Aihe: Empty the warrens + oma instant tai sorcery

[vhirvela]

Miten tarkalleen menee priorityn pitäminen itsellään ja siihen reagointi.

Esim. jos kyseessä on empty the warrens tai jos ite haluisin pelata instantin tai sorceryn jonka additional cost on sacrifice a creature.
mieleen tulee Fling
ja vihulla on kädessä vaikkapa sudden shock tai volcanic fallout
ehtiiköhän mitenkään väliin tappamaan creatureani?
entä jos kysessä olisi sorcery, eli ehdinkö castata sorceryn, artifactin, enchamentin jne...vastauksena omaan spelliini sen jälkeen kun se on resolvannut jos kumpikin meistä haluaa että spelli resolvaa mutta sitten respondata siitä kun efekti on tuottanut otuksia tai muuta vastaavaa.

[Julppu]

Miten tarkalleen menee priorityn pitäminen itsellään ja siihen reagointi.

Esim. jos kyseessä on empty the warrens tai jos ite haluisin pelata instantin tai sorceryn jonka additional cost on sacrifice a creature.
mieleen tulee Fling
ja vihulla on kädessä vaikkapa sudden shock tai volcanic fallout
ehtiiköhän mitenkään väliin tappamaan creatureani?
entä jos kysessä olisi sorcery, eli ehdinkö castata sorceryn, artifactin, enchamentin jne...vastauksena omaan spelliini sen jälkeen kun se on resolvannut jos kumpikin meistä haluaa että spelli resolvaa mutta sitten respondata siitä kun efekti on tuottanut otuksia tai muuta vastaavaa.

Active player saa priorityn aina spellin tai abilityn resolvauksen jälkeen. Jos siis Empty the Warrens resolvaa omalla vuorollasi saat priorityn ja mahdollisuuden castata muita spellejä mitä omalla Main Phasellasi voisit.

[Co]

Ei tainnut tuossa ekassa viestissä olla yhtään tapausta missä priority pidettiin itsellään. Voisiko joku avata mitä se oikeasti tarkoittaa ja missä siitä voisi olla hyötyä?

[Kide]

Empty the Warrensin kohdalla vihu voi tosiaan pistää Volcanic Falloutilla hengiltä kaikki paitsi kaksi tokenia jos välttämättä haluaa.

Hyvä esimerkki prioriteetin säilymisestä on se, kun pelaat Satasen Jaskan ja vihu haluaa Pultata sen hengiltä. Jos olet pelannut sen ilman vippaskonsteja, saat kuitenkin ensin aktivoida sen kyvyn, koska aktiivinen pelaaja saa prioriteetin spellin resolvattua.

[KukistajA]

Ei tainnut tuossa ekassa viestissä olla yhtään tapausta missä priority pidettiin itsellään. Voisiko joku avata mitä se oikeasti tarkoittaa ja missä siitä voisi olla hyötyä?

Priorityn pitämisestä on aika harvoin hyötyä, kun sama tulos usein saavutetaan sillä että pelataan spellit toisessa järjestyksessä. Aina näin ei kuitenkaan ole. Yksinkertainen esimerkki:

Sulla on tiskissä kaks Llanowar Elvesiä ja suspendissa Greater Gargadon jossa on kaks time counteria, ei käsikortteja tai muita permanentteja. Vihulla on yks kortti kädessä, ja tiedät että se on Sudden Shock. Ollaan sun vuorolla precombat main phasessa, ja vihulla on 5 lifeä, miten voitan tällä vuorolla tästä tilanteesta?

(click to show/hide)

Aktivoidaan Greater Gargadonin ability, uhrataan Llanowar Elf. Pidetään prioriteetti, responsena edelliseen käytetään Gargadonia uudestaan ja uhrataan toinen Llanowar Elf. Passataan priority vastustajalle toisen aktivoinnin jälkeen.

Jos passaat priorityn vastustajalle kun uhraat ensimmäisen Llanowar Elffin, vastustaja voi responssina ampua Sudden Shockin jäljelle jääneeseen Llanowar Elffiisi, jolloin se kuolee etkä pysty enää uhraamaan sitä Gargadonille. Gargadon jää killumaan suspendiin yhden time counterin vuoksi, etkä voita peliä tällä vuorolla.

[Julppu]

Ei tainnut tuossa ekassa viestissä olla yhtään tapausta missä priority pidettiin itsellään. Voisiko joku avata mitä se oikeasti tarkoittaa ja missä siitä voisi olla hyötyä?

Priorityn pitäminen tarkoittaa, että spellin castaamisen jälkeen ei passata prioritya vihulle, joka pitäisi tehdä, jotta vihu voisi respondata, vaan pidetään se itsellä syystä tai toisesta.

Competetive RELillä tämä pitää ilmoittaa heti ensimmäisen spellin castaamisen jälkeen, muussa tapauksessa oletuksena priority passataan. Tämän jälkeen tehdään mitä halutaan ja toistetaan sama tarvittaessa.

Esimerkkinä castataan Ethersworn Canonist ja tämän jälkeen pidetään priority ja pultataan vihun mies. Parempaa esimerkkiä en juuri keksi.

// Ja taas myöhässä ;_;

// Ja esimerkkikin vielä kuraa ;;__;;. Eihän pulttauksen ajankohdalla ole väliä muussa tapauksessa kuin jos ennen Canonistia on castatty jo jotain muuta.

[Kide]

Ah, sitten tuli mieleen reaalimaailman esimerkki, jota tulee vastaan varsin usein:

Legacy, Storm, pelataan Infernal Tutor, pidetään prioriteetti, rikotaan Lion's Eye Diamond. Jos välissä antaa vastustajalle prioriteetin, jos tämä ei sillä mitään tee, tutor resolvaa ennen kuin saat toisen mahdollisuuden rikkoa LeDin.

[malin]

Esimerkki, jolla vuonna 2008 Erkki Siira pääsi SM-kisojen top8:iin ja edelleen MM-kisoihin. Huom! tämä oli aikaa jolloin manat vielä burnasivat ja mana pool tyhjeni phasen lopussa, ei siis kesken combatin.

Protagonisti Ekin vastustaja ajaa yli äijillä ensi vuorolla, no can do. Nyt kaikki äijät ovat täpissä.
Beginning of combatissa Eki ottaa kaksi manaa pooliin ja säkkää kaikki permanentit saadakseen Greater Gargadonin tiskiin. Gargadon ajaa, vastustaja täppää yhden monista landeistaan ja aktivoi ainoan Mutavaultin. TSÄDÄÄM, Eki pelaa Trickbindin Mutavaultiin. Eipä aktivoida uudestaan ja Gargadon ajaa voittoon.


Vastustaja tietty tässä vaiheessa toteaa Ekille, että pari rundia sitten Eki muistutti että aktivoippa Mutavaultia kahdesti jos pitää pelata Trickbindin ympäri. Mestari Ekin pelitaidot olivat selvästi pedagogisia taitoja merkityksellisempiä.

[miguel]

Esimerkki, jolla vuonna 2008 Erkki Siira pääsi SM-kisojen top8:iin ja edelleen MM-kisoihin. Huom! tämä oli aikaa jolloin manat vielä burnasivat ja mana pool tyhjeni phasen lopussa, ei siis kesken combatin.

Protagonisti Ekin vastustaja ajaa yli äijillä ensi vuorolla, no can do. Nyt kaikki äijät ovat täpissä.
Beginning of combatissa Eki ottaa kaksi manaa pooliin ja säkkää kaikki permanentit saadakseen Greater Gargadonin tiskiin. Gargadon ajaa, vastustaja täppää yhden monista landeistaan ja aktivoi ainoan Mutavaultin. TSÄDÄÄM, Eki pelaa Trickbindin Mutavaultiin. Eipä aktivoida uudestaan ja Gargadon ajaa voittoon.


Vastustaja tietty tässä vaiheessa toteaa Ekille, että pari rundia sitten Eki muistutti että aktivoippa Mutavaultia kahdesti jos pitää pelata Trickbindin ympäri. Mestari Ekin pelitaidot olivat selvästi pedagogisia taitoja merkityksellisempiä.

Eikös tässä tapauksessa Eki saanutkin aktiivisena pelaajana priorityn heti, kun vastustaja yritti aktivoida Mutavaultin? Jos tilanne olisi se, että Mutavaultilla yritettäisiin ajaa voittoon, niin silloinhan tupla aktivointi kiertäisi Trickbindin.
Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

[Harvestman]

Eikös tässä tapauksessa Eki saanutkin aktiivisena pelaajana priorityn heti, kun vastustaja yritti aktivoida Mutavaultin? Jos tilanne olisi se, että Mutavaultilla yritettäisiin ajaa voittoon, niin silloinhan tupla aktivointi kiertäisi Trickbindin.
Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

Jos pelaaja pelaa spellin, aktivoi abilityn tms. saa hän priorityn tämän jälkeen. Tässä tapauksessa ei varmaan ilmoitettu, että priorityä ei passatakkaan, vaan annettiin Ekille mahdollisuus Trickbindin pelaamiseen.

[WoRMaSTeR]

Ymmärrän kyllä että beginning of combatissa ei pystytty aktivoimaan Mutavaulttia, mutta eikös siihen olisi ollut uusi mahdollisuus declare attackerssissa vai oonko missannut jotain?

Pikaedit.: Vastus taisikin päättää aktivoimaan mutavaulttia vasta attackerrissa, my bad.

[kaMeli85]

trickbind estää sen uudelleen aktivoimisen koko vuoron, joten ei väliä millon sen aktivoi päin trickbindia, jos ei tosiaan tupla-aktivoi suoraan..?

[miguel]

Kysyn nyt vielä uudestaan, kun jäi vähän epäselväksi.
Jos ei-aktiivinen pelaaja aktivoi Mutavaultin, niin hänkö saa itse ensin priorityn ennen aktiivista pelaajaa??
Itse olen ymmärtänyt, että aina kun jotain tapahtuu, niin aktiivinen pelaaja saa priorityn ensimmäisenä.

[luma]

Kysyn nyt vielä uudestaan, kun jäi vähän epäselväksi.
Jos ei-aktiivinen pelaaja aktivoi Mutavaultin, niin hänkö saa itse ensin priorityn ennen aktiivista pelaajaa??
Itse olen ymmärtänyt, että aina kun jotain tapahtuu, niin aktiivinen pelaaja saa priorityn ensimmäisenä.

Aina kun pelaaja tekee minkä tahansa actionin, kyseinen pelaaja saa priorityn myös actionin jälkeen. Turnaussäännöissä tosin sanotaan, että pelaaja passaa tämän priorityn automaattisesti jollei toisin ilmoita.

Aktiivinen pelaaja saa priorityn phasen/stepin alussa sekä spellin/abilityn resolvaamisen jälkeen.

[Pifase]

Aktivoidaan Greater Gargadonin ability, uhrataan Llanowar Elf. Pidetään prioriteetti, responsena edelliseen käytetään Gargadonia uudestaan ja uhrataan toinen Llanowar Elf. Passataan priority vastustajalle toisen aktivoinnin jälkeen.

Jos passaat priorityn vastustajalle kun uhraat ensimmäisen Llanowar Elffin, vastustaja voi responssina ampua Sudden Shockin jäljelle jääneeseen Llanowar Elffiisi, jolloin se kuolee etkä pysty enää uhraamaan sitä Gargadonille. Gargadon jää killumaan suspendiin yhden time counterin vuoksi, etkä voita peliä tällä vuorolla.

Miksi toista Llanowar elffiä ei voi vain säkätä myös Greater Gargadonille responssina Sudden Shockkiin?

[Harvestman]

Miksi toista Llanowar elffiä ei voi vain säkätä myös Greater Gargadonille responssina Sudden Shockkiin?

Ai responsena Sudden Shockiin? Hmm, mietitäänpä vähän.

[Pifase]

Valikoiva lukutaito iski taas... sekoitin normaaliin Shockiin