Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Gatecrash  (Luettu 151943 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Eibon

Vs: Gatecrash
« Vastaus #420 : 14.01.13 - klo 00:52 »

Pelaaja A pelaa nallen kakkosvuorolla, B pelaa myös. A hyökkää, B treidaa ja A pelaa 3/2-ukon. B pelaa omalla kolmosvuorollaan myös 3/2-ukon. A hyökkää nelosvuorolla, B blockaa taas, ja A pelaa 3-powerisen lenturin. B pelaa nelosvuorollaan 2/2 lenturin. A hyökkää lenturilla, B blockaa. Jne.

Onko tuo epärealistinen skenaario?

Varsin mahdollinen. Grulilla homma voi tosin mennä niinkin että blockkaaja menettää ukon ja saa siinä sivussa hiukan tramplelämää päähän. ja seuraavat kolme vuoroa sama laulu. Ja Boros ehkä odottaa tuohon kolmeen ukkoon (ja jos siellä on se hirvitys indestructable) niin treidit loppu siihen. Kyllä mä näkisin tämän formaattina, jossa ei blokita, ellei ole manaa auki ja trikkiä kädessä. Mutta kuten sanottua, liian paljon settiä vielä hämärässä, joten ei voida kuin spekuloida.

Poissa Padishar

Vs: Gatecrash
« Vastaus #421 : 14.01.13 - klo 01:02 »
Jos nyt miettii ihan perus"teorian" kannalta asiaa välittämättä siitä, mitä kaikkea setistä vielä onkaan tuntematta, niin eihän Boros-pelaajan ole mitään järkeä odottaa siihen, että saa battalionin aikaiseksi. Jos tuossa tilanteessa A-pelaaja on Boros, niin hänenkö sitten ei kannattaisi hyökätä toisen nallea päin? Eikös se juuri hidasta pelin etenemistä. Tai jos B on Boros-pelaaja eikä blockaa A:n miestä, niin sitten kun A pelaa toisen miehen, niin B ei sitten hyökkääkään, vaan odottaa sitä battaljoonaansa? Siinä samalla tulee vaan otettua semmonen 10 pistettä vahinkoo omaan nassuun kun ei uskalla blockia eikä hyökätä, että varmasti on hyvin pelattu.

Ja tuosta Gruul-tilanteesta, mitä sitten jos menettää blockaajan ja ottaa tramplea suuhun? Ainakaan vastustaja ei saa pelattua toista miestä tiskiin samalla vuorolla, ja todennäköisesti juuri treidasi 2/2-miehen johonkin isompaan, joka heitettiin jöndenä pois. Ihan hyvä diili mielestäni. Jos epäilee toisella olevan jöndeä, niin lähinnä syy olla blockaamatta olisi se, että itsellä on jotain instanttia, jolla voi manat auki ollessa sitten kusta toisen jöndeplänit.

Kuten sanoin, ellei ole vahvaa syytä olettaa voittavansa damage-reissu siitä tilanteesta, että vastustajalla on yksi hyökkäys enemmän (eli yleensä kun on aloittanut pelin drawilta), kannattaa ~tasavertaiset ukot aina treidata blockaamalla pois. Oikeasti sen oman nallen ihan mielellään uhraa vastustajan jöndeen, koska muutenhan siihen tulee menettämään jonkun isomman ukon myöhemmässä vaiheessa peliä.

Poissa monkoosi

Vs: Gatecrash
« Vastaus #422 : 14.01.13 - klo 01:42 »
luultavasti ei muutenkaa jöndee vaa pelaa seuraavan miehen.

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Gatecrash
« Vastaus #423 : 14.01.13 - klo 07:35 »
Niin hyvää ettei sanotuksi saa

(click to show/hide)
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Taikinavelho

Vs: Gatecrash
« Vastaus #424 : 14.01.13 - klo 09:11 »

Poissa Wrakis

  • Kuopio
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Karplusan Forest, punaista, Birds of p... Eiku vit
Vs: Gatecrash
« Vastaus #425 : 14.01.13 - klo 09:25 »
Mustaa pelaavat iloitkaa! http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138753&d=1358140120

Ei oikein taida soveltua muihin formaatteihin paitsi EDH:hon. Kaalian kanssa tuo voi olla hauska, mutta ei tuo yleisesti jaksa hetkauttaa.

Poissa teemuhy

Vs: Gatecrash
« Vastaus #426 : 14.01.13 - klo 09:28 »
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/218

Haluaisin nähdä tuon tutkimuksen tarkemmin. Etenkin sen osan, jossa kerrotaan miten on pidetty huoli, että siihen on todellakin osallistunut täysin satunnainen otanta mtg-pelaajia. Veikkaanpa, ettei ole.

Mä ainakin pystyn jo tästä ketjusta päättelemään paljon eri nimimerkkien skill leveleistä.

Kyllä mä näkisin tämän formaattina, jossa ei blokita, ellei ole manaa auki ja trikkiä kädessä.

Tämä talteen myöhempää hirnumista varten.
11:31:56<@Teroin> valkonen on parempi väri ku sinine

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Gatecrash
« Vastaus #427 : 14.01.13 - klo 09:55 »
Kyllä mä näkisin tämän formaattina, jossa ei blokita, ellei ole manaa auki ja trikkiä kädessä.
Tämä talteen myöhempää hirnumista varten.

Asialle voi hirnua jo nyt. Veikkaan vahvasti että jokainen Orzhov pelaaja on prelikassa vahvastikin blokkimassa vaikka niitä trikkejä ei olekaan hanskassa eikä manaa auki (kun se meni jo ex-torttuun).
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Eibon

Vs: Gatecrash
« Vastaus #428 : 14.01.13 - klo 10:10 »
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/218

Haluaisin nähdä tuon tutkimuksen tarkemmin. Etenkin sen osan, jossa kerrotaan miten on pidetty huoli, että siihen on todellakin osallistunut täysin satunnainen otanta mtg-pelaajia. Veikkaanpa, ettei ole.

Mä ainakin pystyn jo tästä ketjusta päättelemään paljon eri nimimerkkien skill leveleistä.

Kyllä mä näkisin tämän formaattina, jossa ei blokita, ellei ole manaa auki ja trikkiä kädessä.

Tämä talteen myöhempää hirnumista varten.

On aivan sama missä tuo tutkimus on tehty, Jos se on tehty esim GPllä ja kysymys aseteltaisiin koskemaan vain sitä porukkaa, 80% vastaisi olevansa keskimäärin parempia kuin muut. Marohan selvitti tuossa artikkelissa hiukan psykologisia syitä moiseen. Kuka menee turnaukseen pelaamaan jos ei usko omiin kykyihinsä. Maro myös selvitti MTGiin jätettyjä aukkoja häviön siirtämisestä ulkopuoliseen tekijään, kuten manakusuun tai että vihollinen top deckkas paremmin. Kyllä itse jälkeenpäin miettiessäni joitakin dräftejäni tulen aina hiukan toisiin johtopäätelmiin. Olisi pitänyt dräftätä lappu x Second pickkinä jonkin toisen sijaan. Kolme väriä kun lyödään dräftipakkaan ilman kunnollista määrää fiksereitä, voi olla maailman paras pelaaja ja silti pääsee syyttämään manakusuja.

Mulla on mielipiteeni, niille on hirnuttu täällä enemmänkin, samoin kuin muutaman muun henkilön mielipiteille. Saa hirnua, mua ei haittaa. Jotkut porukasta ovat jopa lainanneet quotekseen jonkun toisen pelaajan sanoman lapsuksen ilman asiayhteyttä. Kannattaisko keskittyä tällä palstalla hahmottamaan pelistä jotain olennaista tuoreesta setistä, kuin viilaamaan pilkkua jonkun lauseesta. Ja niille jotka kokevat olevansa niin korkealla levelillä että voi käydä täällä naureskelemassa muiden kommentteja, ladatkaa sitten omat teesinne näkyviin. Turha pelkästään jostakin boros charmista puhua (eg hyvä, hyvä), kun sen näkee pistekirjoituksellakin että on mauton. lukekaa se linkki, maro kertoo miten peliä suunnitellaan. Mitkä ovat teidän mielestänne ne laput jotka vaikuttavat huonoilta, mutta ovat hyviä ja ne jotka vaikuttavat hyviltä mutta ovat huonoja?

Poissa teemuhy

Vs: Gatecrash
« Vastaus #429 : 14.01.13 - klo 10:17 »
On aivan sama missä tuo tutkimus on tehty, Jos se on tehty esim GPllä ja kysymys aseteltaisiin koskemaan vain sitä porukkaa, 80% vastaisi olevansa keskimäärin parempia kuin muut.

Ei se nyt aivan sama ole, riippuen kysymyksenasettelusta. Sitä ei tuossa jostain syystä kerrottu. Jos kysyjälle ei tarkkaan kerrota, mihin ryhmään itseä pitää verrata, niin kai sitä ajattelee olevansa ainakin parempi kuin ne miljoonat keijokasuaalit12w keittiönpöytien ääressä.
11:31:56<@Teroin> valkonen on parempi väri ku sinine

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Gatecrash
« Vastaus #430 : 14.01.13 - klo 10:22 »
Mitkä ovat teidän mielestänne ne laput jotka vaikuttavat huonoilta, mutta ovat hyviä ja ne jotka vaikuttavat hyviltä mutta ovat huonoja?

Voin vastata tähän kun olen oikeasti pelannut setillä. Jos oikeasti hoksaisin jonkin piilotetun herkun (lue: lähikauppias Tarmo) niin treidaisin ensin niitä itselleni kasan ja harjaisin pari turnausta ennen kuin latelisin totuuksia täällä kaikkien tietoon. On paljon tuottoisempaa joko olla hiljaa tai ladella latteuksia (Boros Charm on herq) kuin pureskella valmiiksi muille metagamea.

Ennen RtR:än julkaisua oli vahvasti esillä kuinka huono Selesnya on kun tokeneiden pitää pysyä pöydässä että niitä voi kopioida. Koko settiä ei tietenkään ollut tiedossa. Yllättäen toksut olivatkin yllättävän poistonkestäviä (varsinkin eräs 8/8 promo joka oli joka Selesnya dekissä) ja sen ensimmäisen kopion säilyttyä hengissä oltiinkin äkkiä nesteessä. Tämä siis esimerkkinä väärästä arviosta joka johti väärään kiltavalintaan ja turhautumiseen prellussa (tosin turhauduin paskaan pooliin ja Rakdoksiin jotka olivat kaikki avannnet Lorton ja puolimiljuunaa poistoa). Tästä oppineena katson tarkkaan setin commonit, uncit ja promot ennen kuin teen valintani Gatecrashissa.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Meikir

Vs: Gatecrash
« Vastaus #431 : 14.01.13 - klo 10:52 »
Niin hyvää ettei sanotuksi saa

(click to show/hide)
Voi muuten olla hyvinkin mahdollista että yksi tuollainen löytää tiensä omaan leka enchantress listaan :). Mahdollinen voittokeino exortin kanssa ja itse enchantin kykykään ei huono ollenkaan. Itselläni kun ei omassa listassa ihan kaikkia herkkuja ole esin words of waria dualejen ja fetchejen puuttumisen takia, niin voisin kuvitella tuon lapun olevan ihan pelattava vaihtoehto :).

Poissa Eibon

Vs: Gatecrash
« Vastaus #432 : 14.01.13 - klo 10:53 »
Mitkä ovat teidän mielestänne ne laput jotka vaikuttavat huonoilta, mutta ovat hyviä ja ne jotka vaikuttavat hyviltä mutta ovat huonoja?
Voin vastata tähän kun olen oikeasti pelannut setillä. Jos oikeasti hoksaisin jonkin piilotetun herkun niin treidaisin ensin niitä itselleni kasan, ennen kuin latelisin totuuksia täällä kaikkien tietoon.

Tätä olen ollut havaitsevinani. Tosin eipä kommenttini esim 9.9.12 Lotleth Trollin yliarvostamisesta laskenut sen hintaa pätkääkään. Sen laski myöhemmin se että ukko oli oikeasti "hyvä huono", ja moni huomasi sen vasta pelaamalla. Tuskin muutkaan kommenttini juurikaan hetkauttavat korttikauppiaiden listoja. Suurin hintaan vaikuttava tekijä on jonkun GP-voittajan pakka, jonka 40 000 timoa tahtoo kopioida seuraavana päivänä.

Poissa Reflektio

Vs: Gatecrash
« Vastaus #433 : 14.01.13 - klo 11:05 »
Tästä oppineena katson tarkkaan setin commonit, uncit ja promot ennen kuin teen valintani Gatecrashissa.
Näin täytynee todella tehdä, tuntuu jotenkin olevan pakko tarkistaa kiltavalintaansa uudelleen ja uudelleen, kun ei sitä heti uskonut millaisia "herquja" on setissä tulossa - joista Blind Obedience on kyllä ehdottomasti yksi.
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post

Poissa Tervonaattori

Vs: Gatecrash
« Vastaus #434 : 14.01.13 - klo 11:09 »
Niin hyvää ettei sanotuksi saa

(click to show/hide)

Kuten myös niin kaunis ettei sanotuksi saa. Sarjan hienoin artti tähän mennessä!

Poissa Gagis

Vs: Gatecrash
« Vastaus #435 : 14.01.13 - klo 11:37 »
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa Rampe

Vs: Gatecrash
« Vastaus #436 : 14.01.13 - klo 12:01 »
Tulee Selesnya pelaajalle paha mieli katsoessa tuota Army Loyalistia.

Poissa Gagis

Vs: Gatecrash
« Vastaus #437 : 14.01.13 - klo 12:28 »
Eihän se oikeaati järjennyrjäyttävän hyvä ole, mutta kun raging goblin, joka on samalla sotilas. Ei voi olla tykkäämättä.
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa Corpseriuz

Vs: Gatecrash
« Vastaus #438 : 14.01.13 - klo 12:42 »
Simicin charmikin spoilattu.

"Instant   
Choose one - Target creature gets +3/+3 until end of turn; permanents you control gain hexproof until end of turn; or return target creature to its owner's hand."

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138767&d=1358159478

Poissa pegeteus

Vs: Gatecrash
« Vastaus #439 : 14.01.13 - klo 12:57 »
Simicin charmikin spoilattu.

"Instant   
Choose one - Target creature gets +3/+3 until end of turn; permanents you control gain hexproof until end of turn; or return target creature to its owner's hand."

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=138767&d=1358159478

Prelluja ajatellen vähän pelotti että Simic jää pahasti alakynteen, kun fanipoikana tuli kyseinen kilta valittua. Keyrune vaikutti todelta köppöseltä(verrattuna esim. Dimirin unblockableen), mutta tuo charmi sen sijaan on just se mitä tarvittiin. Tukee nopeita evaasioevolvemiehiä, mukavasti ottaa huomioon vielä bloodrushin hexproofillaan, jos siis spläshää gruulia mukaan. Bounce mahdollistaa monenlaisen kikkailun ja auttaa omien miesten läpimenossa, hyvä charmi kaiken kaikkiaan ainakin limitedin kannalta.

Blind Obediencen artti on kyllä nätti.

Poissa Taikinavelho

Vs: Gatecrash
« Vastaus #440 : 14.01.13 - klo 20:00 »

Poissa Rampe

Vs: Gatecrash
« Vastaus #441 : 14.01.13 - klo 23:01 »
Tais päästä Boros ja Simic event deckeihin
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg%2Fdaily%2Farcana%2F1146
Voisi melkein tuollaisen Simicin sitten hankkiakin, vai onko nuo yleisesti ottaen ollut hyviä dekkejä?

Poissa rukif

Vs: Gatecrash
« Vastaus #442 : 15.01.13 - klo 01:24 »
Isot pojat puhu että noilla event deckeillä on joskus voitettu fnm:iä. Mitä noita RTR event deckejä kattelee, niin kyllä ne pienellä pimppauksella siihen saattaa pystyä.

Poissa Wrakis

  • Kuopio
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Karplusan Forest, punaista, Birds of p... Eiku vit
Vs: Gatecrash
« Vastaus #443 : 15.01.13 - klo 09:01 »
Gruul Charm spoilattu. Hieman petyin vaikka kyllähän tuollakin asioita tekee. Ei ole kuitenkaa samaa luokkaa kuin Borosin tai Simicin vastaava.

Ps. Haistan comboilua limiteddiin:
Ogre Slum Lord
(click to show/hide)
+
Undercity Informer
« Viimeksi muokattu: 15.01.13 - klo 09:04 kirjoittanut Wrakis »

Poissa Reflektio

Vs: Gatecrash
« Vastaus #444 : 15.01.13 - klo 09:31 »
Spoilattuina nyt myös EDH-herkku Sepulchral Primordial ja vähintäänkin limitednanna Soul Ransom.

Kyllähän tuolla Gruul Charmillakin kai jotakin tekee, mutta pettymys on itsellänikin suuri kun odotin parempaa, ja muut setin Charmit kun ovat huomattavasti tuota parempia. Paitsi Orzhov Charmia ei vissiin vielä ole spoilattu?
« Viimeksi muokattu: 15.01.13 - klo 09:38 kirjoittanut Reflektio »
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post

Poissa Rampe

Vs: Gatecrash
« Vastaus #445 : 15.01.13 - klo 11:00 »
Minäkin toivoin vähän parempaa Charmia Gruulille, mutta kyllä tuokin menee. Blockin estäminen Bloodrushilla kuulostaa ihan mukavalta.

Poissa Zwine

Vs: Gatecrash
« Vastaus #446 : 15.01.13 - klo 11:03 »
Gruul Charm spoilattu. Hieman petyin vaikka kyllähän tuollakin asioita tekee. Ei ole kuitenkaa samaa luokkaa kuin Borosin tai Simicin vastaava.

Ps. Haistan comboilua limiteddiin:
Ogre Slum Lord
(click to show/hide)
+
Undercity Informer

Mikäli uhraat tokenin niin ei tule toista vai minkälaista comboilua meinasit?

Poissa Wrakis

  • Kuopio
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Karplusan Forest, punaista, Birds of p... Eiku vit
Vs: Gatecrash
« Vastaus #447 : 15.01.13 - klo 11:07 »
Gruul Charm spoilattu. Hieman petyin vaikka kyllähän tuollakin asioita tekee. Ei ole kuitenkaa samaa luokkaa kuin Borosin tai Simicin vastaava.

Ps. Haistan comboilua limiteddiin:
Ogre Slum Lord
(click to show/hide)
+
Undercity Informer

Mikäli uhraat tokenin niin ei tule toista vai minkälaista comboilua meinasit?

Uhraat ihan perus olennon yhellä manalla -> millaa määrän x lappuja (x on määrittelemätön) + saat rotan.
Uhraat rotan -> millaa uudestaan määrän y lappuja.

Periaatteessa uhraat yhden olennon käytät kaksi manaa ja saat millattua ihan kivasti pahvia vastustajalta. Ei se mikää "sut pois" combo oo, mutta ihan hauska pyöritettäväksi.

Poissa Reflektio

Vs: Gatecrash
« Vastaus #448 : 15.01.13 - klo 11:26 »
Ei se mikää "sut pois" combo oo, mutta ihan hauska pyöritettäväksi.
Arvelisin tuon olevan melkoisen tehokas limitedmylly jos nuo kortit tosiaan sattuu saamaan pöytään (ja creatureja, paljon creatureja). Jos ja jos..
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post

Poissa Porokki

Vs: Gatecrash
« Vastaus #449 : 15.01.13 - klo 12:42 »
Sinänsä aivan soppeli comboilu/synergiointi limitediin tuo slummiogre+informer, kun se ei kuitenkaan pakota pelaamaan tiettyä pelityyliä, vaan joustaa rottien ansiota juuri sopivasti, ettei tartte pelkän millauksen varassa pelailla. Saapa nähdä kuinka hyvin tuo landiin asti millaus toimii sitten käytännössä ja saako millauksen pelko ihmiset tekemään yli 40 kortin kasoja. Tosin itselläni se lipsuu joka kerta jonkin verran yli minimin. Vaikka enhän minä kyllä draftaile kuin oman peliporukan kanssa, joten ei se ole niin nuukaa. Rajoitetaanko muuten turnauksissa deckien kokoa vai saako pelata niin isoa läjää kuin haluaa ja pooli antaa myöten?