Reksille ei ollutkaan tarjota hyviä kohteita.

Kuten totesin, dekkien tekeminen vaikutti hauskemmalta. Mitään varmaa ei toki voi sanoa suuntaan tai toiseen. Peleissä oli myös enemmän ailahtelevuutta kun manabase ei enää olekaan saumaton ja mulliganeissa pitää olla aggressiivisempi. Tämä oli luultavasti hiomattomien dekkien syytä, mutta ainakin tuntui, että hieman epäoptimaalisempikin dekki jaksoi asteen verran paremmin ainakin testailuissa.

Ajalle en mennyt kertaakaan ja tuntui tosissaan sille, että dekkien veivaamista oli mukavat määrät vähemmän. Pelasin toki kertaalleen WWtä ja RDWtä vastaan, joten mitenkään erityisen paljon tämä ei ole sanottu. Ajankäyttöä en kuitenkaan pidä tässä asiassa oikein keskeisenä kiistakapulana.

Monoväristen dekkien pärjäämistä tukee se tosiasia, ettei muita dekkejä oikein saatu tuunattua toimintakuntoon. WW ja RDW nyt vaan sattuvat olemaan jo valmiiksi tutkittu dekkejä vanhan formaatin puolella ja mitään isoja muutoksia niihin ei tarvitse tehdä.

[so not]

Omasta mielestä oli ainakin ihan mukavaa, että topataanmyssytetäänfetchataantopataanmyssytetään-menoa oli vähemmän. Myös 4-5c-dekkien puuttuminen ja vähäinen banttien määrä toi sitä vaihtelua mitä toivottiinkin. Itse olin siis tylsä ja pelasin wwtä, mutta toisaalta ajattelin myös, että sellaisen mukana olo oli hyvä mittari muiden dekkien tasolle. (lähettämässäni listassa oli muuten kämmi. Wilt-leaf Liegen tilalla pelasin nutsikasta Angelic Destinyä)

Koko turnauksessa oli mukana ilmeisesti kolme tunnettua top-tier pakkaa: bant, combo-rock ja oma BUG Loam. Yksi pakka tosin puuttuu vielä (Kettula pelasi monopunaista ja Tran GW-aggroa. Nämä, samoin kuin em. UGR:n voisi päivittää tuloslistaan). Tuomaksen pakka poikkeaa UW-kontrollin vakiokokoonpanosta niin paljon, että sen minä ainakin luokittelisin rogue-pakaksi.

Formaatissa on tasan yksi top-tier-pakka GWx-midrange, josta yleisin versio on bant. Pattern-rector on kankea ja jos mielestäsi Tuomaksen UW oli rogue, mutta oma sininen pakkasi ilman Jacea ja Mana Drainia on top-tier, niin näkemyksesi formaatista poikkeaa melkoisesti omastani. Mitään UW-kontrollin vakiokokoonpanoahan ei ole edes olemassa enää nykyään. Itse asiassa fetsillisen formaatin nykytila on sellainen, että hieman mielikuvitusta käyttämällä metagamen saisi shiftaamaan muotoon, jossa aggro, control, midrange ja combo olisivat kaikki pelattavia. GWx-dekeillä kun ei ole hirveästi näyttää nykyisiä ramppeja ja URx-Wildfire-dekkejä vastaan ja näiden muut matchupit eivät ole niin huonoja, etteikö metalla olisi liikkumavaraa.

[Assariah]

ihan mielenkiinnosta kysyn vaan että oliko kukaan pelailemassa minkään laisella UB pakalla?

[jotudin]

Onko kenelläkään osallistuneella puolustuspuhetta fetseille? Vai onko johtopäätös, vaikka tässä vaiheessa ehkä hätäinen ja pienellä testauksella, ettei fetsejä kaivata enää?

EDIT: korjattu ruma typo.

[Lightstorm]

Onko kenelläkään osallistuneellä puolustuspuhetta fetseille? Vai onko johtopäätös, vaikka tässä vaiheessa ehkä hätäinen ja pienellä testauksella, ettei fetsejä kaivata enää?

Burn 'em all!!!!!

[jambo]

Vaikka itse pelaankin muiden muassa WW:tä ja oon suunnitellu RDW:nkin kasaamista, niin en kyllä koskaan haluaisi niiden tulevan formaatin selvästi dominoivimmiksi dekkityypeiksi, joka kuitenkin näyttää suhteellisen mahdolliselta fetsien bännäystä suunnitellessa. Jos lisää infoa tähän suuntaan saadaan, niin en missään tapauksessa kannattaisi fetsien bännäämistä kokonaan. En myöskään kuitenkaan tykkää 4-5c pwnall-listoista, joissa voi pelata kaikkien värien kaikki parhaat kortit, koska manabase toimii niin helposti. Jostain siitä väliltä toivoisin balanssin löytyvän, 2-3c:n tienoilta

[Peikko]

Vai onko johtopäätös, vaikka tässä vaiheessa ehkä hätäinen ja pienellä testauksella, ettei fetsejä kaivata enää?

Vaikka olenkin hyvin puolueellinen tässä asiassa, en kyllä vielä sanoisi juuta tai jaata suuntaan tai toiseen. Henkilökohtaisesti tykkäsin, mutta näin pieni otanta ei mene läpi kun Mythbustersissa.

Vaikka itse pelaankin muiden muassa WW:tä ja oon suunnitellu RDW:nkin kasaamista, niin en kyllä koskaan haluaisi niiden tulevan formaatin selvästi dominoivimmiksi dekkityypeiksi, joka kuitenkin näyttää suhteellisen mahdolliselta fetsien bännäystä suunnitellessa.

Eiköhän niiden nykyinen "dominointi" johdu yksinomaan siitä, että muut kuin yksiväriset dekit vaativat testausta ja hiomista suhteellisen antoisalla kädellä ennen kun ne alkavat olla samalla powerlevelillä mitä monoväriset kumppaninsa. Kolmivärisillä dekeillä manabase ei ole kovin vakaa, varsinkin mikäli vanhasta formaatista ne portataan suoraan ilman fetchejä. Kaksivärisiä dekkejäkään ei ole käytännössä ollut fetchien takia, joten nekin ovat täysin tutkimattomia ja ennen kaikkea niiden manabasen rakennus vaatii runsaasti työtä ja vaivaa ennen kuin ovat pelikelpoisia.

Seuraavallakin kerralla pienet valkoiset miehet ovat varmasti vahvoilla, mutta jos pelaajat ehtivät siihen mennessä tutkia uutta formaattia nykyistä enemmän, on ihan mahdollisuuksien rajoissa, että ne eivät ole mitenkään suoranaisen ylivoimaisia. WW ja RDW ovat kuitenkin strategioita joita vastaan on todella helppo lähteä suunnittelemaan dekkejä vaikka ne osoittautuisivatkin dominoiviksi.