Aihe: Irstaat anime-tokenit turnauksissa [vapaa keskustelu sallittu]

[Tiemuuu]

Selvästikkään en saa aivoistani tänne tuotettua sitä mitä haluan sanoa. Annan itselleni siihen viimeisen mahdollisuuden ja olkoon tämä osaltani myös viimeinen korsi tähän kekoon.

Mtg:ssä oleviin asioihin verrattuna ei milestäni mitenkään kaukaa ja yli noissa tokeneissa mennä. Pitäisin niitä enemmänkin osoituksena huonosta mausta jos niillä pelaa (esim se kettu perse pitkällä). Lähtisinkö kieltään "pikku tuhmia" tokeneita, en koska en usko niiden loukkaavan ketään enempää kuin mitä on kyseisessä universumissa (teurastusta, kidutusta ja jopa puolituhmia kortteja) Olen enemmänkin yllättynyt että ollaan valmiita aika äärimmäisiin keinoihin sivutissien vuoksi kun selvästi väkivalta voidaan ohittaa olankohautuksella ja ei ehkä edes huomata sitä. Olisiko noussut samalaista kohua vaikkapa liian raaoista sleeveistä/tokeneista ja mitä niissä olisi pitänyt olla ?

Vielä lopuksi selvennyksenä että minulle kelpaa että pelataan vaikka isoimmissa turnauksissa vain Mtg virallisilla tokenilla kunhan se on selvästi ilmaistu. En halua tilannetta josta tulee sellainen olo että jotain asioita tuomitaan eri punnuksilla.

aika off-topic myönnän mutta pisti silmään, millä perusteella kuvassa artisti hakee inspiraatiota omasta työstään tai toisaalta miksi verellä maalattu nainen olisi teurastettu? Onko automaattista, että jos punaisella verellä maalaa niin lopputulos on "teurastettu" no matter what?

Otin tämän kortin vain monen kortin joukosta ja ei nyt ole tarkoitus kiistellä siitä kortista onhan esimerkisi kidutusta (Torture) mtg maailmassa joka on varmasti yksiselitteisen negatiivinen asia. Nyt annan tilaa muille keskustelijoille.

korttien kuvistusta ja oheistuotteiden kuvitusta ei voi oikein arvioida samoilla mittareilla. korttien avulla kerrotaan tarinaa, ja näihin fantasiamaailmoihin kuuluu myös väkivaltaa. väkivalta ja sotiminen ovat jännitettä, konfliktia. näillä ikävillä asioilla on siis tarinankerrollinen merkitys.

oheistuotteiden kuvitusten tarkoitus taas on näyttää kivalta. alastomuutta voi käyttää elokuvissa ja sarjoissa tarinankerronnallisena elementtinä, otetaan nyt esimerkiksi vaikka Tarzan. Tarzan on asunut elämänsä viidakossa, ja hänen pukuvalintansa viestivät meille muille tyypillisten sosiaalisten normien puuttumisesta. On eri asia luoda vähäpukeinen hahmo ilman kontekstia ja käyttää sitä koristeena näissä oheistuotteissa. nyt alastomuuden ainoa merkitys on viihdyttää pelaajaa, mikä on kyseenalaista.

[Anaconda]

korttien kuvistusta ja oheistuotteiden kuvitusta ei voi oikein arvioida samoilla mittareilla. korttien avulla kerrotaan tarinaa, ja näihin fantasiamaailmoihin kuuluu myös väkivaltaa. väkivalta ja sotiminen ovat jännitettä, konfliktia. näillä ikävillä asioilla on siis tarinankerrollinen merkitys.

oheistuotteiden kuvitusten tarkoitus taas on näyttää kivalta. alastomuutta voi käyttää elokuvissa ja sarjoissa tarinankerronnallisena elementtinä, otetaan nyt esimerkiksi vaikka Tarzan. Tarzan on asunut elämänsä viidakossa, ja hänen pukuvalintansa viestivät meille muille tyypillisten sosiaalisten normien puuttumisesta. On eri asia luoda vähäpukeinen hahmo ilman kontekstia ja käyttää sitä koristeena näissä oheistuotteissa. nyt alastomuuden ainoa merkitys on viihdyttää pelaajaa, mikä on kyseenalaista.

Korttien ja oheistuotteiden kuvitusta voidaan arvioida samalla mittarilla. Syystä että pelissä ei ole samalla tavalla oikeaa konfliktia luovaa väkivaltaa kuin vaikkapa elokuvissa tai muussa epäinteraktiivisessa, puhtaasti kerronnallisessa viihteessä jossa käyttäjä on asetettu vain voimattoman tarkkailijan asemaan. Mätkyssä on lähinnä matematiikkaa ja satunnaisuutta, sekä tietty sarja mekanismeja joiden kautta ratkaistaan voittaja matematiikkaa ja satunnaisuutta hyväksi käyttäen. Kaikki muu - vaikkapa juuri se the grand tarina - tapahtuu pelaajan päässä; mielikuvituksessa. Kyse on vain mieltämisestä, immersiosta.

Toisin sanottuna, pelaajan valinnat eivät ole tarinan kertomista väkivallan kautta, vaan pyrkimistä pelin voittamiseen pelimekanismin (voitanee kutsua vaikka tuttavallisesti metapeliksi?) hallinnan kautta. Pelikokemuksessa mielletty väkivalta on yhtä lailla vain ja ainoastaan pelaajan viihdyttämistä samalla tavalla kuin tätä immersiota vahvista kuvitus. Asiakokonaisuushan ei siis suinkaan ole yksinkertainen mutta minulle ei ole vielä selvinnyt millä perusteella  v ä k i v a l t a  on okei, mutta pin-up kuvitus ei ole?

Itse en ole innostunut tästä genren naiskuvastosta (pidän huomattavasti enemmän "Paronin isoäidistä", se luo merkittävästi realistisempaa naiskuvaa) mutta minua häiritsee myös sen kritisoiminen vajavaisilla perusteluilla. Laki määrittelee säännöt pornon suhteen, siihen ei tarvita L-luokiteltuja tuomareita. Mutta kysehän ei näissä toksuissa ole pornosta, toisin kuin täällä on joissain paikoin kärjistetysti viitattu. Samaa tavaraa Niilo Ruusunmarja näkee päivittäin nyssepysäkkien kokovartalomainoksissa - mutta kiduttamista, uhraamista ja mutilaatiota niissä mainoksissa ei esimerkiksi ole. Silti on soveliasta että Niilo pelailee peliä jossa tällaisesta palkitaan, mutta peliin ei saa tuoda tytyjen kuvia? Valot päälle!

[freedfromthereal]

Minun mielestäni tämän ketjun olisi voinut päättää postiin numero kolme:

Päätuomarin päätösvallassa.

Sen jälkeen seurasi mielestäni asiaankuulumattomia ja suorastaan harhaanjohtavia tekstejä yhdeltä sun toiselta postaajalta, jopa tuomareilta.

[luma]

Täällä on todella moni vienyt keskustelun siihen, onko tissien tai aseiden näkyminen haitallista lapsille (eli perinteinen jenkkinäkemyskeskustelu), vaikka se ei ole laisinkaan se asia mikä mielestäni tissitokeneissa on ongelmana.

Kuten jkk ja muutama muukin on jo todennut, ongelma ei ole siinä etteikö jonne 12v näkisi tissejä muutenkin. Sen sijaan, näiden tokenien itsetarkoituksena on tissien esittely ja naisten esineellistäminen. Wizards on varsinkin viime aikoina pyrkinyt parantamaan turnausten ilmapiiriä siten, että kaikki tuntisivat olonsa tervetulleiksi ja turvalliseksi pelin parissa ja turnauksissa. Sen vuoksi en pidä animetissitokenien, -pelimattojen tai muiden vastaavien tuotteiden käyttöä asiallisena mtg-turnauksissa.

Näyttää myös siltä, että tässä keskustelussa on sanottu kaikki, mitä sanottavissa on (ja moderaattorien poistamien viestien määrästä päätellen myös vähän yli). Keskustelu päättyköön tähän, jos jollain on vielä oikeasti jotain oleellista lisättävää niin lähestyköön yksityisviestillä niin harkitsen ketjun avaamista uudelleen.

[Polari]

Ylläpidon huomautus: oli näemmä toiveajattelua, että keskustelu osaisi jatkua asiallisena, kun siihen ei aikaisemminkaan oltu pystytty. Ketju pysyy lukossa.

Poliittinen korrektius on konsepti joka teininä tuntuu naurettavalta, mutta jonka idea yleensä avautuu elämänkokemuksen kautta. Lähestyn nyt aihetta sellaisten esimerkkien kautta, jotka eivät ole aivan langan alkuperäistä kysymystä vastaavia, mutta lupaan että lopussa päästään sinnekin.

Omalla kohdallani silmät avaava kokemus oli hyvän kaverin itsemurha viitisen vuotta sitten. Kuultuani asiasta olin seuraavat päivät kohtalaisen paskana, mutta sen jälkeenkin elämän jo voittaessa aihetta ei ollut kovin miellyttävä ajatella. Tietyissä pienemmissä piireissä tämänlaista huumoria harrastavana aiheeseen liittyviä vitsejä tulikin ajoittain kuultua ja näihin aikoihin ne eivät juuri naurattaneet. Olivat itse asiassa hyvinkin epämiellyttäviä kuunnella, kuten varmaan voitte kuvitella jos olette käyneet läpi jotain vastaavaa.

Mutta mitä sitten? Vaikka tietyistä aiheista puhuminen on joillekin epämiellyttävää, eikö koko aiheen välttäminen kaikkialla ole hirveää ylireagointia? No, onhan se, enkä tuona aikana ikinä ottanutkaan mitään tällaista puheeksi. Kyseessä kuitenkin olivat jutut joita olisin ihan yhtä hyvin voinut itse heittää vähän aiemmin, ja joita nykypäivänäkin varmaan taas irtoaisi. Kysymys ei kuitenkaan ole siitä miten aiheelle herkkää ihmistä pitäisi suojella, vaan miten muiden olisi kohteliasta ottaa asia huomioon.

Itse kun en asiasta puhunut niin en myöskään odottanut mitään erityiskohtelua, mutta vaihdetaanpa nyt näkökulmaa siten että samaistumisen kohde en olekaan minä vaan joku kavereistani joka sattuisi tietämään tapahtuneesta, ei näin viisi vuotta myöhemmin vaan vaikka siinä hautajaisten aikaan. Jos olisitte tässä tilanteessa ja mieleen tulisi tosi hyvä itsemurhavitsi, kertoisitteko? Veikkaan rohkeasti että useimmat jättäisivät väliin.

Esimerkissä on kyse yksittäistapauksesta, jollaisia ei tule vastaan niin yleisesti että kehottaisin erikseen varomaan aihetta. On kuitenkin täysin vastaavia aiheita, jotka todella ovat sen verran yleisiä että minä en niitä ilman syytä nostaisi julkisesti esille. Juuri tästä aiheesta puhui Markun kakkossivulla linkkaama Patrick Chapinin artikkeli, johon kukaan muu keskustelussa ei kiinnittänyt huomiota. Siihen ei minulla muuten ole lisättävää, mutta korostan että julkisesti ylivoimaisista voitoista puhuminen raiskauksina ja sanan homo käyttö geneerisenä haukkumasanana ovat erittäin tehokkaita tapoja antaa itsestään kuva keskenkasvuisena kakarana.

Vaan ei tämäkään vielä ihan vastaa tissikuvien esittelyä turnauspaikalla. Ketä se nyt muka satuttaa? Ei varmaan ketään, jos sinä ja kaikki muut paikallaolijat ovat valkoisia miehiä, jotka ovat tottuneet siihen että suurin osa mediasta suunnataan nimenomaan meille. Otetaan tähän kuvitteellinen esimerkkitilanne. Päädyt vaihtoehtoiseen todellisuuteen, jossa tyypillinen Magicin pelaaja ei ole parikymppinen mies, vaan keski-ikäinen nainen. Olet muuttanut uudelle paikkakunnalle, ja ensimmäisessä FNM:ssäsi olet ainoa alle nelikymppinen ja ainoa mies. Vastustajillasi ja kaikilla muillakin pelaajilla on pelimatoissa, sleeveissä, tokeneissa sun muissa enimmäkseen tämäntyyppistä kuvitusta. Sanotaan vielä että et olekaan kokenut Magic-pelaaja vaan ensimmäistä kertaa kokeilemassa jos tällainen peli tuntuisi siistiltä.

Kuinka mukavaksi tuntisit olosi tuollaisessa ympäristössä? Tekisikö heti mieli vierailla toistekin? Kuinka paljon veikkaisit kokemuksen eroavan siitä millaista on olla naispelaaja tosimaailman Magic-turnauksessa?

Jos turnausjärjestäjä julistaa heittävänsä ulos pahalta haisevat tai kovaan ääneen törkeyksiä huutelevat pelaajat, tämä ei oletettavasti herätä kummempaa vastustusta. Tissikuvien kieltämisessä peruste on sama: miellyttävän turnausympäristön luominen. Kyseessä vain on häiriö, joka kaikkien paikallaolijoiden sijaan kohdistuu vähemmistöön, johon (useimpien lukijoiden kohdalla) et itse satu kuulumaan. Rajanvedon vaikeus ei myöskään ole uniikki ongelma. Kuinka pahalta pitää haista että paikalta poistaminen on perusteltua? Kuinka kovaa pitää huutaa ja kuinka pahoja törkeyksiä? Kuinka esineellistävää kuvituksen täytyy olla että sen esillä pitämisen kieltäisi? Vaikka millekään näistä ei voida määrittää yksiselitteisiä eikä edes konsensuksen mukaisia rajoja, se ei tarkoita etteikö ongelmatapauksiin voisi puuttua.

Tässä siis on miksi mielestäni tissikuvien esittely turnauspaikalla on lapsellista ja tarvittaessa niiden poistaminen perusteltua. Siihen mitkä noista nimenomaisista tokeneista pitäisi kieltää ja mitkä sallia en ota kantaa, enkä näe kyseistä väittelyn aihetta sen hedelmällisempänä kuin vastaavasti sitä kuinka pahalle turnauksessa on ihan tarkalleen sallittua haista. Ja kun joku muu nyt on sitä mieltä että kaikki mikä ei ole pornografiana kiellettyä pitäisi sallia, toivoisin että kertoisitte miksi näkemykseni on väärä, erinäisten olkiukkojen kuten Päivi Räsäsen ja “mielensäpahoittajien” kaatamisen sijaan.