Aihe: [GER] Jund

[Tervonaattori]

Löytyykö listalta jotain kyseenalaista, jonka voisi raivata pois? Näkisin Deathrite Shamanin erittäinkin kelvollisena pahvina tähä. Myös Dreadbore kiinnostaisi.

[Peikko]

Löytyykö listalta jotain kyseenalaista, jonka voisi raivata pois? Näkisin Deathrite Shamanin erittäinkin kelvollisena pahvina tähä. Myös Dreadbore kiinnostaisi.

Molemmat sisään.

Henk. Koht. näistä hankkiutuisin eroon:

Profane Command
Gaea's Revenge
Worm Harvest
Sprouting Thrinax
Jund Charm
Garruk, Primal Hunter

Dekin curve on hieman liian korkea, joten sen yläpäästä lähtisin karsimaan. Thrinax ja Charm eivät oikein säväytä. Kolmella manalla saa parempiakin vehkeitä.

[Tervonaattori]

Mahdollisesti Thragtuskin saatuani olisin poistamassa Pelakka Wurmin ja samalla voisin heivata koko 7cc pois (eli myös Gaea's Revengen).

Jund Charm on lähes aina tuntunut tekevän jotain järkevää. Thrinax ei taas ole hyvä kuin aggroja vastaan... Mahdollisesti ulos siis Thrinax tai vaihtoehtoisesti Profane Command, joka tosin myös on toisinaan aika tehokas. Vastapainona se ei välillä tunnu tekevän mitään - siinä syy, miksi Command ehkä pihalle.

Muutokset tehty tähän tapaan:

Sisään:
Thragtusk
Deathrite Shaman
Dreadbore

Ulos:
Pelakka Wurm
Profane Command
Sprouting Thrinax

[Tervonaattori]

Listaan isketty päivityksiä, jotka mainittuna edellisessä viestissä.

Gaea's Revenge pysyy vielä controlliensurmana pakassa, vaikkakin sille mielellään keksisi mahdollisia edullisempia vaihtoehtoja.

Olisikohan mahdollisesti Spellbreaker Behemothista tuohon rooliin? Vexing Shusher voisi myös ajaa asiaa, mutta ei itsenään ole tarpeeksi lihaisa...

[VariSami]

Listaan isketty päivityksiä, jotka mainittuna edellisessä viestissä.

Gaea's Revenge pysyy vielä controlliensurmana pakassa, vaikkakin sille mielellään keksisi mahdollisia edullisempia vaihtoehtoja.

Olisikohan mahdollisesti Spellbreaker Behemothista tuohon rooliin? Vexing Shusher voisi myös ajaa asiaa, mutta ei itsenään ole tarpeeksi lihaisa...

Revengen tapauksessa on tietenkin huomattava, että käytännössä sitä ei voi poistaa kuin sweepeillä ja sillä on haste, jolloin se ehtii lyömään ainakin kerran ennen Wrathia. Mielestäni siis se on paljon monipuolisemmin kontrollipakkojen vastainen kuin vain counteroimattomat tyypit: kontrolli ei ole aivan avuton, jos yksi tai kaksi olentoa pääsee pöytään saakka. Varsinkaan haikussa ei kuitenkaan ymmärtääkseni pelata monosinisiä pakkoja aivan hirveästi (ja kuulemani mukaan kontrolleilla on ylipäätään hieman vaikeaa).

Toki tuo manamaksu on ongelma. Mutta väittäisin, että Spearbreaker ei ole riittävä ratkaisu. Jos mahdollista, yksi tai kaksi hexproof-miestä Shusherin seurana voisi olla monipuolisempi ratkaisu (eivätkä ne ole riippuvaisia Shusherista edes kontrollipelissä välttämättä).

[Tervonaattori]

Clan Defiance ja Rakdos's Return miettivät, tahtovatko pakkaan vai ei... X-costisia vaan ei liikaa tahtoisi pelata. Minkäslaisia mietteitä tarjokkaista?

EDIT: Ainoastaan Firespout ja Jund Charm tuntuvat tällä hetkellä mahdollisilta alta poistettavilta. Clan Defiance suoriutuisi pienestä sweeppauksesta.

Gaea's Revengelle ei tunnu löytyvät mitään riittävää korviketta ja "metassa" tuo on osoittaunut kovaksi.

[Jaska]

Nostetaampas hiukan tätä, koska turha aloittaa uutta aihetta kun em. viesteissä hyvää keskustelua jundista. Itse tullut tässä n. 3kk pelailtua ja hiottua omaa jund -listaa. Olen deckiä kasaillut lähinnä korttietua ajatellen ja kokemukset ovat pääosin olleet hyviä. SM-kisoissa 2-0 alun jälkeen kuitenkin alkoi alamäki, dunkkuun tuli mm. RUG-rampilta ja naya/4c -aggrolta (ei voi muistaa kumpi).

Mennäämpäs itse listaan:

linkki tappedouttiin, jos joku haluaa esim. manacurvea tutkailla:
http://tappedout.net/mtg-decks/ger-jund/

Land (35)

1xArid Mesa
1xBadlands
1xBayou
1xBlackcleave Cliffs
1xBlood Crypt
1xBloodstained Mire
1xCopperline Gorge
1xDragonskull Summit
1xDryad Arbor
1xForest
1xGrove of the Burnwillows 
1xKessig Wolf Run
1xLavaclaw Reaches
1xMarsh Flats
1xMisty Rainforest
1xMountain
1xOvergrown Tomb
1xPolluted Delta
1xRaging Ravine
1xRootbound Crag
1xScalding Tarn
1xSnow-Covered Forest 
1xSnow-Covered Swamp 
1xStomping Ground
1xSwamp 
1xTaiga
1xTectonic Edge 
1xTreetop Village
1xTwilight Mire
1xUrborg, Tomb of Yawgmoth
1xVerdant Catacombs
1xWasteland
1xWindswept Heath
1xWooded Foothills
1xWoodland Cemetery
 
Instant (9)
1xAbrupt Decay
1xBurst Lightning 
1xFire Covenant
1xIncinerate 
1xLightning Bolt 
1xPunishing Fire 
1xPutrefy 
1xTainted Pact 
1xTerminate
 
Sorcery (13)
1xArc Trail
1xBlightning 
1xChain Lightning 
1xDemonic Tutor
1xDreadbore 
1xDuress 
1xGreen Sun's Zenith 
1xHymn to Tourach
1xInquisition of Kozilek
1xMaelstrom Pulse 
1xNatural Order
1xRakdos's Return
1xThoughtseize

Enchantment (4)
1xBitterblossom 
1xPhyrexian Arena 
1xRancor
1xSylvan Library

Planeswalker (6)
1xDomri Rade 
1xGarruk, Primal Hunter
1xGarruk Relentless
1xGarruk Wildspeaker 
1xLiliana of the Veil 
1xSarkhan Vol

Creature (34)
1xArbor Elf 
1xBirds of Paradise 
1xBloodbraid Elf 
1xDark Confidant 
1xDeathrite Shaman 
1xDreg Mangler 
1xDryad Arbor 
1xElves of Deep Shadow 
1xEternal Witness 
1xFauna Shaman 
1xFlametongue Kavu 
1xFlinthoof Boar 
1xGrim Lavamancer
1xHuntmaster of the Fells
1xKird Ape 
1xKitchen Finks 
1xLlanowar Elves 
1xLotus Cobra 
1xMurderous Redcap 
1xNoble Hierarch 
1xPrimeval Titan 
1xPutrid Leech 
1xScavenging Ooze
1xShriekmaw 
1xSkyshroud Elite
1xSprouting Thrinax 
1xStrangleroot Geist
1xTarmogoyf
1xThragtusk
1xThrun, the Last Troll
1xThundermaw Hellkite 
1xVengevine
1xVithian Renegades 
1xWickerbough Elder

Kommentteja otetaan vastaan!

[Tervonaattori]

Jahas... taas sörkittiin pakkaa ja aika rajusti. Natural Orderin menettäminen on aika kipeä isku, mutta pientä muutosta vaan ja etiä päi. Mulligaanisäännön vaikutuksia pitää maistella ja haistella ja katsoa tarviiko jotain muutosta tehdä.

Muutokset nyt:
Natural Order -> Xenagos, the Reveler
Gaea's Revenge -> Scavenging Ooze

Tosiaan ilman Norderia ei jaksa katsella Revengeä.

EDIT: Sylvan Caryatid vaikuttaa kiinnostavalta "manamuuripakettiin", mutta kolmosen perse ei kestä kuin yhden oman sweepin (Jund Charm).

[Tervonaattori]

Herätellään tämä täältä ohjeistuksen toivossa.

Ländimäärä noussut yhellä ja filttereistä turhimmat kaksi pois ja ne korvattu kipumailla. Tuntunut liian usein, ettei ekalle vuorolle ole antaa värillistä manaa, eikä punasen tupla ole juurikaan tarpeellinen.

Arc Trail ja Forked Bolt sisään testiin. Plow Under kokeilussa - vielä ihan kirjoittamaton kortti. Lisäksi Courser of Kruphix lisätty. Poistettu Chain Lightning, Jund Charm, Skinrender ja Clan Defiance, joka toisinaan oli ihan kivakin.

Firespoutin tilalle laitoin Slagstormin, ettei osuis Bloodbraid Elffin cascadeen kuolleena. Tosin Firespoutinkin haluis melkeen pitää. Kumpi parempi, mielipiteitä?

Tällä hetkellä listassa yksi ylimääräinen kortti, joten jostain pitäis karsia...

Jotain muutakin on muuttunut, mutta tuossa nyt uusimmat ja ongelmia tuottaneet valinnat.

[Tervonaattori]

Jundi on kokenu "hirvittävästi" muutoksia ajan kuluessa ja nyt pitkästä aikaa iskin listan ajankohtaiseksi.

Natural Orderin paluu palautti myös Gaea's Revengen ja Pelakka Wurmin, jonka tilalla kokeilen nyt Dragonlord Atarkaa. Atarka's Command ja Kolaghan's Command olleet testissä, eikä hirveemmin oo kokemuksia nuista. Nyt tosin jälkimmäisen tilalla koitan ajaa Arachnogenesistä... näyttää niin mahtavalta!

Poistorintamalla koitetty Malicious Afflictionia, Ghastly Demiseä ja nyt sisässä on Dismember. Affliction oli ainaki kuraa... Totesin, että Maze of Ith saa lähteä, poisto on kivempaa ja sitä on aika paljon.

Phyrexian Arena korvaantui suoraan Painful Truthsilla ja tää toimii!

Tossa nyt merkittävimmät muutokset muiden pienempien juttujen lisäks. Minkälaisia mielipiteitä? Commandit? Demise vai Dismember?

[Demppa]

Jund on varmaan yks paremmista dekeistä pelata Ghastly Demisea, mut sopivaan drawiinhan se silti luottaa. Dismember on omasta mielestäni parempi kortti vakuumissa, mutta valinta riippuu myös metasta.

Kolaghan's Command on mieletön vehje, lähes varma 2-for-1. Kovin harvoin oon pahoillani nostaessani sen.

En oikein tykkää isoista Natural Order -paketeista, ihan vaan ku joku Atarkakin on potentiaalisesti törkeän huono topdeck - käytännössä sama kuin ikuisuusongelma Progenitusin kanssa. Titaani on vielä ihan realistisesti hardcastattavissa. Ennemmin keskittyisin Primeval Titan -paketteihin.

[Tervonaattori]

Joo, ton poistoasian kanssa saanee makustella mihin suuntaan vaan. Kunhan ei koita sitä Malicious Afflictionia enää ikinä.

Kolaghan's Commandista muutamat ja vähäiset kokemukset kerkes olee suhteellisen heikkoja, mutta toisaalta pelitki ollu ykstoikkosta UG:n riepottelua, että otantakin on sen verran laihaa... Tosin Atarka's Commandkaan ei oo tehny noin mitään. Pitää toi Kolaghanin ympätä takas sisää keinolla millä hyvänsä.

Case Progenitus on sentään oikeesti täysin mahdoton mitä tulee hardcastaamiseen, ettei toi Atarkan nostelu ihan niin toivotonta oo. Jostain syystä haluun pelata tossa Norder -paketissa aina kahta jättilihaa, vaikka ihan hyvin sillä yhellä 7cc ja muilla veijareillaki pärjäis. Ja niin kauan ku Natural Order on laillinen, tulee mun Jundi sisältämään Gaea's Revengen. Se nyt on vaan mun heikkous...

[Rhaderis]

Onko tuo Arachnogenesis ihan niin hyvä että sitä kannattais pelata?
Sulla on täsmäpoistoa ja sweeppiä runsaasti, kortti tekee käytännössä Fogin ja nettoat siinä hyvässä lykyssä 2 tai 3 hämyriä. Tai mistä mä tiiän, riippuu tähtien asennosta ja muusta hölynpölystä 

[Tervonaattori]

Kertaakaa en oo viel päässy ajamaan Arachnogenesistä. Jotenkin vaan heti sytyin, että vois olla ties kuin mahtava kortti  Kuitenki niillä hämiksillä voi "poistaa" mahdollisesti äijiä ja ne jää viel tolpilleen. Vois olettaa että ois useammin ku harvoin fog+poisto+muutama tokeni... tiedä sitten. Aika näyttää!

[Rhaderis]

Niin tosiaan riippuu aika paljo vastuksesta. Aina paremmat mahikset päästä hyville mitä pieniperseisempiä ukkoja on hyökimässä päälle. Paha siitä on kyllä sanoa mitään ilman testituloksia, eli give it a chance!  Ja hauska sekä erilainen kortti niin plussat siitä.