Aihe: WW Puresteel Swords

[VariSami]

Creature:
3 Glint Hawk
3 Hero of Bladehold
4 Memnite
3 Mentor of the Meek
4 Puresteel Paladin
=17

Artifact:
Batterskull
4 Flayer Husk
2 Mortarpod
2 Mox Opal
3 Sword of Feast and Famine
2 Sword of War and Peace
2 Sylvok Lifestaff
=16

Instant:
4 Dispatch
=4

Land:
4 Inkmoth Nexus
19 Plains
=23

Sideboard:
Batterskull
2 Divine Reckoning
4 Grand Arbiter
4 Oblivion Ring
4 Timely Reinforcements
=15

Sideboard aikalailla nopeasti heitetty kasaan. Jonkin verran Valakutin ja punaisen vihaamista lähinnä.

[Machahiko]

Miten Sejiri Steppet ovat toimineet? Ajattelin vain, että pakalle voisi olla melkeimpä parempi tuo väritön miesländi worldwakesta. Muita ajatuksia mitä mieleen tulee:

x Kor Skyfisher, aikoinaan vaan ihan liian hyvä kortti, erityisesti Oblivion Ringin kanssa.
x Infiltration Lens, onko tästä jotakin hyötyä? Kortti vaikuttaa oikein kivalta paperilla, nostaa lappuja, vähän kuin skullclamp! Käytännössä kuitenkin luulisi, että laputuksen sijaan mies syö salamia tai joku hyökkää kaulalle.
x Yksittäiset miekat, Sword of War and Peace.. en oikein pidä tästä miekasta, erityisesti kun sitä ei voi erikseen fetchata. En suosittelisi koko miekkaa, jos ympärilläsi olevat ihmiset eivät pelaa aivan hirveästi punavalkosta jostain syystä. Tietysti nyt punaisen ollessaan vahvimmillaan voisi ehkäpä olla aiheellinen kortti..

Kuitenkin, sword of x and y yksittäiskappaleille pitäisi tehdä mielestäni jotakin. Suosittelisin melkeimpä 3-4x Sword of Feast and Famine ja ei yhtään muita miekkoja, erityisesti nyt kun SFM ei voi fetchata miekkoja niin olisi tärkeää pystyä pelaamaan se miekoista tämän hetken paras.

Mitkä ovat olleet tilanteet joissa olet hävinnyt tai millaisia pakkoja vastaan häviät? Kuvittelisin, että kaikenlainen removal sattuisi hyvin paljon, mutta siihen lisäksi vielä tuntuisi siltä, että viholliset vaan pelaisivat vielä isompia pihvejäkin kuin sinä tai combottaisivat vain sinut hengiltä tavalla tai toisella. Tekisin itse pakasta ehkä vähän vähemmän ritariaiheisen (koska ritarikortteja ei ole tarpeeksi, mielestäni..) ja muuttaisin pelisuunnitelmaa. Omat ehdotukseni nyt siis lopulta olisivat:

+Kor Skyfisher
+Sun Titan
+Emeria, the Sky Ruin
+Lempimiekkasi, miekka joka toimii parhaiten
+Timely Reinforcements
+Elspeth Tirel / Gideon Jura (?)
+Day of Judgment (riippuen mitä pakkoja FNM:ssä tulee vastaan)
-Caravan Escort
-Knight Exemplar (?)
-Basilisk Collar
-Turhat Miekat
-Infiltration Lens

Muita kortteja mietintämyssyyn:
-Solemn Simulacrum
-artifaktiloordi ritareille
-Stave Off jos splinter twiniä löytyy paljon
-Jos ritariteema on kaikkein tärkein niin lisää pakkaan Armored Warhorseja ettei ritareilta lopu ratsut tai ei ritarikortit voi leikkiä ritaria
-Infantry Veteran/Brass Squire, jokainen ritari tarvitsee aseenkantajan

[VariSami]

-2 Caravan Escort
-Basilisk Collar
+Sun Titan
+Sword of Feast and Famine
+Sword of War and Peace

Ja näin. Hinta taas hieman kohoaa, mutta myös minä kiinnitin Cocaktrice-testeissä huomiota miekkoihin. Caravan Escortit huomasin aika turhiksi - Student of Warfare ja jopa Flayer Husk olivat parempia ja riittäviä. Siis sieltä tilaa... Ja Basilisk Collaria en päässyt käyttämään, mutta kenties se ei ole ihanteellinen. Sword of Vengeancen meinasin vielä poistaa saadakseni kaikkia muita miekkoja sen kaksi lisää, mutta se oli toiminut ihan ok loppujen lopuksi (double strike + trample = hyvä; muutkin kyvyt auttavat mukavasti). Säilytän kuitenkin yhden myös sitä Body and Mindia tuolla, koska sekin toimi ihan hyvin, ja näin saan täydennettyä protectionini, ja sillä sai chumpblockerin ja disruptionia. Hyviä ehdotuksia tosin. En metaan vielä ole kovin tarkkaan tutustunut... Yksi kaveri ainakin pelaa Dice Factoryä, jonka kanssa ongelmat alkavat 9/9 Golemien alkaessa ilmaantua pöytään joka vuoro. Siinä mielessä pakalla siis tosiaan on ongelmia isojen olentojen kanssa - mutta kuvittelisin monilla muillakin pakoilla olevan ongelmia noin isojen kanssa. Itse asiassa... Valkoisella instant-nopeuden artifaktituhoa sideen? Artifaktipakat uskoakseni tuottavat tällähetkellä ongelmia jo ihan siksikin, että ainoa vastaus on Oblivion Ring.

Itse asiassa Infiltration Lens on toiminut yllättävän hyvin. Anna se miekan kantajalle - vastustan tulee päättää, blockkaako vai päästääkö läpi, ja molemmat antavat sinulle etua. Se on halpa artifakti iskeä pöytään Puresteelin seuraksi, jolloin saa nostaa. Lisäksi pelin pakottaessa vatustajan tradettamaan, sinä saat siitä etua. En ole luopumassa niistä aivan heti, koska käytäntö osoittaa muuta.

War and Peacekin on hyvä. Toki sen voimataso ei ole aivan Feast and Faminen luokkaa, mutta esim. punaisia pakkoja vastaan niin life gain kuin protection ovat todella tärkeitä. Ja tunnetusti niiden povataan hallitsevan samaan aikaan tämän pakan ollessa standard-laillinen. Lisäksi, kuten sanottu, removal voi sattua jonkin verran. Muuan vastustaja pelasi 3 Dispatchia pelin aikana, ja voitti käytännössä niiden avulla (sidetin sisään Abolisherit). Tuo suojaa myös Bolteilta, jotka satuttavat suurinta osaa hirviöistäni.

Ja niin, pidän kiinni ritariteemasta kuitenkin, eli Exemplar jää. Tämä on pieni nyökkäys sisäiselle Vorthosille, ja kyseinen kortti myös toimii niin kauan kuin vastustajalla ei satu olemaan käsillä vastaus siihen itseensä (ja usein kahden ehtiessä pyötään vastaukset käyvät jo aika vähiin).

[VariSami]

Ai, nykyäänkö sana "Vorthos" on suoraan casual, vaikka todellisuudessa Knight Exemplar, johon tällä viittasin, on ainakin henkilökohtaisen mielipiteeni mukaan ollut hyvä kortti, ja viittaus viittaa lähinnä sen teemapainotteisuuteen? Tai vaihtoehtoisesti FNM ei ja vastaavat pienemmät turnaukset eivät kelpaa kuin casual-luokitukseen? Suoraan sanottuna olen k*rpiintynyt, kun kuitenkin jonkinasteiseen turnauspelaamiseen ihan vakavissaan tehty pakka luokitellaan casualiksi näin vähäpätöisten seikkojen vuoksi. Onko täällä jokin sääntökin, joka kertoo, miltä pohjalta pakka voi tulla luokitelluksi standard-kelpoiseksi olematta casual? Uskoakseni kyseinen ero kulkee enemmän itse pelaajan eli pakan rakentajan mielessä niin kauan kuin foorumilla ei ole virallista luokittelua, ja se, kuinka pakka automaattisesti luokiteltiin casualiksi huolimatta minun näkökulmastani asiaan on mielivaltaista ja perustelematonta huolimatta siitä lainauksesta, joka siirron yhteydessä annettiin edelliseen viestiini liittyen.

Toisin sanoen, ainoat syyt, joiden pohjalta tämä siirto voidaan mielestäni nähdä tässä tapauksessa tulleen oikeutetuksi:
1. Knight Exemplar on suoraan niin huono kortti, ettei sen sisältävä pakka voi kuulua muualle kuin casualiin. Varsinkaan, jos pelaaja kieltäytyy poistamasta sitä vedoten sen teemapohjaisuuteen - joka voidaan nähdä paljon muunakin kuin "tyylinä" kun kyseessä on effing tribaalipakka.
2. Jos pelaaja kuvailee korttivalintaansa pakan teemaan perustuvana, on pakka hupipakka. Liittyy vahvasti edelliseen. Teema =/= strategia, toki, mutta ainakin tässä tapauksessa ilmaisu ei ollut puhtaan teemapitoinen.
3. Edelliseen liittyen: Vorthos = casual. No toki, jos koko pakkansa rakentaa teeman ympärille. Sehän on koko pelaajatyypin luokitus. Mutta jo viittaus teemasta kiinni pitämiseen, vaikka sitä vastaan ei ole esitetty juurikaan argumentointia ja vaikka sen puolesta voidaan sanoa, että pakka sattuu rakentumaan synegioiden kyseisen kortin kanssa ympärille, on riittävä syy.

Huoh, koska vain toistin saman asian kolmen eri mutkan kautta edellisessä, huomaa minun olevan hieman väsynyt. Argumentti tiivistyy kuitenkin seuraavaan: mielestäni siirto oli mielivaltainen ja oikeuttamaton, ja haluaisin sen kumottavaksi, koska oletan saavani vakavammin otettavia rakentavia ohjeita pakan suhteen Standard- kuin Casual-osiossa. Se, kuinka haluaisin pitää kuitenkin kiinni alkuperäisestä innoittaneesta kortista ei mielestäni saisi olla riittävä syy kutsua pakkaa casualiksi - mikä on varsin suoraan sen sanomista riittämättömäksi - vaikka moderaattorin mielestä kyseinen kortti ei olisi riittävän hyvä. Jos suoraan luopuisin pakan ydinajatuksista, olisi minun ainakin teoriassa aivan sama antaa muiden rakentaa pakat puolestani, ja se ei luullakseni ole pakkaosion idea (vaikka ainakin YGO!-foorumeilla näin tunnutaan usein kuvittelevan). Uskoakseni on täysin oikeutettua myös sanoa, että minulla on jonkinasteinen oikeus päättää, minne pakkani työnnän, jos se on ainakin periaatteessa alueen määritelmää vastaavaa. Toki moderaattoreilla on myös oikeus siirtää pakkoja, jos he kokevat sen asialliseksi, mutta varsinaisten periaatteiden puuttuessa uskoakseni on toisaalta sallittua argumentoida vastaan.

[kivi]

Disclaimer: En ole mode joka siirsi topicin ja minun puolestani se olisikin voinut olla Standard osion alla.

Kysymys lienee enimmäkseen moderointiperusteista pakkaosioilla. Nykyisellä jaollaan voidaan joko jaotella pakat tyyppilaillisuuden mukaan (jolloin tämä olisi selvästi Standard pakka) tai sitten tehokkuuden mukaisesti (jolloin tämän lokeroinnin Casualiin pystyy jotenkin hyväksymään). Pakkaosio on ollut muutenkin murheenkryyni koska osa postaajista on settilaillisen osioinnin kannalla ja toisen mielestä esim. T2 ja eternal puolella ei saisi olla pakkoja joiden postaajat eivät suostu ottamaan "rakentavaa kritiikkiä" vastaan. Kunnes tähän tehdään selvät reunalinjat, nillittäminen tulee jatkumaan molemmilla puolilla.

[VariSami]

Disclaimer: En ole mode joka siirsi topicin ja minun puolestani se olisikin voinut olla Standard osion alla.

Kysymys lienee enimmäkseen moderointiperusteista pakkaosioilla. Nykyisellä jaollaan voidaan joko jaotella pakat tyyppilaillisuuden mukaan (jolloin tämä olisi selvästi Standard pakka) tai sitten tehokkuuden mukaisesti (jolloin tämän lokeroinnin Casualiin pystyy jotenkin hyväksymään). Pakkaosio on ollut muutenkin murheenkryyni koska osa postaajista on settilaillisen osioinnin kannalla ja toisen mielestä esim. T2 ja eternal puolella ei saisi olla pakkoja joiden postaajat eivät suostu ottamaan "rakentavaa kritiikkiä" vastaan. Kunnes tähän tehdään selvät reunalinjat, nillittäminen tulee jatkumaan molemmilla puolilla.

Jep, olen selvillä siitä. Ja osuit asian ytimeen - jokseenkin myös arvelin kutakuinkin noiden olevan kriteerit. Mitä ilmeisimmin siis ongelma olisi rakentavan kritiikin puute minun osaltani? Jos kykenen osoittamaan oman kantani asiaan perustelluksi, lienee mahdollista, että esimerkiksi sinä tai joku muu moderaattori siirtäisi tämän takaisin standardiin, vaikka siellä sitten vain keskusteltaisiinkin siitä, ovatko, ovatko muut itse asiassa enemmän oikeassa vastustaessaan kantaani?

Nähdäkseni ongelmakortteja edellisen itse pakkaa koskevan viestin osalta ovat:
1. Sword of Body and Mind
2. Sword of War and Peace
3. Infiltration Lens
4. Knight Exemplar
Muita muutoksiahan jotain teinkin, eli periaatteessa se jo olisi osoitus jonkinlaisesta rakentavan kritiikin hyväksynnästä - heck, miksi ihmeessä kukaan edes postaisi pakkojaan tänne, jos hän ei olettaisi saavansa ohjeita, kuinka parantaa sitä? Tässä mielessä olisin kyllä valmis asettumaan formaattirajojen mukaan jakavien puolelle, joskin ymmärrän hyvin casual-osaston tarpeellisuuden. Toisaalta, mielestäni ratkaisevaa tulisi olla, tarkoittaako postaaja itse pakkansa casuaaliksi vai ei, sillä tällöin se tarkoittaisi hänen päättävän, millaista kritiikkiä etsitään. Mutta niin, itse "ongelmakortteihin":

1. Sword of Body and Mind: Luultavasti heikoin miekoista, ja asiaa ei lainkaan auta tämän pelaaminen yhdessä. Toisaalta monipuolisuus on mielestäni valtti, jotem tämä voitanee nähdä jonkinasteisena techinä: saan tämän avulla ensinnäkin Protectionin siniseltä, mihin muita lähteitä ei ole. Kyseessä on ymmärtääkseni edelleen varsin pelattu väri, joten etu tässä suhteessa ei ole aivan vähäinen. Lisäksi "millaa 10" ymmärtääkseni auttaa varsin harvoja pakkoja standardin metassa - Vengevine tietenkin poikkeuksena. Sen sijaan se voi esimerkiksi kahdesti toistuessaan poistaa ongelmakortteja. Ymmärrän tämän olevan silkkaa tuuripeliä, mutta 1/6 pakasta joka osumalla on mielestäni jo aika hyvä todennäköisyys (ja tuo siis "täydestä pakasta", todellisuudessahan jäljellä olevista korteista menee suurempi suhteellinen osuus). Varsinkin muutamia combopakkoja - Dice Factory ja kenties Valakut - vastaan uskoakseni sillä voi hyvinkin olla merkitystä. Jos saan tosin ajatuksia muista korteista, kenties ne ovat hyväksyttävissä - en vain mielelläni ottaisi tätä techiä pois vain yhden Feast and Faminen lisää tieltä, vaikka se toki on parempi miekka yleisesti ottaen. Suden etuihin kuuluu, kuinka pakan itsensä usein ajaessa osittain pelityylinikin vuoksi mahdollisimman paljon, saa sillä toivon mukaan chump-blokattua jotakin, tai sitten se lisää vahinkopotentiaalia. Uskoakseni täällä perusteluni ovat heikoimmillaan, ja onkin kai mahdollista, että muutama hyvin suunnattu argumentti saa puolsutukseni murentumaan.

2. Sword of War Peacen ehdottomasti suurin etu on nähdäkseni Protectioneissa - valkoisella ja punaisella on hyvin ongelmallista täsmäpoistoa. Toisaalta pakka on aggressiivinen, jolloin lisävahinko on hyödyllinen. Parantaminen voi haitata muita aggressivisia pakkoja, koska se viivästyttää niitä, eli ainakin periaatteessa minun suhteessa suurempi vahinkopotentiaalini - ainakin teoriassa - voi hyvinkin pakottaa ne puolustuskannalle. Toisaalta tällaista strategiaa pelaa usein punainen, jota vastaan miekan kantajalla on evasion, eli puolustuspelikään ei olisi oikea ratkaisu kyseisessä tilanteessa. Ja tosiaan pyrin aavistuksen ennakoimaan metaa m12 jälkeen - punaistahan on povattu varsin suureksi vaikuttajaksi. Jos ei muuten, Jacen bännien jälkeen monet puhuivat Valakutin uudesta noususta.

3. Infiltration Lens on itse asiassa uskomattoman mielenkiintoinen tech. Tässä suhteessa pääni voi olla vaikea kääntää, mutta ainakin voin tarjota perusteluja kantani puolesta. On totta, että Infiltration Lens ei ole mikään uusi Skullclamp nostovoimaltaan. En missään vaiheessa ole sellaista odottanutkaan. Sen sijaan se on yhden manan equipment, eli se cantrippaa yhdellä manalla Puresteelin ollessa pöydässä - uskoakseni ei mikään aivan vähäinen etu. Täytyy myös huomioida kolikon kääntöpuoli siinä suhteessa, etten pääse nostamaan: se tarkoittaa, ettei vastustaja halua blokata olentoani. Toisin sanoen Infiltration Lens tajotaa pseudo-unblockable efektin, mikä on sinänsä hyvä noilla manamäärillä. Lisäksi täytyy mielestäni huomioida sen synergia miekkojen kanssa: jos vastustaja päästää vahingon läpi, hän ottaa miekkojan suhteellisen vahvoista efekteistä. Jos hän blokkaa, yleensä hän menettää olentonsa, ja minä saan nostaa. Siis korttietua tulee varsin suoraan minulle. Infiltration Lens on siis enemmän mielipelejä kuin suoraan efektillään välttämättä etua tuova. Lisäksi harvalla luultavasti on kokemuksia sitä vastaan pelaamisesta - pro-pelaajia vastaan sillä tosin tuskin on väliä, mutta näin eksoottinen efekti saattaa hyvinkin tuottaa päänvaivaa ja huonoja valintoja tavassa suhtautua tähän.

4. Knight Exemplar on varmaankin se kortti, joka sinänsä oikeuttaa eniten tämän siirron casual-puolelle? Sinänsä perustelu sen huonoudelle on tosin mielestäni mielenkiintoinen. Ymmärtääkseni pääongelma on, miten yksi tällainen ei kykene suojelemaan itseään removalilta? Ja onhan se harvinaisen totta - kortti on 2/2 3cc, eli removal on ongelmallinen sen hyötysuhteen kannalta. Toisaalta jälleen mielestäni tulsii huomioida, mitä tämä suoraan implikoi: Knight Exemplar on oletettavasti niin suuri uhka, että se ansaitsee mahdollisimman nopean removal-käsittelyn, eikö? Kun se loordaa kaikkia muita pakan olentoja ja antaa näille todella vahvan tuhoutumattomuusefektin, on se myös ymmärrettävää - jos ei puhuta valkoisen removalista tai sinisen bouncesta, käytännössä muut olentoni ovat koskemattomia. No okei, Dismember ratkaisee ongelman myös. Eli toisin sanoen: vahvaa korttia ei tulisi pelata, joska "dies to removal"? On myös eräs toinen näkökanta, joka tältä pohjalta voitaisiin omaksua: Knight Exemplar on removal bait. Niin kauan kuin vastustaja päättää säästää removaliaan sitä vastaan, ovat muut olentoni (jotka mielestäni ovat myös suhteellisen vahvoja yksinäänkin - vaikka toki suuremmat pommit voivat tuottaa niille ongelmia) turvattuja. Tai sitten vastustaja removaa ne, ja Knight Exemplar on suojassa silkan vastauksien loppumisen vuoksi. Tosin, tässä näen tietenkin kortin ongelman: Exemplar on todella, todella huono yksinään. Se antaa erinomaista tukea toki muille olennoilleni, mutta yksinäinen Exemplar ei ole muuta kuin 2/2 3cc, jolla on potentiaalia olla enemmän ajan kanssa.

No, tuossa on minun wall of textini perusteluina. Edelleenkin olen sitä mieltä, että rakentavan kritiikinkään hyväksymisen ei tulisi olla sokeaa - on minullakin omia mielipiteitäni, joiden pohjalta olen alkujaan valinnat tehnyt. Ainakaan vielä en ole täysin vakuttuunut, joskin tajusin juuri, kuinka hyvin Sword of Feast and Famine synergoi Student of Warfaren kanssa: vaikka minulla ei olisi mitään järkevää pelattavaa lisämanallani, saa sille annettua leveleitä. On hyvinkin mahdollista, että vaihdan Body and Mindin kolmanteen Feast and Famineen - se on ainakin harkinnan alla. Tällöin sellaisen tai kaksi (Body and Mind) voisi kuitenkin jättää Sideboardiin, koska se tarjoaa ylimääräistä Protectionia ja tosiaan mielestäni saattaa hyvinkin toimia combopakkoja hajottavasti?

Sideboardista puheen ollen, se tarvitsee vielä jonkin verran rakentamista. Toki en ole metaankaan tutustunut kovin tarkkaan, eli en voi sanoa varmaksi mitään, mutta kaikki ehdotukset ovat luultavasti harkitsemisen arvoisia: nykymuoto tuli käytännössä heitetyksi kasaan aika nopeasti ja intuitiivisesti.

[kivi]

Kannattaa jokaisen kortin kohdalla kysyä itseltään: onko olemassa toista korttia joka hoitaa homman paremmin? Ja tässä vaiheessa pitää pystyä unohtamaan teemat, lemmikkikortit jne. ja miettiä vain puhtaasti mitkä vaihtoehdot takaavat juuri tässä metagamessa suurimman todennäköisyyden voittoon. Jos postaat Vorthos mentaliteetilla tehdyn pakan Standard alueella, oleta että Spiket tulevat kommentoimaan sitä, näin se vaan valitettavasti on.

Sinänsä en näe pakassasi montaa muuta kyseenalaista kohtaa kuin että onko jo joku muu WW-strategia joka on parempi kuin tämä? Ja kyllähän se Knight Exemplar on aika jöötiä.

[VariSami]

Kannattaa jokaisen kortin kohdalla kysyä itseltään: onko olemassa toista korttia joka hoitaa homman paremmin? Ja tässä vaiheessa pitää pystyä unohtamaan teemat, lemmikkikortit jne. ja miettiä vain puhtaasti mitkä vaihtoehdot takaavat juuri tässä metagamessa suurimman todennäköisyyden voittoon. Jos postaat Vorthos mentaliteetilla tehdyn pakan Standard alueella, oleta että Spiket tulevat kommentoimaan sitä, näin se vaan valitettavasti on.

Sinänsä en näe pakassasi montaa muuta kyseenalaista kohtaa kuin että onko jo joku muu WW-strategia joka on parempi kuin tämä? Ja kyllähän se Knight Exemplar on aika jöötiä.

Ongelmahan ei olekaan spike-kommenteissa - kyllähän minullakin on voittomenteliteetti olemassa. Niitä minä juuri halusin, kun postasin tämän standard-puolelle, ja valitukseni johtuu nimenomaan siitä, että nyt niitä on minulta viety pois. Artikkelierottelun mukaan sitä paitsi spike ja vorthos eivät ole toisiaan pois sulkevia vaihtoehtoja, koska melvin ja vorthos ovat eri asiaan kantaa ottava erottelu kuin johnny, spike ja timmy. Tässäkin tapauksessa siis tribal-muoto pakalle on kenties sinänsä vorthosia mutta se ei edelleenkään estä pakkaa toimimasta. Ja jälleen siis palataan tuohon Knight Exemplariin. Tähän mennessä varsinaiset perustelut sen kyseenalaisuudelle ovat omasta suustani - eivät kommentoineiden spikejen suusta. "Se on aika jöötiä" ei kerro juurikaan, miksi se olisi huono - varsinkin, kun se tukee kaikkia muita pakan kortteja. Ja mielestäni olen harkinnut muut hirviöt muutenkin kuin niiden ritariiuden perusteella. Mirran Crusader on vahva boostien kanssa kiitos Double Strikensä. Student of Warfare on vahva 1-drop, joka kykenee saavuttamaan edellä mainitun Double Striken. Puresteel Paladin on miltei kortti, jonka ympärillä pakka pyörii paljon vahvemmin kuin Exemplarin - enkä todellakaan keksi korttia, joka suorittaisi tämän tehtävän paremmin. Itse asiassa kyseenalaisin kortti hirviölinjalla on omasta mielestäni Hero of Bladehold - se on mukana lähinnä voimakkaana ritarina. Mutta löytyykö sitäkään korvaamaan parempia olentoja sitten?

Kun huomioidaan ajatusmalli "onko jotakin, mikä tekee tämän asian patremmin kuin tämä", ei mielestäni merkitsevä muuttuja ole esimerkiksi pakan väri eli tässä yhteydessä WW. Onko parempia WW-strategioita sitten saatavilla Standardissa tällä hetkellä? (Tosin, koska olen jo hankkinut kortit tämän main deckkiin, en tasan ole niin suurta muutosta kuin koko pakan purkamista tehemässä vain sellaisesta syystä - ja ihan vain rahasyistä.) Pakan strategia on Puresteel Paladinin, Mirran Crusaderin ja eräiden equipmenttien synergioiden hyödyntäminen. Tässä mielessä itse asiassa minun siis pitäisi vielä lisää miekkoja milteipä hankkia, mutta ainakin väliaikaisesti tielle tulevat rahapoliittiset syyt. Tai tämä on arvioni - voinhan olla väärässäkin asian suhteen?

Mutta niin. Onko muka niin, että Standard-puolella minun tuilsi odottaa saavani vain ja ainoastaan viestejä, joissa todetaan pakan olevan kuraa, koska sen strategia ei ole pärjäämässä Valakutille tai mitä Tier 1 -pakkoja tällä hetkellä onkaan liikkeellä? Ainakaan ensimmäinen saamani viesti ei varsinaisesti vaikuttanut siltä. Minä ihan oikeasti kävin läpi siinä esitettyjä ajatuksia ja tein muutoksiakin niiden pohjalta. Jos tosin voidaan olettaa, että viestien taso on luokkaa "no lol, jotain ritareita - tee vaikka Tempered Steel, jos valkoista haluat", niin siinä tapauksessa kenties voinkin hyväksyä luokittelun casuaaliin - jos nimittäin turnauskelpoisuuden määritelmä on sellainen, on milteipä kunniakysymys pysyä kaukana siitä, koska silloin innovaatio on kuollut.

[instiqma]

Siirsin pakan casual-alueelle seuraavista syistä:

- Olin lukevinani, että knight-teema on pakassa nimenomaan temaattisista eikä pelillisistä syistä.
- Viesteistä sai sellaisen käsityksen, että pakalla on pelattu (ja oletettavasti tullaan pelaamaan) casual-pakkoja vastaan. En vieläkään tiedä, mikä mahtaa olla Dice Factory. En löytänyt mainintoja "oikeita" pakko vastaan pelatuista peleistä tai ajatuksia miten tier1-pakat voitetaan.
- Pakka vaikutti alunperin (Caravan Escortteineen) hieman alitehoiselta, ja osa korttivalinnoista vaikutti budjettiin pohjautuvilta.

Voi toki olla, että olen vain ylilukenut asioita. Jos näin on, kerro toki.

Muita muutoksiahan jotain teinkin, eli periaatteessa se jo olisi osoitus jonkinlaisesta rakentavan kritiikin hyväksynnästä - heck, miksi ihmeessä kukaan edes postaisi pakkojaan tänne, jos hän ei olettaisi saavansa ohjeita, kuinka parantaa sitä?

Ihailtava asenne! Valitettavasti hyvin useat tänne pakkojaan postaavat ihmiset kokevat pakat liian "omakseen", eivätkä sitten halua tehdä niihin juuri mitään muutoksia jotka eivät ole oman vision mukaisia.

Onko muka niin, että Standard-puolella minun tuilsi odottaa saavani vain ja ainoastaan viestejä, joissa todetaan pakan olevan kuraa, koska sen strategia ei ole pärjäämässä Valakutille tai mitä Tier 1 -pakkoja tällä hetkellä onkaan liikkeellä?

Näinhän se jotakuinkin menee. Eikä tässä ole todellakaan kyse siitä, että innovaatio on kuollut. Pakkaa ei vain voi hyvällä tahdollakaan sanoa turnauskelpoiseksi, jos sillä ei ole suunnitelmaa formaatin parhaita pakkoja vastaan ("Tier1-pakoista skuuppaan pakalle_x mutta voitan pakan_y ja pakan_z suuren osan ajasta" on ihan ok).

[Machahiko]

En nyt sen kummemmin jaksa liittyä tähän stanretarded vs. casual -keskusteluun, mutta en oikein ymmärrä miksi ajattelet, että Knight Exemplar olisi syy casual puolelle menemiseksi. Knight Exemplar on sinänsä ihan hyvä kortti, ongelma omasta mielestäni on se, että muut ritarit eivät pelaa lainkaan yhteen Knight Exemplarin kanssa, eikä valinnanvaraa ritareista löydy.

Knight Exemplarin +1/+1 ja indestructibility kannustavat pelaamaan ritareita en masse ja lyömään turpaan niin kovaa kun lähtee. Kuitenkin ongelmaksi tuleekin sitten heti ritareiden vähyys ja niiden erilainen toimintatapa. Puresteel Paladin on varmasti oikein mainio kortti, mutta pelaa ihan eri suunnitelman mukaan. Sen sijaan, että ajelisit ritareilla turpaan niin käytät manat pelataksesi equipmentteja, equipmentit toki toimivat ritareilla, mutta vievät aikaa ja manaa sinulta kun voisit mieluummin pelata jotain ihan muuta. Student of Warfare on oikein mainio kortti jos haluaa tehdä vahinkoa oikein kunnolla, mutta Studenttikaan ei oikein pelaa yhteen erityisen hyvin Exemplarin kanssa.

Studentti näyttää manacurvella varmasti oikein hyvältä ykkösdropilta, mutta jos pelaat Studentin ykkösdroppina, etkä levelaa sitä lainkaan niin... 1 manan 1/1 creature? Vuorolla kaksi voit käyttää kaiken manan mitä löytyy levelataksesi studenttia ja kerätäksesi vähän salamia. Eli vastustaja sai sinut melkeimpä timewalkattua erittäin pienellä vaivalla. Kolmannella vuorolla pääsetkin sitten pelaamaan.. Knight Exemplarin tyhjään pöytään. Au. Knight Exemplarin kannaltahan parasta olisi ollut siis, että olisit pelannut t1 ritari, t2 1-2 ritaria.

Infiltration Lens on myös tämän takia vähän huonohko, ainakin omasta mielestäni. Miekat ovat vain niiiiiiin paljon parempia, ja tosi hienoa, että hankit lisää miekkoja. Kuitenkin yksittäinen body and mind voi tulla tarpeeseen kuten sanoit, mutta mahdollisuus nostaa se kun vastassasi on se sininen pakka on häviävän pieni. Protectioni vihreältä on varmasti stantardissa yhä relevanttia, mutta onko protectioni siniseltä niin oleellinen? Jace, the Mind Sculptorin kadotessa katosi myös oikeastaan tarve Sword of Body and Mindille, en oikein keksi muita syitä siniselle protectionille. (Ja ei, en pelkää illuusiokarhuja)

Tämän takia aikaisemmin ehdotinkin vähän erilaista lähestymistapaa ritaripakkaa varten. Aggro ei oikein ritareilta ainakaan mielestäni luonnistu niin ajattelin jotain Emeria, the Sky Ruin -kontrollia Sun Titaneilla ja Puresteel Paladinilla ynnä muilla kavereilla. Puresteel Paladin varmasti on oikein hyvä kortti ja siihen voisi jopa sijoittaa enemmänkin huomiota, lisäämällä batterskullin/skulleja pakkaan.

instiqma kirjoitti oikein mainiosti viestinsä lopussa siitä, että tehdäksesi voitokas pakka sinun täytyy tehdä pakka joka on suunniteltu voittamaan ne muut pakat joita pelataan siellä missä itse pelaat. Seuraavan kerran kun pelaat niin ota paperia ja kynä mukaan ja tee tutkimustyötä, että mitä pakkoja ihmiset pelaavat omassa FNM:ssä. Pyrit tekemään tästä pakasta semmoisen, että voitat valtaosan FNM-porukan pakoista ja loppujakin vastaan olisi sitten oikein mainio mahdollisuus, vaikkapa sideboardin jälkeen.

Kun vain Elspeth, Knight-Errant ja Martial Coup (sekä SFM...) olisivat laillisia niin tästä saisi kyllä oikein mainion pakan. (ja olisipa grand abolisher ollut ritari niin kaikki olisi ollut heti huomattavasti aurinkoisempaa!)

[kivi]

Sanotaan nyt tätä sitten työvoitoksi, mutta siirsin tämän takaisin Standard puolelle. Se mitä toivoisin olisi testipelejä vaikka FNM:ssä joten pääset raportoimaan mikä toimii ja mikä ei toimi. Ja nyt kun tiettyä miekkaa ei voi enää hakea niin sanoisin että kannattaa pelata mahdollisimman montaa miekkaa millä on sopiva protti metaan ja mahdollisimma hyvä efekti. Eli tuntematta metaa lähtisin mahdollisimman monella F'n'F miekalla.

[Thalian]

Sanotaan nyt tätä sitten työvoitoksi, mutta siirsin tämän takaisin Standard puolelle. Se mitä toivoisin olisi testipelejä vaikka FNM:ssä joten pääset raportoimaan mikä toimii ja mikä ei toimi. Ja nyt kun tiettyä miekkaa ei voi enää hakea niin sanoisin että kannattaa pelata mahdollisimman montaa miekkaa millä on sopiva protti metaan ja mahdollisimma hyvä efekti. Eli tuntematta metaa lähtisin mahdollisimman monella F'n'F miekalla.

Jos en ole ihan väärässä, niin hävisin tälle pakalle (tai sitten hyvin paljon vastaavalle) pari viikkoa sitten FNMssä. Silloin tuntui, että T3-4 metalcraftattuun Paladiiniin häviää aika helposti, jos on noussut yksikään noista miekoista käteen. Myöskin RDW nörtyi aika pahoin, kun siden jälkeen oli firewalkkerit + war & peacet + Etched Championit pyörimässä.

[VariSami]

Thalian ei ole voinut tälle pakalle hävitä, koska en vielä ole ehtinyt mukaan FNM-skeneen lainkaan - tämä on ensimmäinen pakkani Standardiin, ja kortit ovat tilattuina - eivät vielä saapuneet. Osittain M12-korttien vuoksi.

Nöyrryin nyt sen verran, että otin Exemplareita pois, koska itse asiassa perustelu niitä vastaan oli ihan hyvä - tämä pakka ei tosiaan ole kauheasti päässyt swarmaamaan. Tosin, ihan hyvää jälkeä saa jo silläkin, että ne kaksi varustettua ajelijaa ovat tuhoutumattomia (usein Puresteel ja Student), mutta kenties miekkoja tukee enemmän Squadron Hawk. Jos katson sen asialliseksi, ehkä laitan sitten Exemplareita Sideboardiin, koska se on tosiaan tällä hetkellä aika vapaamuotoinen. Caw, caw! Yksi syy on myös siinä, että aika vastaavaa pakkaa vastaan satuin Cockatricessa, ja sen lentäjät sattuivat aika pahasti.

Student of Warfare tosiaan voi olla "yksi lisävuoro vastustajalle", mutta se voi olla myös vuoron 2 3/3 First Striker, joka pääsee lyömään. Kyse on kai hieman näkökulmasta. Olennaista tosin on, miten se mielestäni sopii yhteen Feast and Faminen kanssa. Kuitenkin pysyn näin välttämään turhaa over-extendiä, kun vain pumppaan ylijäämämanan Studentiin. Voisi harkita tosin yhden vaihtoa vaikka ylimääräiseen Flayer Huskiin?

Yhtä Hero of Bladeholdia ajattelin mahdollisesti poistaa... Yksi mahdollinen tech voisi olla esimerkiksi yksittäinen Indomitable Archangel, vai olisiko se liian random? Näin kuitenkin saisin Shroudin equipmenteille, jolloin esim. Swiftfoot Bootsien Hexproof kävisi vaikeammaksi poistaa tieltä. Muita ajatuksia?

Emeria voisi olla hyvä 1-of, mutta itse asiassa harvoin olen edennyt niin moneen Plainsiin, että se olisi kannattanut. Lisäksi oikeastaan pelaan mieluummin Sejiri Steppejä - kuitenkin ne olisi hyvä poistaa, jos päätyisin Emeriaan. Mielipiteitä Contested War Zoneista? Ovat olleet mukava lisä, mutta muutamaan otteeseen vastustaja on saanut ne hallintaansa. Yleensä tietenkin tämä pakka pääsee vastaavasti ottamaan ne takaisin, mutta mahdollisuus, että ne hyödyttävät lopulta enemmän vastustajaa on tietenkin aina olemassa. Ja esimerkiksi Goblineita vastaan ne olisi käytännössä kai pakko sidettää ulos.

Edit: Heitin yhden Knight of Bladeholdin tilalle Batterskullin - toki initial kutsumismaksu on aika korkea verrattuna siihen, että voisi Stoneforge Mysticillä cheatata sisään, ja yksittäiskortit ovat aina "random", mutta tuo on aikamoinen pommi early late-gamesta eteenpäin. Vähän kuin yksittäinen Sun Titanikin. Lisäksi Living Weaponina se on myös itsenäisesti vaarallinen toisin kuin muut equipmentit.

[VariSami]

Double-Post - kuitenkin mielestäni tärkeä kysymys:
Kemba, Kha Regentit vai Hero of Bladeholdit? Molemmat ovat Boltproofeja (tai no, kestävät ainakin sen yhden päähän). Kemballa olisi suurempi synergia muun pakan kanssa varsinkin Knight Exemplarien lähdettyä, mutta Hero of Bladehold on itsessään vahva olento. Tosin, sen vahvuus perustuu jossakin mä'ärin kykyyn tuottaa tokeneita, ja Kemba tekee samaa - mahdollisesti tehokkaamminkin, joskin se tarkoittaa, että sille pitäisi sijoittaa Equipmentteja.

Alustavasti vaihdan Kemboihin.

Edit: Ja niin, cuttasin aiemmin Contested War Zonet - ei tarpeeksi suuri hyöty tälle pakalle. Miltei olivat haitta. Siirsin Tectonic Edgejä sideboardista tilalle, koska Sun Titanilla saattaa päästä uusiokäyttämäänkin. Miltei pitäisi pelata fetchejä pelkän Titanin vuoksi, mutta parikymppiä yksittäiskortin synergiaan ja pieneen pakanohennukseen menee kuitenkin aavistuksen yli. Varsinkin, kun pelaan monoa osittain halvemman manabasen vuoksi.

[Machahiko]

Kemba nousee takaisin eloon myös Sun Titanilla. Ja huomaa synergia Kor Skyfisherin, equipmenttien ja Puresteel Paladinin kanssa.

[VariSami]

Kemba nousee takaisin eloon myös Sun Titanilla. Ja huomaa synergia Kor Skyfisherin, equipmenttien ja Puresteel Paladinin kanssa.

Hyvä pointti muuten. Eli Bladeholdit saavat paikan casual-knighteistani - Kemba on aika varmasti jäämässä. Sen sijaan Skyfisher on mielestäni vain huono kortti tässä pakassa, koska toki saisin Puresteelin kanssa nostaa toisen kerran, mutta se on kolmen kortin synergia, jolla saadaan tasan yksi ylimääräinen nosto (ja mahdollisesti uusi germ). Harvemmin pakka haluaa sorcery speedillä varsinkaan palauttaa yhtään mitään käteensä, koska niin kauan kuin Puresteelillä ei ole Metalcraft, esimerkiksi equipit syövät manaa.

[VariSami]

Päivitelty hieman. Lisäsin kuitenkin Sword of Body and Mindit mainiin - mutta sen sijaan otin viimein suosiolla pois ne Student of Warfaret. Kemboja voi olla juuri nyt mainissa ainakin yksi liikaa. Katsoo, riittääkö kolme sellaista. Tällä hetkellä Squadron Hawkit eivät ole listalla, koska landeja lukuun ottamatta muokkailin pakkaa enemmän 'Stradia odottavaan suuntaan (Tectonic Edgejä ei mielestäni ole mieltä poistaa tässä vaiheessa, kun omistan ne, ja koska Valakut on yhä kuvioissa). Yksi mahdollinen muutos jossakin vaiheessa on:
-Angelic Destiny (muuten hyvä, mutta moni poisto ei laita hautaan, ja tämä ei oikein synergoi War and Peacejen kanssa)
+Batterskull (luotettava, kun päästään oikeisiin manamääriin)

Mutta, löytyykö ajatuksia pakan suhteen vielä, vaikka jonkin aikaa oli aika hiljaista?

[VariSami]

Sain vaihdettua playsetin Inkmoth Nexuksia. Sisään. Mox Opaleita miltei haluttaisi kokeilla vaikkapa kahta, mutta en oikein keksi, minkä tilalla laittaisin. Toisaalta pakka ei käytä Memnitejen kaltaisia nopeita Metalcraftin antajia, joten kannattaisikohan se edes?

Edit: Yöllinen inspiraatio - ja yksi minua hereillä pitäneistä päähänpistoista: Grand Abolishereita ja Porcelain Legionnaireja pakkaan. Pois otin Kembat ja yhden Crusaderin sekä Angelic Destinyn. Destiny olisi ollut muuten mukava, mutta poisto ei yleensä "tappanut" joten se meni hukkaan, jos en saanut voittoa sillä vuorolla. Kemba lähinnä tukki käsiä tai oli lähinnä "win more". Pois! Grand Abolishereilla pakan pitäisi saada hieman lisää turvallisuutta pelailla omaa peliään, ja Porcelain Legionnaire on pelattavissa halvemmalla (tarvitsin nopeutta lisää) ja olennaisesti värittömillä tarvittaessa (liian usein vain yksi plains). Lisäksi se on artifakti Metalcraftia ajatellen ja First Strike ainakin teoriassa auttaa Infectiä vastaan, vaikka kyseisellä pakalla on varmasti kyllä vastauksensa siihen.
P.S. Tajusin tietoisesti vasta nyt, missä mätti: 3cc paikasta oli liikaa kilpailua miekkojen kanssa. Näin paljon miekkoja pelaavan pakan (kun niitä ei voi cheatata peliin) tarvitsee oikeasti kai pelata aika paljon 2cc ja alle olentoja curvettaakseen nätisti. Lisäksi Oblivion Ring on myös kilpailemassa - katsoo, kuinka hyvin Metalcraftia saa, vaikken pelaa Memnitejä. Jos se onnistuu ihan nätisti, voisin kai laitta Dispatcheja muutaman tilalle.

[VariSami]

Pintämuutosta: Luovuin sitten viimein Infiltration Lenseistä, vaikka ne palvelivat kyllä kohtuullisen hyvin. Laitoin sisään Mox Opaleita niiden tilalle. Samalla poistin Oblivion Ringit ja laitoin tilalle yhden lisäplainsin ja Dispatcheja. Yksnikertaisesti ongelma oli, että liian usein O-Ring tuli pelattua olentoon, ja menetin oman vuoroni käytännössä siihen. Tietenkin arveluttaa, kuinka hyvin saan Metalcraftit kasaan tässä pakassa. Opaleiden toisaalta pitäisi auttaa siinä. Memnitejä kai pelataan aika usein Dispatchien kanssa, mutta en aivan kauheasti välitä ajatuksesta. Mielestäni ne kuuluisivat enemmän Glint Hawkien kanssa Quest-pakkaan, tai sitten Tempered Steeliin.

[VariSami]

Tein alustavia muutoksia Post-Innistrad. Tämä tietenkin tarkoittaa, että sideboard on täysin spekulatiivinen, mutta halusin edes jonkinlaista suuntaa sen suhteen ottaa myös. Titaani oli random siirto sinne, koska uskon Angelic Overseereille löytyvän paikan tässä pakassa. Tosin, ei ehkä yhtä hyvin kuin Invisible Stalkerin kanssa WU-buildeissa, jollaiseksi tämä olisi ainakin periaatteessa kyllä muunnettavissa, mutta joka ei välttämättä kyllä sovellu omaan pelityyliini yhtä hyvin ja joka voisi kärsiä hieman manabasensa kanssa.

Kaksi vaihtoehtoista suuntaa, joihin pakkaa pystyi kehittämään olivat ihmispainotteisuuden lisääminen tai artifaktiolentojen lisääminen. Päädyin lopulta ihmisiin, koska näiden tuki tulee oletettavasti lisääntymään entisestään jatkossa. Lisäksi artifaktiolentojen puolella on loppujen lopuksi aika vähän hyviä vaihtoehtoja, vaikka näin metalcraft olisi lähes varma nakki (nyt se lienee vain mukava bonus). Ja Mentor of the Meek <3. Ok, se on ehkä ylihypetetty, mutta vaihtehtoinen nostomoottori ei voi olla pahasta. Vaikka se sitten kilpailisi 3-drop paikasta miekkojen kanssa.

Herojen ja Overseerien suhde hieman ajatuttaa. Herot ovat oletettavasti todella hyviä varsinkin Mentorin kanssa, mutta Overseer on useimmiten lähes koskematon ja osaa lentää. Toisaalta se on myös hieman kalliimpi pelata. Ja toisaalta taas voisin vain laittaa Sun Titanit takaisin. Tai leikata ja laittaa tilalle vaikkapa yhden lisä-Mentorin ja Heron.

Ajatuksia? Vaikka kyseessä nyt onkin spekulointi osaltaan, ja kaikkia 'Stradin kortteja ei edes vielä(kään) tiedetä.

Edit: Ehkä lopulta ennemmin artifaktiolentoja. Kuitenkin metalcraft Paladiinillä potentiaalisesti nopeuttaa pakkaa yhdellä vuorolla ja mahdollistaa aivan eri tason kikkailun. Lisäksi saan alennettua manacurvea huomattavasti ja kaupan päälle aktiivisia Mox Opaleita kiihynä.

[Warma]

Grand Abolishereilla pakan pitäisi saada hieman lisää turvallisuutta pelailla omaa peliään

Pelasin tämänkaltaista dekkiä vastaan muutama viikko sitten blokkiturnauksessa. Sen ongelmana tuntui olevan, että synergiat toimivat vain yhteen suuntaan ja osa synergiakorteista ei ollut yksinään läheskään kortin arvoisia. Jos Puresteel Paladinin poisti, koko loppudekki tuntui melko vaarattomalta. Lopputuloksena kys. mies imee poistoa kuin sieni ja dekki ei oikein suorita.

Abolisher korjaisi osaltaan tätä ongelmaa. Ainakin kontrollipelaajan näkövinkkelistä olisin peloissani, jos vastus untäppää viidenteen vuoroonsa nalle tiskissä, enkä voi vaikuttaa peliin millään tavalla. On varmasti dekille edullista, jos ratkaisut joutuu jakamaan laajemmalle uhkamäärälle.

edit: Huonoa kielioppia.

[Peksi316]

Grand Abolishereilla pakan pitäisi saada hieman lisää turvallisuutta pelailla omaa peliään

Pelasin tämänkaltaista dekkiä vastaan muutama viikko sitten blokkiturnauksessa. Sen ongelmana tuntui olevan, että synergiat toimivat vain yhteen suuntaan ja osa synergiakorteista ei ollut yksinään läheskään kortin arvoisia. Jos Puresteel Paladinin poisti, koko loppudekki tuntui melko vaarattomalta. Lopputuloksena kys. mies imee poistoa kuin sieni ja dekki ei oikein suorita.

Abolisher korjaisi osaltaan tätä ongelmaa. Ainakin kontrollipelaajan näkövinkkelistä olisin peloissani, jos vastus untäppää viidenteen vuoroonsa nalle tiskissä, enkä voi vaikuttaa peliin millään tavalla. On varmasti dekille edullista, jos ratkaisut joutuu jakamaan laajemmalle uhkamäärälle.

edit: Huonoa kielioppia.

Kuulostaa pelottavan tutulta. Eli taisin minä olla silloin kyseessä. Siinä huomasi, mittä block-constructed saa aikaan pakassa. Tällä hetkellä omassa puresteelissä mainissa 3 abolsheria. Saas nähdä mitä keksin rotaation jälkeen dekin vahvistukseksi, vai keksinkö mitään. Voisin varmaan jossain vaiheessa laittaa tähän omaakin versiota pakasta.

Pekka

[VariSami]

Jep, Abolisherit ovat olleet suorittajia - varsinkin punaisia pakkoja ja U/x-kontrolleja vastaan. Tämän hetkisestä muodosta jätin ne pois artifaktipainotteisuuden vuoksi, ja koska uskon, että ainakin punaisten poistojen uhka vähenee aavistuksen oman vuoroni aikana. Vai lienekö väärässä? Ja sininen voi edelleen olla toki ongelmallinen, samoin musta. Kenties jos jättäisin suosiolla vaikkapa Vault Skirgejä pois Abolishereiden palauttamiseksi... Harkitsin jo Glint Hawkeja niiden tilalle muutenkin päästäkseni kierrättämään germinsä menettäneitä living weaponeita, uusiokäyttämään Puresteelin ja Mentorin nostoefektejä ja saadakseni suht helposti pöytään vuoron 1 2/2 flyerin.

Toisaalta, olen kyllä käyttänyt niitä, ja ne ovat keränneet vihaa niskaansa kenties enemmän kuin mikään muu kortti. Itse asiassahan tämä on hieno asia tietenkin - Puresteelien selviämismahdollisuus kasvaa, ja vihan kerääminen tarkoittaa pikemminkin, että kyseessä on hyvä kortti. Mutta silti haluaisin harkita maindeckaavani aggressivisempaa linjaa ja mahdollisuutta ottaa hieman pienempää osumaa DoJ-efekteistä. Sillä vaikka nyt pelaan pieniä olentoja aggroamiseen, käytännössä voin säästellä niitä, koska ihanteellisesti enimmillään kaipaan Mentorin, Puresteelin ja miekankantajan pöytään kerrallaan - ja periaatteessa kumpi tahansa noista voi hoitaa homman tarvittaessa. Toki artifaktiolentojen painottamiseni Metalcraftin toivossa voi johtaa myös väliaikaisiin extandauksiin, mutta niiden tulisi keskittyä sen verran early gameen, ettei DoJ välttämättä heti räjäytä peliä kasvoilleni.

Tällä hetkellähän Mentor of the Meekit ovat siis tosiaan tukemassa nostamista Puresteelien saamiseksi - ja pakan yleisen vakauden lisäämiseksi. Tarkoitus on vähentää riippuvuutta niistä mahdollisimman paljon kuitenkin piteän kiinni siitä, että kyseessä on Puresteel-pakka.

Tällä hetkellä pakankehitykseni suurin kysymys siis lienee: Vault Skirget saavat kenkää. Tilalla aggressiivisia Glint Hawkeja vai omaa peliä turvaavia Grand Abolishereita? Minä kallistuisin tällä hetkellä Glint Hawkien suuntaan ja Abolishereihin sidellä, mutta en ole kantani suhteen aivan varma kuitenkaan, ja asiantuntija-apu olisi varsin tervetullutta.

Kiitos muuten kommenteista, jotka olen jo saanut - helpotti huomattavasi siihen, mistä huomautin V*tutusketjussa.

[Porrima]

Olisikohan täysin käsittämätön ajatus laittaa 1 Butcher's Cleaver sinne kun mentor ja puresteel on ihmisiä. Varma 4 lifeä kun lyö vrt. sword of W/R. Yhden Lifestaffin tilalle tvs.

[VariSami]

Mielestäni kyllä olisi. Tarkoitus on siirtää equipmenttienkin curvea hieman alaspäin (ainakin entisestä - nykyinen saattaisi jo alkaa toimimaan) ja Cleaver equip cost mukaan luettuna on kalliimpi pelata kuin miekka - eikä anna persettä tai protectionia suojaksi, kun lähden hyökkäämään.

[Peksi316]

Minun mielestäni, jos haluat pakkaan agressiivisia olentoja, laita posliinilegioonalaisia. Porcelainit ovat ainakin omasssa pakassani toimineet erittäin hyvin.

[VariSami]

Minun mielestäni, jos haluat pakkaan agressiivisia olentoja, laita posliinilegioonalaisia. Porcelainit ovat ainakin omasssa pakassani toimineet erittäin hyvin.

Niitä minäkin olen pelannut tämänhetkisessä standardissa. Ja ne ovat hyviä. Hieman hauraita ehkä mutta hyviä. Glint Hawkeilla on tosin huomattava synergiaetu puolellaan: palauttamalla living weaponeita käteen ne saa ladattua uudelleen (mikä on varsinkin Mortarpodin kanalta olennaista) ja Puresteelin tai Mentorin jo saavuttua pöytään saan myös nostaa lisää. Lisäksi sillä on flying, mikä on olennaista niin puolustuksellisesti kuin aggressiivisesti - miekoilla kuitenkin haluaa lyödä perille mahdollisimman helposti.

Pistän ainakin for now sisään ne Glint Hawkit.