Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Sideboardit  (Luettu 5820 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa nikoh

Sideboardit
« : 11.11.12 - klo 22:42 »
Legacyssa sideboardaus voi ratkaista voiton ja tappion välillä.

Minkälaisia sideboardeja suosittelette metaanne sopiviksi?

Tottakai sideboard riippuu omasta deckistä ja se vahvoista ja heikoista kohdista, mutta tänne voi ns yleispäteviä ideoita ja mielipiteitä.

Helsingin metassa tuntuu ainakin, että RUGia ja Mudia vastaan kaivattaisiin hyviä sideboardeja... onko näihin ideoita?
« Viimeksi muokattu: 11.11.12 - klo 22:47 kirjoittanut nikoh »

Poissa jupu_

Vs: Sideboardit
« Vastaus #1 : 12.11.12 - klo 16:10 »
No rugi nyt on ainakin siitä ikävä deckki että sitä ei voi oikein vihata, rest in peace on hyvä kortti, pistää nallukat pieniksi mutta en tiedä onko oikeasti sen arvoinen.

Poissa absurdimuukalainen

Vs: Sideboardit
« Vastaus #2 : 12.11.12 - klo 18:10 »
Rakdos Charm  ;D

Poissa jupu_

Vs: Sideboardit
« Vastaus #3 : 12.11.12 - klo 19:00 »
Rakdos Charm  ;D

Joo tää on ehkä magicin paras sidekortti.

Poissa nikoh

Vs: Sideboardit
« Vastaus #4 : 12.11.12 - klo 22:55 »
rakdos charmilla on kyllä kannattajat ja sitten taas vastarannan kiiskit :D. Kai sillä saa tilaa sidelle, kun ei tarvii olla gravevihaa ja artifactivihaa erikseen. Kai sitä RUGia vastaa pitää vaa saada neulat vs jace ja halpaa poistoa miehiin.

Poissa luma

Vs: Sideboardit
« Vastaus #5 : 12.11.12 - klo 22:58 »
rakdos charmilla on kyllä kannattajat ja sitten taas vastarannan kiiskit :D. Kai sillä saa tilaa sidelle, kun ei tarvii olla gravevihaa ja artifactivihaa erikseen. Kai sitä RUGia vastaa pitää vaa saada neulat vs jace ja halpaa poistoa miehiin.

Legacyssa kahden manan graveviha (varsinkin kahden värillisen manan) on auttamatta liian hidas, kun se on yleensä liian hidas värittömänä ja osamaksullakin.

Poissa nikoh

Vs: Sideboardit
« Vastaus #6 : 12.11.12 - klo 23:05 »
totta, mutta toi charm tulee sentään yllätyksenä... mutta tietty niitäkin on yleensä parempia, kuten surgical extraction ja faerie macabre.

Kai tota RUGia vastaa choke ja blood moon on aika kovia sidejä. Toisaalta ongelmat on jo ehtiny olla pöydässä hetken ku noi saa tiskiin.

Poissa Ttvetjanu

Vs: Sideboardit
« Vastaus #7 : 13.11.12 - klo 09:46 »
Et sä MUDia vastaan mitään halua sidettää (nm. MUDia helsingissä pelaava)  :D
Viime viikonlopputurnauksessa oli hassua kun 2 MUDia päätyi top8 (3 ja 4 sija). Sidetys on suht vaikeata kun sehän riippuu täysin siitä mitä deckiä pelaat. Itse tykkään sidettää ainoastaan niitä deckejä vastaan joihin minulla on heikko/cointoss matchup.

Poissa nikoh

Vs: Sideboardit
« Vastaus #8 : 13.11.12 - klo 12:53 »
Tais olla 3 MUDia top 8:ssä (3.,4.,8.). Mulla se MUD pitäis olla aika lähellä coin flip (ehkä hieman parempi), joten se sidetys kannattaa sun käytöntöjen mukaan :D.

RUG on kyllä se mun ongelma vastus...

Mä tosiaan pelaan GWB rockkia

Poissa nikoh

Vs: Sideboardit
« Vastaus #9 : 13.11.12 - klo 12:56 »
Top 8:ssa tais tosiaan olla 3x MUD ja 2x RUG, joten kyllä noita kannattaa vihata :D

Poissa Fogxanic

Vs: Sideboardit
« Vastaus #10 : 13.11.12 - klo 22:38 »
OT: Ketkä oli 1 ja 2 porojen lauantain turnauksessa? Kun ei jaksanu kattoa loppuun.

Poissa absurdimuukalainen

Vs: Sideboardit
« Vastaus #11 : 13.11.12 - klo 22:48 »
OT: Ketkä oli 1 ja 2 porojen lauantain turnauksessa? Kun ei jaksanu kattoa loppuun.

Villiveikkaus: Roman (RUG) vs Sjöblom (UWb Miracles)?

Poissa Masti-core

Vs: Sideboardit
« Vastaus #12 : 14.11.12 - klo 04:05 »
OT: Ketkä oli 1 ja 2 porojen lauantain turnauksessa? Kun ei jaksanu kattoa loppuun.

Villiveikkaus: Roman (RUG) vs Sjöblom (UWb Miracles)?

Oikein. Splittasivat.

Poissa KajaaninOlli

Vs: Sideboardit
« Vastaus #13 : 14.11.12 - klo 10:31 »
Löytyiskö top 8 dekkilistoja?

Poissa KukistajA

Vs: Sideboardit
« Vastaus #14 : 29.11.12 - klo 12:37 »
Legacyssa kahden manan graveviha (varsinkin kahden värillisen manan) on auttamatta liian hidas, kun se on yleensä liian hidas värittömänä ja osamaksullakin.

Paitsi että relicin ja RIP:in vertaus on vähän niinku vertais ladaa ja lentokonetta. Molemmilla pääsee paikasta A paikkaan B, ja siinähän ne yhtäläisyydet sitte oliki.

Treshi ei oo erityisen nopee dekki. RIP tappaa tiskiin tullessaa ~66% treshin miehistä, sekä ne jotka tulee tiskiin 20 vuoron päästä, että ne jotka on jo tiskissä. Relic on joko elämää hitaampi ratkasu, tai temporal solution.

Animator ei pyöri aina vuorolla yks. Eikä ees vuorolla kaks. Se saattaa pyöriä vasta vuorolla viis. Tai kuus. Jos joku jättää RIP:t saidaamatta OTD animaattoria vastaan, ni joku on kyllä saidipläänissä pahasti pielessä, tai sit on aika paljon gravehatea sidellä. Mun käsityksen mukaan animaattorit on menossa siihen suuntaan, että työnnetään petalit pihalle, jotta saadaan oikee mana base ja pystytään tarpeen vaatiessa pelaamaan vähän enemmänkin vuoroja.

Zombiebombardment ei myöskään oo erityisen räjähtävä dekki. RIP tappaa pysyvästi koko dekin game planin, ja jäljelle jää kerran pelattavia rimpuloita. Jälleen Relic on temporal solution jonka takaa voi ihan hyvin voittaa.

Aggro loam on myös vähän hitaampi dekki. Jälleen RIP heittää koko dekin jonkkaan, siinä missä Relic on erittäin huono temporal solution (läänit ja loamin saa responssina käteen piiloon) tai liian hidas.

Mikäli joku vielä dredgeä pelaa, niin relic on jälleen temporal solution, joskin parempi tässä kun edellisissä, mutta silti sen jälkeen pystyy helposti voittamaan. RIP tiskissä on pakko löytää bounce tai nature's claim, mikäli ne tajus saidata sisään G2.

Näitten lisäks RIP on ihan ok valinta joitain dekkejä vastaan ns. sub-optimaalisena vehkeenä, jos ulos ois mieluusti menossa enemmän kun mitä sisään on tuoda. Näitä dekkejä on mm. Pikula, (UR) delver, UW miracles, stoneblade, junk (buildistä riippuen junkkia vastaan RIP voi olla myös supernuts hoiten kaikki äijät paitsi confidantin), team america, BUG tresh (obv), pernicious jace, landstill, 42 lands (eternal garden), BG pox ja aluren. Toki noista moni riippuu millanen lista on vastassa, mutta snapcaster, loam, knight, witness yms. yksin tai keskenään saattaa olla ihan riittävä syy boardata 1 tai 2 sisään, riippuen miten paljon on kuollutta menossa ulos.

Postauksen tarkoitus on tiedottaa maailmalle, että RIP on korttina supernutsit, se vaan printattiin väärälle värille. Silti, jos se menee väreihin eikä häiritse omaa game plania, niin pelaisin sitä käytännössä aina yli minkään muun grave haten tämän hetken metassa.
Allekirjoitus näkyy vain MtgSuomi Premium™ -jäsenille.

Poissa Triack

Vs: Sideboardit
« Vastaus #15 : 29.11.12 - klo 15:31 »
Legacyssa kahden manan graveviha (varsinkin kahden värillisen manan) on auttamatta liian hidas, kun se on yleensä liian hidas värittömänä ja osamaksullakin.

(Paljon asiaa)


Olen helposti samaa mieltä KukistajAn kanssa, mitä nyt ruuvaisin nutsiruuvia vähän lievemmälle.

Reanimaattori ja Dredge on ainoat dekit joita vastaan kahden manan jutut voi olla liian hitaita, ja kumpaakaan ei tällä hetkellä ihan älyttömästi pelata.

Kannattaa myös muistaa että yhden manan vastaukset on paljon turvallisempia diskardia pelaavia dekkejä vastaan (dredge, Reanimator Zombiebombardment) koska vastauksen voi pelata tiskiin "turvaan" jo ehkä ennen kuin vastustajalla on mahdollisuutta edes pelata diskardia. Lähes järjestään noi dekit pelaa enemmän diskardia kuin hyviä vastauksia jo pelissä olevaan vihaan.

Rest in Pieces vielä paranee jos Shamaania aletaan oikeasti pelaamaan enemmän ja joissakin dekeissä jopa Noble Hierarkin yli (esim. Maverickissa).




Poissa nikoh

Vs: Sideboardit
« Vastaus #16 : 02.12.12 - klo 21:04 »
Hyviä pointteja ja erityisesti kukistajan asiat avasi silmiä.

onko surgical extraction/extirpate turhuuksia vai kannattaako esim 2x surgical+2 RIP?

onko leyline of void fiksu valinta RIPin tilalle (vai pitääkö niitä olla ehdottomasti 4 että kannattaa edes harkita)

Poissa Karjanvarastaja

Vs: Sideboardit
« Vastaus #17 : 03.12.12 - klo 00:44 »
Hyviä pointteja ja erityisesti kukistajan asiat avasi silmiä.

onko surgical extraction/extirpate turhuuksia vai kannattaako esim 2x surgical+2 RIP?

onko leyline of void fiksu valinta RIPin tilalle (vai pitääkö niitä olla ehdottomasti 4 että kannattaa edes harkita)

Leylinejä on suositeltavissa se setti, sillä tarvitset sellaisen aloituskäteesi saadaksesi edes hyötyä siitä. Alhaisempi määrä vain alentaa todennäköisyyksiä ja nostaa munkitusfaktoria, mikä ei useimmiten ole hyvästä. Paremman puutteessa se on ihan jees. Surgical & Extirpate ovat yhä hyviä dekeissä, mitkä eivät syystä tai toisesta pysty pelaamaan Rest In Peacea, mielestäni splitti näiden kesken ei ole hyvä idea. Mm. tribaalit (kalat, gobot, zombit), Nic Fit ja Maverick ainakin haluavat pitäytyä noissa instanteissa, sillä ne on helpompi/nopeampi kästätä, eivät kuse oman dekin pläniä (jokaisessa omat interaktionsa graveyardin kanssa) ja niillä saa välittömän vastauksen edellä mainittuihin animaattoreihin & dredgeen.
« Viimeksi muokattu: 03.12.12 - klo 00:48 kirjoittanut Karjanvarastaja »

Poissa Fogxanic

Vs: Sideboardit
« Vastaus #18 : 03.12.12 - klo 10:35 »
Ainakin uw-controllissa rip näytti riittävältä. Näin matsin reanimaattoria vastaan. 2 tai 3 vuorolla 2 reanimatea laitettiin griselbrandiin toki uwlla sattui olemaan counterspell ja fow+lappu mutta seuraavaksi se pelas ripin tiskiin niin peli oli ohi. Tampereella oli uw miracles jossa oli mainissä rip + helm combo. Rip ei ainakaan huonontanut pakkaa kun sillä pääsi finaaliin.

Poissa KukistajA

Vs: Sideboardit
« Vastaus #19 : 03.12.12 - klo 19:44 »
Menee vähän edellisten komppaamiseksi, mutta:

onko surgical extraction/extirpate turhuuksia vai kannattaako esim 2x surgical+2 RIP?

Näähän on aika erilaisia saidivehkeitä, eikä ihan suoraan skabaa samasta sideslotista. Nuo pinpoint hatet voi saidata vaikka (show and tell-) komboa vastaan sisään jos mainissa on discardia, kun taas RIP ei tee em. matchissa yhtään mitään. Tresholdia vastaan asetelma taas on päinvastoin. On toki aika dekkiriippuvaista mitä noista haluaa pelata, sillä lähtökohtasesti kannattaa saidia rakentaessa miettiä mitkä on ne kehnoimmat MU:t, ja listata vehkeet joilla näitä matcheja voisi parantaa. Kun saidivehkeet ja matchit on listattu, rupeat keräämään siitä mahdollisimman kompaktin kasan, priorityn ollessa korteilla jotka ovat hyviä mahdollisimman useassa matchupissa, jolloin saat tavallaan ilmasia sideslotteja kun voit saidata samoja kortteja eri dekkejä vastaan.

Lainaus
onko leyline of void fiksu valinta RIPin tilalle (vai pitääkö niitä olla ehdottomasti 4 että kannattaa edes harkita)

Mun mielestä leylinejä on vähän angstista pelata alle neljää, koska vehkeen pelikelposuus perustuu nimenomaan siihen että se on alotuskädessä. Kannattaa muistaa myös Planar Void:in olemassaolo. Se ei ole ihan yhtä hehkeä abilityltään kun leyline, sillä kortti kerkeää kipaisemaan gravella ennen remppaan menemistä, mutta tämä kusahdusoptio on aika minimaalinen. Itse siirryin leylineistä Planar Voideihin, sillä en halunnut committaa neljää slottia gravehateen, ja leyline alle neljän settinä on nihkeä.
Allekirjoitus näkyy vain MtgSuomi Premium™ -jäsenille.

Poissa nikoh

Vs: Sideboardit
« Vastaus #20 : 03.12.12 - klo 20:57 »
pidän kanssa planar voidista enemmän kuin leylinesta, mutta oma voittoplääni menee pilalle jos remppaa oman graven myös... vaihtoehdot taitavat olla leyline, surgical, extirpate, relic, nihil spellbomb (tämän etu vs relic on se että toimii 1 manalla ja remppaa ainoastaan kaverin graven)