Kortit ja pakat > Spoilerit

Vraska the Unseen

<< < (25/29) > >>

hall0n:
Suomen MTG-skenen elitistisyys ja sisäänpäinlämpiävyys on todella moneen kertaan puitu tosiasia. Viimeksi mm. silloin, kun vaahdotaan.netin sääntöihin kirjattiin perus-netiketti uusia käyttäjiä kohtaan. Eteenpäin on tosin tultu.

Itsekin varmaan kuulun monien mielissä Turso McKerkko von Persiö-kategoriaan. Kuitenkin ero turttien ja "turttien" (kuten minä) on siinä, ettei vängätä vastaan jos pro-pellaajat rehdisti sanovat olevani väärässä/pihalla/kujalla perusteluiden kera, vaan otetaan opiksi ja mietitään sitä että ehkä siinä omassa korttievaluaatiossa oli jotain pielessä. Tätä esim. Varis-sami koki päivän pick-ketjussa, eikä kilahtanut, kun kokeneemmat neuvoivat.


Ontopic: Vraskan hyvyydestä/huonoudesta todella vaikea tehdä mitään johtopäätöksiä. Tietty kortteja verrataan aikaisempiin kortteihin niiden hyvyyttä mietittäessä, mutta tällä hetkellä on todella vaikea sanoa miltä stanretard-näyttää vaikka vuoden päästä. Potentiaalia kortissa on, mutta ei sitä koskaan tiedä mimmoisessa asennossa planeetat ovat. Planeswalkereita muutenkin hankala arvioida täysin "paperilla" ilman kontekstia.

Rancid-:
Antaisin hall0nille karmaplussan jos voisin. Olisin antanut sellaisen myös VariSamin kommenteille Vigor Mortis -pickin jälkipuinneista, jos olisin voinut.

Olennainen ero herrojen VariSami ja Wormaster + random-elitecapsit välillä on se, että kun väärään päätelmään johtaneet virheelliset perustelut oli puitu läpi ja osoitettu virheellisiksi, toinen myönsi virheensä ja osapuolet poistuivat tahoilleen yhtä kokemusta viisaampina ja toisesta... noh, viidettä sivuahan tässä vasta mennään.

Thaurwylth:

--- Lainaus käyttäjältä: VariSami - 09.09.12 - klo 23:08 ---Vaikka olen samaa mieltä siitä, että MTG-korteilla on enemmän tai vähemmän objektiivisiä laatueroja (joskin ne ovat pitkälti sidonnaisia kunkin formaatin sen hetkiseen tilaan), en voi olla huomauttamatta keskustelun laadun menneen selvästi elitismin puolelle.

--- Lainaus päättyy ---

Entä jos tämän puolestaan näkee menneen liiallisen herkkähipiäisyyden puolelle? Miten tässä ketjussa sitten pitäisi neljännen-viidennen sivun kohdalla argumentoida? Vai julistetaanko vain semmoinen sääntö, että pölhöt voittavat automaattisesti väittelyn, jos jaksavat vyöryttää tarpeeksi pitkään, vastapuoli yrittää käydä laarin pohjaa myöten läpi kaikki asia-argumentit ja sopivan kokoinen kyrpä nousee otsaan?

Sinänsä on kyllä olemassa sääntöjä viksumman ensin luovuttamisesta, eipä sillä. Mutta vähän niin kuin Markku vihjaa, tässä on myös merkittävä kansanvalistuksellinen aspekti. Viestintä kohdistuu aina myös muihin lukijoihin, ei pelkästään alkuperäiseen kirjoittajaan. Kokemukseen ja asiantuntemukseen vetoaminen on puolestaan argumentointikeino, jonka pitää olla ehdottomasti sallittua.


--- Lainaus käyttäjältä: hall0n - 09.09.12 - klo 23:43 ---Viimeksi mm. silloin, kun vaahdotaan.netin sääntöihin kirjattiin perus-netiketti uusia käyttäjiä kohtaan. Eteenpäin on tosin tultu.

--- Lainaus päättyy ---

Tulipa muuten mieleen sivustasta, että en ole tästä ihan varma. Minusta uudet säännöt voi nähdä niin, että ne ovat luoneet tarpeetonta pelon ilmapiiriä.

-- Nute
Oulu

zoukka:

--- Lainaus käyttäjältä: Kavu - 05.09.12 - klo 10:43 ---Dreadboren printtaamisen takia ei taideta myöskään mitään yli kahden manan miestä enää standardissa pelata. Tästä syystä myöskään "destroy target nonland permanent" ei pöytätilannetta hirveästi heiluttele, sillä kenenkään ei enää nonland permanentteja kannata pelata.

--- Lainaus päättyy ---

Huh kannatti triidiä selata tämän helmen takia, kiitos aamunauruista.


Mitä tuohon elitismistä keskustelemiseen tulee, niin tärkeää on tehdä oma viesti ymmärrettäväksi. Se, että jokainen uusi pelaaja voi tulkita viestin henkilökohtaisena vittuiluna, ei auta skeneä millään tavalla. En nyt sano, että tässä triidissä oltaisiin välttämättä tahalleen kenellekään vinoiltu, mutta se oma ego pitää pystyä aikuisena ihmisenä hillitsemään.

kivi:

--- Lainaus käyttäjältä: Thaurwylth - 10.09.12 - klo 09:59 ---
--- Lainaus käyttäjältä: hall0n - 09.09.12 - klo 23:43 ---Viimeksi mm. silloin, kun vaahdotaan.netin sääntöihin kirjattiin perus-netiketti uusia käyttäjiä kohtaan. Eteenpäin on tosin tultu.

--- Lainaus päättyy ---
Tulipa muuten mieleen sivustasta, että en ole tästä ihan varma. Minusta uudet säännöt voi nähdä niin, että ne ovat luoneet tarpeetonta pelon ilmapiiriä.

--- Lainaus päättyy ---

Vaikka menee nyt raskaasti off-topicciin, selittäisitkö tätä hieman laveammin. En nimittäin näe tätä muuten ongelmaksi kuin että muutama postaaja rajoitti aika raskaasti toimintaa foorumilla koska se keskittyi enemmän nasuille naureskeluun kuin tuottavaan dialogiin. Uusien sääntöjen tarkoitus ei ollut missään tapauksessa pelotella vaan pikemmin kannustaa tuomaan esiin mielipiteensä.

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu

[*] Edellinen sivu