MtgSuomi.fi

Kortit ja pakat => Turnauspakat ja limited => Legacy => Aiheen aloitti: kolatatti - 18.12.06 - klo 15:09

Otsikko: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: kolatatti - 18.12.06 - klo 15:09
En jaksanut kunnollista nimeä keksiä joten eipä siitä sen enempää..

Tässä olisi kehittämäni (en väitä etteikö joku jotain vastaavaa olisi joskus pelannut) monosininen kontrolli, jota myös budjettina voi pelata vaihtamalla nuo kalliit counteroinnit halvempiin (Mana Drainit Counterspelleiksi ja FoWit Missdirectioneiksi ja vaikkapa Stifleiksi tms.)

Eli siis ilman powereita ja Workshoppeja tms. mennään. Kallein kortti (manadrainien jälkeen siis) tuo Mana Crypt. Muita rajoituksia ei normaalien vintagerajoitusten lisäksi ole. Voin myös tehdä mahdollisesti toisen pakkalistan jos pakasta saisi oikeasti kilpailukykyisen kalliilla korteilla, joten noita perusteluja powereille ja semipowereille toivoisin.

Library of Alexandria pakkalistasta löytyy mutta sen voi varmaankin budjettiratkaisussa korvata vaikkapa fetchillä.

// Tutoring etc. ( 12 )
        4 Accumulated Knowledge
        2 Intuition
        3 Brainstorm
        1 Tinker
        2 Cunning Wish
// Combo Pieces ( 5 )
        1 Braingeyser
        1 Stroke of Genius
        3 Power Artifact
// Lands ( 13 )
        6 Island
        4 Polluted Delta
        1 Flooded Strand
        1 Library of Alexandria
        1 Tolarian Academy
// Other Mana ( 11 )
        2 Talisman of Dominance
        1 Mox Diamond
        1 Chrome Mox
        3 Basalt Monolith
        1 Grim Monolith
        1 Sol Ring
        1 Lotus Petal
        1 Mana Crypt
// Disruption ( 18 )
        2 Misdirection
        1 Wipe Away
        1 Echoing Truth
        2 Stifle
        1 Trickbind
        3 Muddle the Mixture
        4 Force of Will
        4 Mana Drain
// Alt-Win ( 2 )
        1 Darksteel Colossus
        1 Sundering Titan

Yhteensä 61 korttia

Wish- / Sideboard ( 11 ):
2 Stroke of Genius
1 Fact or Fiction
1 Brainstorm
1 Stifle
1 Muddle the Mixture
1 Misdirection
4 Psionic Blast

Idea lyhykäisyydessään: Pelataan mahdollisimman kontrollipitoista peliä ja koitetaan hakea siinä välissä käteen ja peliin Basalt Monolith (tai Grim Monolith) ja siihen Power Artifact. Voitto tapahtuu tekemällä loputon Stroke of Genius vastustajaan. Stroke voittokeinona on siitä hyvä, että se toimii hyvin myös pelin aikana nostokorttina.
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: Fumba - 18.12.06 - klo 15:19
Onko jotain erityistä syytä, miksi et pelaa Braingeyseriä?
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: Hopo - 18.12.06 - klo 15:24
Aina kun finisherinä toimii instant tai sorcery, suosittelen Boseijua. Ja counterit ei juuri stormille mitään mahda, joten yhtä tai kahta Trickbindia voisi kokeilla.
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: kolatatti - 18.12.06 - klo 15:28
Onko jotain erityistä syytä, miksi et pelaa Braingeyseriä?

Eipä oikeastaan muuta kuin että yksi sininen mana on helpompi saada aikaan kuin kaksi. Väritöntä tulee ilman komboakin ihan raivolla. Kokeilin Apprenticessa testaillessani noiden muiden nostokorttien (Impulse, Brainstorm tms.) tilalla paria Braingeyseriä, mutta  totesin että ne voisivat korkeintaan kuulua Strokejen tilalle ja tällä hetkellä tuntuu että Stroke ajaa asiansa Braingeyseriä paremmin (Instant-nopeus on suuri plussa).

Jos Tolarian Academyja saisi pelata enemmän kuin yhtä niin myös Braingeysirit sisältyisivät pakkaan.. :)
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: kolatatti - 18.12.06 - klo 15:31
Aina kun finisherinä toimii instant tai sorcery, suosittelen Boseijua. Ja counterit ei juuri stormille mitään mahda, joten yhtä tai kahta Trickbindia voisi kokeilla.

Boseiju voisi olla ihan jees, mutta luultavasti vastacounterointia riittää tarpeeksi ja boseijun "tulee täpissä peliin" ominaisuus on hieman kyseenalainen. Täytyy testata kun saan pakan kasaan ja pääsen pelailemaan vastustajan kanssa.

Jotain stifle-efektiä voisi kyllä käyttää, koska stormillehan tällä nykyisellään ei taida pärjätä vaikka miten yrittää. Nopeus ei riitä ja counterit tosiaan eivät osu stormiin. Vaikea tosin päättää mitä ottaa pois tilalta jos Stiflejä/Trickbindeja laittaa pakkaan. Varmaan jotain noita nosto- ja hakukortteja sitten ja/tai Missdirectioneita. Mana Draineja ja FoWeja ei viitsi noiden tilalta poistaa. Pasianssia pelaillessa ainakin lähes poikkeuksetta missä tahansa vaiheessa pelattu Mana Drain vähintään kahden manan spelliin olisi ollut automaattinen voitto.
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: Hopo - 18.12.06 - klo 16:04
Ehkä pois voisi ottaa yhden Wipe Awayn ja yhden Basalt Monolithin kahden stifle-efektin tieltä. Noilla hauilla tuskin on ongelma hakea kolmen monoliitin ja tinkerin seasta voittokorttia peliin.
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: Anssi - 18.12.06 - klo 16:12
Chromatic Star > Chromatic Sphere
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: kolatatti - 18.12.06 - klo 16:30
Automaattisestihan Star ei Sphereä parempi ole mutta tässä pakassa näin tosiaan taitaa olla.

Kävin pienehkön mietinnän Starin ja Spheren välillä mutta silloin pakkalistassani oli vielä Y.Win, joten Sphere oli parempi. Nyt taas kun musta on poistettu pakasta kokonaan niin esim. Tinkeriä ajatellen Star on tosiaan parempi.
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: ilpo - 18.12.06 - klo 16:38
Mikä noiden Chromatic Starien tehtävä dekissä on? Kortinvetona ne on huonoja ja miksi monosininen tarvisi manafiksausta? Sanoit pelisuunnitelmasi olevan alkupelin controlli ja sitten combotappo. Alkupelin controllia ajatellen City of Traitors on huono, sillä ilman talismaania se ei tee sinistä manaa, jota taas tarvitaan Mana Drainin pelaamiseen. Toki nopeuttaahan se mm. Intuitionia, mutta sen tekee Drainikin ja vieläpä paremmin. Vielä huonompi kortti on Voltaic Key. Laittaisin ehdottomasti neljännen Brainstormin sisään ja Fetsejä ja Islandeja Cityjen tilalle. Artifactimaitakaan en pelaisi, sillä ne ovat vain turhia targetteja Null Rodille, Katakille, Moksiapinalle jne.
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: Hopo - 18.12.06 - klo 16:49
Vielä huonompi kortti on Voltaic Key.
Voltaic Key taitaa tosiaan olla jos ei nyt huono niin ainakin turha tässä dekissä. Power artifact ja monoliitti eivät sitä kaipaa.
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: Nastaboi - 18.12.06 - klo 16:49
Olin juuri kirjoittamassa samansisältöisen viestin kuin ilpo tuossa yllä. Allekirjoitan siitä kaiken.

Pakkahan suorastaan huutaa neljää Muddle the Mixturea. Kun laitat pakkaan vähintään yhden Braingeysirin, saat tutoroitua niillä minkä combon osan tahansa. Niitä voi suoraan pelata Counterspellien yli, muutoinkin spellit joita haluat counteroida tuppaavat olemaan instantteja tai sorceryja.

Miragen Sky Diamond Tekee sinistä, mutta tulee täpissä peliin. Talismaani lienee paras tähän käyttöön, jos nyt sellaisia edes tarvitset.
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: kolatatti - 18.12.06 - klo 23:19
Muutin pakkaa nyt ja vähensin Power Artifactien ja Basalt Monolithien määrän kolmeen, koska hakua löytyy nyt hyvin. Nuo Muddle the Mixturet on todellakin kuin tarkoitettu tuon kombon setuppaamiseen..

Chromatic Starit otin pois. Ne olivat lähinnä juuri korvaamassa sitä "kahdella manalla sinistä" toimintoa ja nostivat samalla kortin eli ihan ok, mutta nyt kun tilalle löytyi parempaa niin ne voi ottaa suosiolla pois.

Kaitpa tuosta Tolarian Academystä saa tarpeeksi manaa ilman faksilandejakin. :) Eikä sitä kai yhden kortin varaan kannata koko pakkaa rakentaa.
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: Nastaboi - 19.12.06 - klo 10:59
Nyt kun Muddlet ovat sisässä, kannattaisi varmaankin vaihtaa toinen Wipe Away Echoing Truthiksi.

Neljäs Brainstorm pitäisi saada mahdutettua pakkaan. Ota sen tilalta pois se kortti, joka testauksessa osoittautuu turhimmaksi.
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: kolatatti - 19.12.06 - klo 11:11
Turhin kortti tuntuisi voltaic keyn poistamisen jälkeen olevan Mana Vault..
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: Shmn - 21.12.06 - klo 09:23
Strokejen tilalle wishit? Jos saat loputtomat manat niin yksi sininen lisää tuskin kaataa. Niillä saisi sitten saidilta lisää stifleä, misdirectionia, BEB'a, bouncea tai vaikka tutorointia (mystical) tarvittaessa. Ilman manaa Stroket on kuitenkin kädessä huonoja, ja 4 manan 1 lappu tai 5 manan 2 lappua ei ole loppujen lopuks kauhean hyvä.
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: kolatatti - 21.12.06 - klo 13:45
Wishit ovat varmasti hyvä idea. Kiire kun ei ole niin valtava koska tarkoitus on kontrolloida vahvasti alkupeli. Minulta löytyy tällä hetkellä vain kaksi Wishiä joten kosvasin niillä kaksi Strokea. Testailen miten vaikuttaa.

Laitoin pakkalistaan myös Library of Alexandrian, jonka budjettipelaajat voivat varmasti vaihtaa vaikkapa Flooded Strandiin.

Wishien takia pakkalista pieneni hieman ja osan korttien yksi kappale siirtyi wishboardille joten tilaa tuli hieman lisää. Tähän tilaan tuikkasin nuo faksijätkät. Varsinkin Sundering Titanin luulisi olevan kova isku jos sen vain peliin saa.

Voisiko esim. mustan tai punaisen splashaamisesta olla jotain hyötyä?
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: Hopo - 21.12.06 - klo 21:45
Mustalla saisit Confidantit ja Duressit sisään.
Otsikko: Vs: Hampaat kiveen ja monoa taka raivoon apinan raivolla. (Mono-U-Ctrl)
Kirjoitti: ilpo - 22.12.06 - klo 02:20
Confidant moksittomassa pakassa on melkoisen huono idea, koska kun voit pelata Confidantin, voisit myös pelata Mana Drainin. Duress on mustan parasta antia.