Aihe: [EDH] Jaya Ballard&hilut

[Samulai]

Tämä hilukka on nyt tullut tänne ruoskittavaksi. Aloitetaanpa:

Kenraali:
Jaya Ballard, Task Mage   Paras Mono-R kenraali (ei vastalauseita)

Nostoa:
Bargaining Table             Moninpelissä lähes puoli-ilmainen nosto per vuoro.
Barrin's Codex                Latautuu sillä välin kun tyhjennän kättä.
Book of Rass                  Loputtomat sign in bloodit.
Font of Mythos               Minua ei välttämättä haluta heti tappaa +nostoa.
Howling Mine                  Katso ylempi.
Liar's Bendulum               Pidän kortista +nostoa.
Memory Jar                    Resetoi käsi.
Mind's Eye                     Nostoa Howling Minen ja kumpp. kanssa sekä
                                                    moninpelissä yleensä
Moonring Mirror              Ei varsinaisesti nosta, mutta kasvattaa käytettävien
                                                    korttien määrää.
Temble Bell                    Parempi Howling mine.
Molten Psyche               Huomasin, että op:n käsi on yleensä täysi tällä pakalla
                                                    pelatessa (ei voi tai halua kutsua mitään ja nostelee
                                                    ylimääräistä). Ja leluja on pakassa.
Dragon Mage                 Wheel joka vuoro.
Knollspine Dragon           Todella kivaa nostoa, jos on manaa.
Chandra Ablaze              Käsi resetoidaan ja välillä poistetaan ukko pöydästä.
Wheel of Fate                Wheel
Wheel of Fortune            Wheel

Jayan leluja:
Gorgon Flail                    Jaya ampuu terminateja...
Loxodon Warhammer        ...ja minä saan niistä lifeä.
Basilisk Collar                  Ks. kaksi ylempää.
Lighting Greaves              suojelua +haste
Swiftroof Boots               ks. ylempi
Diviner's Wand                Jaya ylös +nostoa.
Darksteel Plate                Jaya muuttuu vähemmän itsemurhahakuiseksi ultinsa
                                                     kanssa.
Shield of Kaldra               ks. ylempi
Sword of the Paruns        Jaya pystyyn
Thornbite Staff               Disciminen pois (jos omaa flailin tms.) ja nostaa
                                                     pystyyn

Jayanruokaa:
Reckless Wurm                Tähän hintaan mukavan kokoinen mies.
Hellspark Elemental           Ks. ylempi.
Anger                            ...
Shard Phoenix                  Kierrätys on päivän sana.
Skarrgan Firebird               ks. ylempi
Icefall                             ks. ylempi
Punishing Fire                   ks. ylempi
Myojin of Infinite Rage       Ei manaa - Jaya syö. On manaa - päätä peli.
Fiery Temper                    pääsi sisään olemalla Jayan kanssa parempi kuin
                                                      pultti.
Violent Eruption               madnessdamagea.

Jayan kavereita:
Coalhauler Swine              Damage joka pelaajaan.
Jeska, Warrior Adept         Yksi suosikki kortteja +se on pyromaani.
Kamahl, Pit Fighter            ks. ylempi
Chandra Nalaar                ihan vain pyromaani.

Tutoriaalit:
Godo, Bandit Warlord        paljon löydettävää.
Hoarding Dragon              ks. ylempi.
Gamble                          etsi squee

Muuta asiaankuuluva:
Shattering Spree             Lelujen tuhoamista on aina hyvä olla.
Mogg Salvage                 ks. ylempi.
Scrap                            ks. ylempi +kierrättää itsensä tarvittaessa.
Smash                           ks. ylempi.
Gratuitous Violence          Tuplaus on aina oikein.
Crucible of worlds            Jaya syö läänejä.
Heartstone                     jaya ampuu pultteja
Rings of Brightheart         Jaya ampuu paljon pultteja.
Magewright's stone          Jaya ylös
Puppet Strings                ks. ylempi
Staff of Domination          ks. ylempi + hyvä kortti.
Thousand-Year Elixir         ks. ylempi.
Painter's Servant             Jaya ampuu mitä vain.
Distorting Lens                ks. ylempi.
Scuttlemutt                    ks. ylempi.
Alchor's Tomb                  ks. ylempi.
Chaos Moon                    helposti aktivoitava mana flare
Koth of the Hammer          manaa...

Mantuja:
32x Mountain                  Combottaa Jayan abilityjen kanssa
Blasted Landscape           cyclingmantuja tarvitaan tällä läänimäärällä.
Forgotten Cave               ks. ylempi.
Smoldering Crater            ks. ylempi
Ghost Town                    Hei, minulla ON käsikortti.
Mikokoro, Center of the Sea   Nostoa
Spinerock Knoll                Ja lohari lentää...
Valakut, the Molen Pinnacle    Parempi kuin mountain

[syfilisx]

Crucible of Worlds - Landit kiertää graveltakin pöytään.
Darksteel Plate - Suojelee omalta ultilta miestä ja on vaikea poistaa ilman exile-efektejä.
Squee, Goblin Nabob - Palaa käteen, aina valmiina discardattavaksi!

[Blommis]

Painter's servant - banned.

[Hiroto Honda]

Painter's servant - banned.

Casual Format = Kaveriporukka päättää lopulliset bännit.
Ja ei ole oltu kovinkaan tarkkoja bännien kanssa.

Pakkaan itessään Jaya haluais untappia jollon pääsee leikkihin effullaan mahollisimman monesti. Tähän lötyy tälläsiä välineitä
Aggravated Assault Joo tiedän kallis käyttää effua silti näytille.
Magewright's Stone Oikeasti hyvä nostahan Jayan pystyhyn
Puppet Strings Toimii häirintänä taikka nostaa Jayaa tai muita mörköjäs.
Staff of Domination Jännä lappu joka tekee yksinkin jotain.
Thornbite Staff Voi ampua muutaman hirviön effullaan ja samalla nousee pystyyn. Tämän kaussa hauska laittaa Kiki-Jiki, Mirror Breaker ja joku sac kortti. ihan kiva one-off combo.

Thousand-Year Elixir Luultavasti paras kivi tähän hommaan. Jaya voi käyttää kykyjään vuorolla kun tulee pöytään ja lisäksi voi untappia Jayaa

Sitten muuten Jayaa auttavia lappuja
Rings of Brighthearth Voit ampua kahella manalla useampia kohteita.
Heartstone Auttaa oikeastaan vain kakkos effun kanssa. Kolmonen on loppujaan kuitenkin liian kallis

Sitten jotain nostoa on aina hieno olla en nyt jaksa ruveta ettihin. Saatan myöhemmin käydä lisäämäsä tänne jotain.

[Blommis]

Painter's servant - banned.

Casual Format = Kaveriporukka päättää lopulliset bännit.
Ja ei ole oltu kovinkaan tarkkoja bännien kanssa.

Sit vaan Grindstone sisään myös, mutta jos tägätään EDH:ksi threadi niin luulisi myös noudattavan samaa banlistiä.
Samantien voisi vaikka postata tän legacy alueelle jos kerran ei ole mitään väliä.

[Masa88]

Jaya Ballard tykkää ampua ultimaten Basilisk Collar kaulassa. Muutenkin harkinnan oloisia lappuja ovat ainakin Blood Moon ja Magus of the Moon. Punaiselta löytyy artifactin tuhoamislappuja vino pino, niistä sitten vain valitsemaan metaasi sopivimmat

[Hiroto Honda]

Painter's servant - banned.

Casual Format = Kaveriporukka päättää lopulliset bännit.
Ja ei ole oltu kovinkaan tarkkoja bännien kanssa.

Sit vaan Grindstone sisään myös, mutta jos tägätään EDH:ksi threadi niin luulisi myös noudattavan samaa banlistiä.
Samantien voisi vaikka postata tän legacy alueelle jos kerran ei ole mitään väliä.

Enkö ilmaise itseäni selvästi. Tarkoitan että meidän peliporukasa EDH bännilista ei ole hirveästi painanut. Laput on joko mautomia mitä ei halua pelata tai sitten sellaisia joita ei käsiinsä saada. Ja Grindstonesta. Olishan se kiva mukka Samulai tietää että jos tämmönen alkaaa pyöriä niin Banaanisaari alkaa tuntua painterillekkin.

[Genesis]

Painter's servant - banned.

Casual Format = Kaveriporukka päättää lopulliset bännit.
Ja ei ole oltu kovinkaan tarkkoja bännien kanssa.

Sit vaan Grindstone sisään myös, mutta jos tägätään EDH:ksi threadi niin luulisi myös noudattavan samaa banlistiä.
Samantien voisi vaikka postata tän legacy alueelle jos kerran ei ole mitään väliä.

Enkö ilmaise itseäni selvästi. Tarkoitan että meidän peliporukasa EDH bännilista ei ole hirveästi painanut. Laput on joko mautomia mitä ei halua pelata tai sitten sellaisia joita ei käsiinsä saada. Ja Grindstonesta. Olishan se kiva mukka Samulai tietää että jos tämmönen alkaaa pyöriä niin Banaanisaari alkaa tuntua painterillekkin.

En kyllä ymmärrä miten SUN kaveriporukan bannilistalla on mitään tekemistä threadin aloittajan deckin kanssa? Aloitusviestissä mainitaan Paintteri juu, mutta se ei tarkoita sitä että OP postaajaa ei tiedä, että se on virallisen bannilistan mukaan bannissa. Jos on käytössä jotain custom-bannilistoja niin ne hyvä mainita heti niin ei turhaan kukaan ehdottele mitään mikä on bannissa jossain muualla kun yleisesti käytössä olevalla listalla.

Deckiin sopivista pahveista voisi löytyä ideoita täältä.

[Samulai]

En kyllä ymmärrä miten SUN kaveriporukan bannilistalla on mitään tekemistä threadin aloittajan deckin kanssa? Aloitusviestissä mainitaan Paintteri juu, mutta se ei tarkoita sitä että OP postaajaa ei tiedä, että se on virallisen bannilistan mukaan bannissa. Jos on käytössä jotain custom-bannilistoja niin ne hyvä mainita heti niin ei turhaan kukaan ehdottele mitään mikä on bannissa jossain muualla kun yleisesti käytössä olevalla listalla.

Deckiin sopivista pahveista voisi löytyä ideoita täältä.

Painter's servantin banneja en tiennyt. Mutta kyllä luultavasti pysyy buildissa. Sen ainoa haittahan pakalle on se, että pelatessani sen pöytään muut pelaajat tappavat minut. Ja sen jälkeen yrittävät saada minut häviämään pelin.

Kiitän kauniisti tähän asti tulleista ehdotuksista, olen itsekin yrittänyt vähän etsiä ja kyllä on jo buildia tulossa. Postaan, kun on enempi aikaa.

Ja sanotaan nyt että mieluusti pysyn bannilistojen puitteissa, mutta jos en ole käyttämässä korttia minkään ftk:n tai muun TODELLA op combon osana, niin pystyn ikään kuin jättää tämän huomiotta. (ei painters's servant ole kovin op jayan kanssa. servant tulee-jaya ampuu-permanent kuolee-servant ammutaan. 2B ja kaksi käsikorttia maksettu yhden permanentin tuhosta, pahimmassa tapauksessa siis. myönnetään että kyllä se joskus jopa voi lähteä toimimaan.)
pääasiassa siis yritän pitää pakan formaatin sisällä, mutta haluan myös nauttia pelaamisesta.

sanokaapa muuten mielipiteitänne seuraavista asioista:
-pakkaan n. 45 mantua. manaa tarvitaan ja tätä tyttöä (PUHUN JAYASTA) ei läänin topdeckaus lategamessa harmita.
-pistetään Gamble, joka sinällään kyllä sotii pakan ideaa vastaan (käsi pienenee), mutta kelpaa etsimään goblin nabobin. onko slot annettu turhan häppöisesti?
-Browbeat. Kokemuksia, saako tällä nostettuakin kortteja?
-Incendiary Command ja wheelit sisään +chandra ablaze. käsi resetoidaan.
-rituaalit (kaikki) sisään. on saatava kiihdykkeitä.
-sisään pyromaaneja (jeska, jiwari, kamahal, frostwielder, sharpshooter jne.) jayalle kaveriksi. pakalle vähän otuksia, ja lisää burnia per vuoro.
-Arc-Slogger. Toimiiko tämä?
-Coalhauler Swine. Targetan tätä kaikilla damagespelleillä +abilityillä. Kuulostaako miltä?

[jotudin]

-pakkaan n. 45 mantua. manaa tarvitaan ja tätä tyttöä (PUHUN JAYASTA) ei läänin topdeckaus lategamessa harmita.

Tuntuu paljolta. Todennäköisesti selviät n. 36 läänillä. Jos haluat erityisesti nostaa läänejä tai on jokin strategia, joka tarvitsee runsaasti läänien nostelua, niin 38-40 on vielä hyvän maun rajoissa. Ylemmäs menevät lähinnä jotkin monovihreät läänidekit. Kuitenkin haluat nostaa useasti jotain funktionaalista, kun vuoroinen lääni drop on tyydytetty. Voit kuitenkin muuntaa minkä tahansa lappusen Jayan bensaksi.

-Browbeat. Kokemuksia, saako tällä nostettuakin kortteja?

Ei saa. Jäte kortti, kun kaikilla on lifeä millä mällätä.

-rituaalit (kaikki) sisään. on saatava kiihdykkeitä.

Rituaalit ovat pääsääntöisesti jätettä tässä formaatissa. Korttietu on jokseenkin kärjistettynä kaikki kaikessa. Tempon avulla et pelejä voita ellei ole jokin kombopyöräytys, joka sen välttämättä vaatii. MUTTA: Jos on pakassasi on runsaasi wheel efektejä, joilla saat täytettyä käden säännöllisesti ja luotettavasti, niin tietty rituaalien avulla on nähtävissä jotain lystiä, kun saa aina pelattua maksimoidun määrän lappuja. Tällöin et kuitenkaan halua pelata ehdottamaasi määrää läänejä, koska hyvä siivu nostamistasi korteista on huttua.

-Arc-Slogger. Toimiiko tämä?

Parempaakin löydät tähän slottiin. Germaanissahan tämä on mahtava, kun on vain yksi vastus ja silläkin 20 lifeä. EDH:ssa sanoisin, että jörssiä.

[Samulai]

Jaya exists, mitäpä pidätte.

[jotudin]

Browbeat on mielestäni täysin turhake täällä yhä. Analysoimatta vielä muiden yksittäisten korttien toimintaa olisi pari ajatusta, jota voisi puntaroida.

- Sculpting Steel: sulla on iso kasa fakseja laputukseen ja vastuksenkin pöydästä voi tulla tarve kopioida.
- Molten Psyche: lisää laputusta. Toimii ilman metalcraftiakin.
- Sword of Fire and Ice: aika lailla yksi parhaita varusteita ja nostaa lappua ohessa
- Mask of Memory: laputusta ja varuste lisää
- Uba Mask: jos kontrolli heittäytyy ongelmalliseksi

Sitten vielä mietiskelin, että monopunaisella on aina suuri houkutus lyödä pari fork efektiä matkaan, niin saa lisää toimintaa lapuilleen ja voi aiheuttaa sekaannusta muidenkin vuoroilla. Reiterate, Reverberate, Fork tai Wild Ricochet kenties.

---
EDIT:

Sulla on typo: Siege Towers => Siege of Towers

Ja vielä, että vaikka dekki pyrkii synergiaan kenraalinsa kanssa, niin silti syytä lisätä ainakin jotain board controllia. Muuten on vaarana jäädä jalkoihin ja muutenkin havaita olevansa puhekykyjensä varassa.

[Samulai]

Browbeatista on minun pakko olla eri mieltä, kun en vielä ole saanut mitään kunnollista perustelua siihen, miksi vihu haluaa ottaa viisi damagea, kun huomaa pakan kenraalin. Ja sitäpaitsi sinä vaiheessa kun browbeattia tarvin, on lyötyä damagea tarkoitus olla sellainen määrä, ettei kukaan halua lifeään alemmaksi. (myönnetään, ei toimi jos yli 3 pelaajaa) Joten jos perustelisit kun en ymmärrä.

Sculpiting steel -
Molten psyche - turha lappu ilman metalcraftia (winds of change) mutta johtuen pakassa olevan metallin määrästä voisi kuponki hyvinkin löytää tiensä sisään.

Miekka - nämä totesin silloin hamassa aloitusviestissä liian hintaviksi. Käy sydämmelle maksaa yli 10e yksittäisestä kortista, niin innokas harrastaja kuin olenkin.
Muut - Hyvä, sisään. Poisheitettävää on.

Board controllia oil tarkoitus olla punaisia destroy-effectejä, mutta unohdin pistää, kun jaya tuntui aimka lailla pitävän kentän tyhjänä yksinään. Tietty voi jotain artifact/enchantment tuhoa laittaa, mutta en keksi mitä. Läänituhoa EI (siis EI) laiteta, se ei ole hauskaa edes itse pelattuna.
Olisiko ehdotuksia kellään?

[jotudin]

Browbeastista:
40 lifeä on paljon hitsata pois. Kolmen muun pelaajan pelissä se tekisi 120 lifeä. Uskon, että siitä on varaa maksaa 5 lifeä ettet saisi nostaa pahvia. Nostosta odotettavissa oleva hyöty on kenraalin huomioiden varmasti yli 5 damagea. Riippuen käytettävissäsi olevan manan määrästä 9 tai enemmän. Puhumattakaan, että nostaisit jotain omaa tilannettasi hyödyttäviä kortteja, joita aiot käytellä ilman kenraalia. Tämän tiedon valossa en keksi miksi vastus antaisi sun nostaa kortit. Ellei ole suoraan kuolemassa siihen. Sorcery speedinä et myöskään saa kaivettua sillä vastauksia tai täytettyä kättä vastauksena uhkaan. Käytännössä kortti on siis 3 manalla, sorcery speedinä 5 damagea päähän ja et saa valita target playeriä. Olisiko se sellaisenaan pelattava kortti?

[Samulai]

Käytännössä kortti on siis 3 manalla, sorcery speedinä 5 damagea päähän ja et saa valita target playeriä. Olisiko se sellaisenaan pelattava kortti?

Mikä ettei. Mutta otetaan huomioon, että ellen ole kerännyt riittävästi playerhate saadakseni vastaani liittoumaa, on muilla pelaajilla hetki aikaa vihata toisiaan päättäessään kuka maksaa.

Muuten kieltämättä hyvät perustelut. Aliarvioin vihun kyvyt tajuta mitä tekisin kolmella käsikortilla.

[Augustus]

Browbeat on musta hyvin turha lappu niin 60-kortin pakoissa kuin sadan kortin läjissäkin, ja paskenee entisestään 40 aloituslifen ja monen pelaajan formaatissa. Lappuja siitä ei saa varmasti koskaan muulloin kuin joissain aivan marginaalisissa tilanteissa, joissa kaikilla muilla on yksinumeroinen määrä lifeä. Jos sillä saisi edes valita pelaajan, kuka lifet maksaa, voisi se joskus olla relevantti.

Jos pelaa EDH:ta just for shits and giggles, niinkuin sitä varmaan usein pelataan, niin tietenkin ihan vain se vastustajien riitely siitä, kuka lifet maksaa, voi olla riittävän arvokasta ja hauskaa. Pelitehokasta ei kuitenkaan koskaan. Harmi vaan kun se viisi päähän ei edes ole niin raskas tappio, että siitä tarvitsisi kauheasti riidellä ja politikoida.

[mazze]

Miten olisi Distorting Lens? Muuta vastustajien permanentit sinisiksi ja instant Desert Twister R,tap.

[Samulai]

Update.
En osaa näin pienestä näytöstä katsoa montako korttia tässä nyt on. Jos joku sanoisi jos on liikaa.