Aihe: Pari alteroitua korttia(päivitetty)

[Juigeli]

Tuo Sol Ring kirkkaine väreineen on mielestäni valtavan upea! Demonic Tutorin tekstiboksi on myös upeasti tehty ja se sopii hienosti korttiin.

EDIT: joo en näköjään ole perehtynyt mutta sopii se siihen joka tapauksessa...

[Yan]

ei kai tolle demonicin textiboxille ole juurikaan mitään tehty? tuommosiahan ne oli kaikissa mustissa korteissa... vai mitä tuolla tarkoitit?

[Omni]

Pikkuveli ei vaan ole perehtynyt itseään vanhempiin tai saman ikäisiin kortteihin

[jupu_]

Haluaisin nähdä master of etherimin kokokuvaisena jos joku sen viitsisi taiteilla.

[Pate5]

Vähän uutta tavaraa taas.

Setti ländejä Tompalle:



Ja ihan itselleni tehty plains:

[Sooru]

Tosi hieno tuo plains, varsinkin oikeaasta reunasta tykkään, sopii hyvin.

Tässä joitain omia 'uusia'

Tedricanin Sinkhole ja muuten vaan maalailtu Serum Visions



Ja sitten lisää landia:

[Luigiggi]

Onko kellään näyttää kuvia Alteroiduista planeswalkereista? Ja lisäksi kysymys, kannattaako sellaista korttia kuin Jace, the mind sculptor laittaa alteroitavaksi mikäli planeswalkerien alteroinnit ovat onnistuneita? Meinaa laskeeko tämän arvo vai päinvastoin, jos siitä tulee vielä tyylikkäämpi, mitä se jo on? Ja missä se raja oikeastaan menee jotta sitä saisi laillisesti käyttää ihan kaikentyppisissä turnauksissa?

[YTY]

Itse en kyllä viitsisi laittaa mitään todella arvokkaita kortteja alteroiduksi, koska se voi tehdä kortin myymisestä myöhemmin hankalampaa. Olisi löydettävä ostaja, joka pitää alteroidusta kuvasta, eikä pelkää mahdollisia jälleenmyynnin hankaluuksia.

[Luigiggi]

Uskon että Ainakaan hetkeen ei jacen jälleenmyymisessä/vaihtamisessa tule kellään olemaan mitään ongelmaa, meinaa hitusen haluttu kortti on kyseessä

[Thaurwylth]

Suurempi ongelma kuin jälleenmyyntiarvo on käyttöarvo. Jos pelaa Jacella vain kavereiden kanssa, ei ole mitään ongelmaa, mutta sanktioiduissa turnauksissa tuomari ei välttämättä hyväksy muokatuilla Jaceilla pelaamista. Lisätietoja löytää näistä foorumin korttien muokkaamista koskevista ketjuista.

[Kavu]

Uskon että Ainakaan hetkeen ei jacen jälleenmyymisessä/vaihtamisessa tule kellään olemaan mitään ongelmaa, meinaa hitusen haluttu kortti on kyseessä

Joo kyllä sen Jacen sulta joku voi haluta, mutta voi olla hyvinkin vaikeaa saada alteroidusta Jacesta lähimainkaan täyttä hintaa, vaikka alterointi olisi hienokin. Toki sitten randomilla siitä voi saada vähän ylihintaakin, mutta pääpiirteittäin kannattaa varautua siihen että alteroidulla korteilla ei välttämättä tee enää koskaan muuta kuin pelaa kavereiden kanssa.

[Luigiggi]

Juu tuskin kertomanne perusteella laitan sitten alteroitavaksi tuota jacea :S pitääpä valita halvempi kortti ^^

[Pate5]

Noniin, herätelläänpä tätä aihetta hieman. Nyt olisi tarjolla korttien alterointia. Eli voin pyynnöstä maalailla oikeastaan mitä tahansa mtg-kortteja maksua vastaan halukkaille. Yhteyttä voi ottaa yksityisviestillä.
Kuva viimeisestä, pyyhttu:lle maalatusta setistä löytyy täältä. Galleria löytyy täältä.

Jos yhtään tuntuu kiinnostavalta, niin rohkeasti ottamaan yhteyttä!

[Luigiggi]

Jace TMS lähti alteroitavaksi

[Lochness]

Pari kysymystä:

1: Miten onnistuu foili kortin alterointi? Onko mahdollista tehdä foili kortti uudella artilla ja se on silti foili?

2: Jos turnauksissa ottelee niin pitääkö alterointi kortissa oltava nimen, powerin/toughnessin ja manamaksun lisäksi muuta tietoa jos creaturella on erikoiskykyjä. Esim: Baneslayer Angel.

3a: Jos aikoo SM-tasolla kisata niin pitääkö alterointi kortissa näkyä onko se instantti/sorcery jne.

3b: Pitääkö sitten creaturella näkyä mitä creature tyyppiä se on. Esim: Baneslayer Angel - Angel

4: Paljonko arttia saa olla kortissa?

[luma]

Pari kysymystä:

1: Miten onnistuu foili kortin alterointi? Onko mahdollista tehdä foili kortti uudella artilla ja se on silti foili?

2: Jos turnauksissa ottelee niin pitääkö alterointi kortissa oltava nimen, powerin/toughnessin ja manamaksun lisäksi muuta tietoa jos creaturella on erikoiskykyjä. Esim: Baneslayer Angel.

3a: Jos aikoo SM-tasolla kisata niin pitääkö alterointi kortissa näkyä onko se instantti/sorcery jne.

3b: Pitääkö sitten creaturella näkyä mitä creature tyyppiä se on. Esim: Baneslayer Angel - Angel

4: Paljonko arttia saa olla kortissa?

Alteroidun kortin hyväksyminen on aina päätuomarista kiinni, ja mitä korkeammalla tasolla pelataan, sitä varmemmin alteroidun kortin käyttö kielletään. Pääsääntönä kortista pitää näkyä mana cost, nimi, ja creaturesta power/toughness. Kuvan pitää myös olla tunnistettavissa, eli kuvaa ei saa muuttaa täysin erilaiseksi, eikä kuva saa sisältää merkittäviä taktiikkavinkkejä (esimerkiksi Doomsday johon on piiretty koko voittopino). Tässä vielä aiemminkin linketetty artikkeli aiheesta: http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=judge/article/20090414a

[Pate5]

@Lochness: Luma kertoikin hyvin alteroidusta korteista turnauksissa. Foilikortteja ei kyllä pysty maaleilla eikä kynillä alteroimaan. Foileja voi kyllä alteroida, mutta silloin koko kortti täytyy printata uusiksi, jolloin puhutaan jo proxyistä, jotka ovat käsittääkseni turnauksissa kokonaan kielletyjä.

[absurdimuukalainen]

@Lochness: Luma kertoikin hyvin alteroidusta korteista turnauksissa. Foilikortteja ei kyllä pysty maaleilla eikä kynillä alteroimaan. Foileja voi kyllä alteroida, mutta silloin koko kortti täytyy printata uusiksi, jolloin puhutaan jo proxyistä, jotka ovat käsittääkseni turnauksissa kokonaan kielletyjä.

On noihin foilien alteroimiseen erilaisia tekniikoita eikä tarvi lähteä printtaamaan uusiksi mitään.

[Pate5]

@Lochness: Luma kertoikin hyvin alteroidusta korteista turnauksissa. Foilikortteja ei kyllä pysty maaleilla eikä kynillä alteroimaan. Foileja voi kyllä alteroida, mutta silloin koko kortti täytyy printata uusiksi, jolloin puhutaan jo proxyistä, jotka ovat käsittääkseni turnauksissa kokonaan kielletyjä.

On noihin foilien alteroimiseen erilaisia tekniikoita eikä tarvi lähteä printtaamaan uusiksi mitään.

Lochness kysyi, voiko foilin alteroida niin, että se pysyy myös foilina. Tähän en ole kuullut mitään konstia. Toki foilin voi alteroida, mutta tällöin muokatut alueet eivät kiillä.
Anyway, Luigiggille tehty Jace:

[Luigiggi]

On kyllä aivan järjettömän hieno ;P 

[Vilhis]

En nyt halua olla tarkoituksella ilkeä, mutta minun on vain pakko saada tämä sanottua. Tuo Jace kun on suhteellisen ruma. Alkuperäinen kortti miellyttää omaa esteettistä silmääni paljon enemmän, koska siinä on paljon terävämpi kuva. (Full)Altterointi vähentää terävyyttä ja mielestäni se ei ole ollenkaan hyvä asia.

Tän sivun altteroidut ländit kuuluu samaan kastiin. Tai entäs sitten Sinkhole? Hyi helvetti.

On kyllä aivan järjettömän hieno ;P 

[Luigiggi]

En nyt halua olla tarkoituksella ilkeä, mutta minun on vain pakko saada tämä sanottua. Tuo Jace kun on suhteellisen ruma. Alkuperäinen kortti miellyttää omaa esteettistä silmääni paljon enemmän, koska siinä on paljon terävämpi kuva. (Full)Altterointi vähentää terävyyttä ja mielestäni se ei ole ollenkaan hyvä asia.

Tän sivun altteroidut ländit kuuluu samaan kastiin. Tai entäs sitten Sinkhole? Hyi helvetti.

On kyllä aivan järjettömän hieno ;P 

Olet aika jyrkkä mielipiteissäsi etkä pahemmin myöskään selitä mitä vikaa landeissa on. Sinkholestakaan en itse kauheasti pidä mutta herra Vihilis, voisit opetella antamaan rakentavaa ja hyödyllistä palautetta sen sijaan että tulet tänne haukkumaan toisten alterointeja huonoiksi. Esteettinen silmä saa olla mitä tahansa mieltä ja ne kannattaa ilmaista sellaisessa muodossa, että a) kenellekkään ei tule paha mieli ja b) siitä on hyötyä. Paskanjauhanta ei ole kenestäkään kivaa, koska vaikka kuinka tuo sinun tarkoittamasi viesti olisi ollut järkevä ja looginen ilmaiset sen siten, että se kuulostaa todella idioottimaiselta ja epäkypsältä.

[Vilhis]

Ländeissa korostuu selvästi ero oikean artin ja maalatun välillä. Tämän lisäksi maalattu taide näyttää suttuiselta ja likaiselta. Kenen mielestä oikeasti esimerkiksi tuo John Avonin saari on kauniimpi kuin alkuperäinen?

Tarkoituksenani ei siis todellakaan ollut olla ilkeä. Artisti voi kokea rakentavana myös sellaisen palautteen, jossa teos mollataan täysin! Silloin voi miettiä, että mikähän tässä teoksessa on mennyt niin vikaan, että se saa jonkun jopa vihaamaan sitä. Osissa altteroinneissa näyttäisi käyneen niin, että aikaan työn tekemiseen on käytetty aivan liian vähän. Toisekseen näyttäisi siltä, että käytetyt maalaustekniikat eivät ole aivan optimaalisia.

Olen nähnyt kyllä muutaman ihan kelvollisenkin näköisen altteroinnin, mutta harvassa nuo tuntuvat olevan. Suomessa meneillään oleva altterointibuumi tuottaa vaan mielestäni lähes pelkästään jokseenkin kelvotonta materiaalia. Ja tuskinpa olen mielipiteeni kanssa aivan yksin.

[hespa]

En nyt halua olla tarkoituksella ilkeä, mutta minun on vain pakko saada tämä sanottua. Tuo Jace kun on suhteellisen ruma. Alkuperäinen kortti miellyttää omaa esteettistä silmääni paljon enemmän, koska siinä on paljon terävämpi kuva. (Full)Altterointi vähentää terävyyttä ja mielestäni se ei ole ollenkaan hyvä asia.

Tän sivun altteroidut ländit kuuluu samaan kastiin. Tai entäs sitten Sinkhole? Hyi helvetti.

On kyllä aivan järjettömän hieno ;P 

Olet aika jyrkkä mielipiteissäsi etkä pahemmin myöskään selitä mitä vikaa landeissa on. Sinkholestakaan en itse kauheasti pidä mutta herra Vihilis, voisit opetella antamaan rakentavaa ja hyödyllistä palautetta sen sijaan että tulet tänne haukkumaan toisten alterointeja huonoiksi. Esteettinen silmä saa olla mitä tahansa mieltä ja ne kannattaa ilmaista sellaisessa muodossa, että a) kenellekkään ei tule paha mieli ja b) siitä on hyötyä. Paskanjauhanta ei ole kenestäkään kivaa, koska vaikka kuinka tuo sinun tarkoittamasi viesti olisi ollut järkevä ja looginen ilmaiset sen siten, että se kuulostaa todella idioottimaiselta ja epäkypsältä.

Itse kyllä erotan Vilhiksen tekstistä perustelun varsin hyvin, ja olen aika pitkälti samoilla linjoilla. Hän vaan uskalsi sanoa äänen sen, mitä muut eivät. Jos vaikka lukisit uudestaan ja malttaisit miettiä sen toisen kerran ennen kuin postaat?

[Rancid-]

Oon ihan samaa mieltä Vilhiksen kanssa: useimmilla päällemaalaajilla siveltimen "resoluutio" on selvästi alhaisempi kuin alkuperäisteoksessa - joka osaltaan johtuu ihan siitäkin, että korttiin painetaan rankasti pienennetty versio alkuperäistaideteoksesta. Tämä riittää yksinään tekemään alteroinnista epäesteettisen, enemmän kuvataiteesta ymmärtävät kertokoot lisää.

[Chaosworm]

Oon ihan samaa mieltä Vilhiksen kanssa: useimmilla päällemaalaajilla siveltimen "resoluutio" on selvästi alhaisempi kuin alkuperäisteoksessa - joka osaltaan johtuu ihan siitäkin, että korttiin painetaan rankasti pienennetty versio alkuperäistaideteoksesta. Tämä riittää yksinään tekemään alteroinnista epäesteettisen, enemmän kuvataiteesta ymmärtävät kertokoot lisää.

Terese Nielseninkin mukaan altteroiminen on erittäin paljon hankalampaa kuin alkuperäisen artin maalaaminen mainitsemastasi syystä johtuen. Jaskalle vielä IMO sopii tuo epäterävyys eikä se ländeissä niin kauheasti haittaa, mutta Sinkhole on kyllä aika ruma.

[Anssi]

Toi Jace on mun mielestä ihan kivan näköinen, keskeltä tarkka mutta sivuissa utuisempi. Tohon se sopii. Eniten mua häiritsee toi plains ja swamp kun niistä ei erota mikä maa edes on kyseessä.

[KukistajA]

Kyllä mäki mielummin tolla full-art Jaskalla pelaan ku normilla. Avonin läänissä erottaa kyllä selkeesti missä vaiheessa modifiointi alkaa, mutta se ei tee ländistä rumaa. Ton plainsin ja swampin originaali artti on jo niin kauhee, ettei niitä voi paljon alteroinnilla pelastaa.

[Pate5]

Krtitiikistä on kyllä aina hyötyä, kunhan se esitetään ymmärtävästi.

En nyt tiedä kuinka paljon tuossa Jacen tapauksessa alterointi vähentää kortin terävyyttä, tai kuinka huono asia se on. Alkuperäisen taiteen tausta on jo valmiiksi sumuinen. Olette varmaan pannut merkille, että myös korttien alkuperäisessä taiteessa tausta on usein haalistuneempi ja sumuisempi kuin esillä oleva hahmo/tapahtuma. Tämä johtuu siitä, että ihmissilmä hakeutuu kontrastin luokse. Mahdollisia tapoja on esim. kylmä/lämmin-kontrasti, valo/varjo ja terävä/epäterävä. Toki epäterävyyttä voi saada aikaan monella eri tasolla.

Itse pidän extended-art -korteista juuri sen takia, että niissä kortin taide tuntuu paljon ilmavammalta, eikä laatikkoon vangitulta otukselta. Kortti näyttää myös isommalta ja elävämmältä kuin alkuperäinen, vaikka huomio ei välttämättä kiinnity reunoihin.

Käsittääkseni tuosta tuhruisuudesta ja sameudesta moitittiin erityisesti noita Soorun ländejä, toki parannettavaa löytyy minultakin. Olen itse sitä mieltä, että olen parantanut tasoani huomattavasti ensimmäisiin kortteihini verrattuna, mutta myönnän, että parannettavaa löytyy vielä runsaasti. Yritän nyt keskittyä varsinkin tuohon epätarkkuuteen ja haaleisiin väreihin. Tekniikka alkaa tulla vastaan kaikkein pienimmissä yksityiskohdissa ja kirkkaimmissa väreissä, mutta en kyllä aina jaksa käyttää pienintä pensseliäni. Väritkin haalistuvat hieman kuivuessaan; tätäkin voisi yrittää huomioida enemmän.

Kiitoksia kritiikistä, yritän ottaa sen parhaani mukaan huomioon.

[ninzie]

Jos joku tekisi 100% itse jace 2.0:n full - arttina ilman ruleboxia, ainoastaan nimi olisi tallella, sekä mana cost (esim. flame javelin ja damnation), niin olisikos suomen turnausskene sellaista vastaan, koska sehän nyt olisi 100% säästämistä 5snt landin muuttaminen 65e kortiksi. Jos teos näyttäisi selvästi siltä, miltä alkuperäinen (toki full arttina) niin ketkä kaikki suostuisivat pelaamaan sellaista vastaan? Tiedän ainaskin aitojen jace 2.0 omistajien suhtautuvat siihen vihaisesti : )