Poromagia

Kirjoittaja Aihe: B/W Blood artist, modern. Vikkejä kaivataan..  (Luettu 4767 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa mog-

B/W Blood artist, modern. Vikkejä kaivataan..
« : 30.01.15 - klo 12:46 »
Toivottavasti tulee oikeaan paikkaan. Onlinen puolella tuollainen otsikon pakka kokoontumassa ihan casuaaliin pelailuun. Idea lähti valkoisesta mentor of the meek pakasta jossa splash musta mutta pakka lähtikin nopeasti vähän eri laduille.
Ideana nyt siis pyörittää ukkoa ja laiffia edes takaisin ja sitten lopuksi Blood artistin ja/tai Falkenrath nobelin avulla ottaa henki pois, yleensä käyttäen myös killiing wavea apuna
Pahinta hyökkäys intoa vie pois ghostly prison ja suture priestit rankaisevat jo vastustajan creaturejen pelaamisesta. Kaikesta lifegainista hyötyy Ajanis pridemate.
Hirveästi ei ole koeajoa vielä ehtinyt tekemään mutta jotenkin tuntuu että tasapainoilen kahden eri idean välillä, joten pitäisikö nojautua enemmän johonkin suuntaan.

Listaus: (ei linkitettynä, valitettavasti)

Crea:
Diregraft ghoul 4
Blood artist 4
Ajani`s pridemate 3
Suture priest 3
Butcher ghoul 2
Falkenrath noble 3

Encha:
Ghostly prison 2 --> 3?

Instat:
Undying evil 2 --> tarvitseeko näitä?
vile rebith 2 --> 2 lisää?
Altars reap 4

Sorceryt:
Bone splinter 2 --> vaihtuu varmaan go for throut:iin tai Doom bladeihin koska haluan poiston olevan insta.
Killing wave 2 --> mielestäni ok
immortal servitude 2 --> mielestäni ok
Lingerin souls 4 --> varmasti ok

Isolated chapel 2 --> näitä 4
Orzhov Guildgate 2 --> näitäkin varmaan 4
Orzhow basilica 2 --> nämä ehkä pois??
Swamp 11
Plains 5

Sen verran budjetti että esim Cravecrawler ja Bloodghast loistaa poissaolollaan koska hintaa jonkin verran. Menisivät kyllä loistavasti varsinkin jos veisi enemmän sacrifice suuntaan.
Sitten olisi vielä Vindicate, bitterblossom ja Atheros, god of passage jotka menevät jo todella yli budjetin..

Ideoita ja vinkkejä kaivataan. Pitääkö siirtyä enemmän sacrifice suuntaan ja heittää ajani kissat pois vai jotakin muuta? Tuon Ghoustly prison lukon haluaisin säilyttää ja ilness in ranks:ia taas en haluaisi koska pikku tokenit toimivat blokkeina ja pamautan ne silmille vasta killing wavella.

Poissa kundi joka makeilee

Vs: B/W Blood artist, modern. Vikkejä kaivataan..
« Vastaus #1 : 31.01.15 - klo 09:40 »
Kuulostaa siltä, että ideasi on lähinnä INN-RTR-blokin Aristocrats-pakkaa. Tässä on joku standardin pakka joka jossain edes vähän isommassa kuin Modossa Dailyssä pärjäsi. Siitä voi saada jotain ideoita.

Mutta, käydään nyt korttivalintasi läpi vielä nopeasti. Yritetään pitää mielessä, että pakka on budjettilla tehty. Lähden myös oletuksesta, että pakka on lähinnä casual-pöytiin tarkoitettu, mutta käytetään nyt pääasiassa uudempia kortteja.

Diregraf Ghoul 4
Blood Artist 4
Ajani's pridemate 3
Suture priest 3
Butcher ghoul 2
Falkenrath noble 3
Blood Artist on selkeästi pakan selkäranka, joten niitä kannattaa ehdottomasti pelata neljää. Lopuista korteista voidaan olla montaa mieltä.

Diregraf ghoul on yksinkertaisesti huono kortti, joten se kannattaa korvata jollain tehokkaammalla. Hyvä yhden manan korvike voisi Doomed Traveler. Kortti on human (mikäli pakkaan lisäillään jotain human-synergioita myöhemmin), mutta mikä tärkeämpää: kortti jättää jälkeensä spiritin, eli käytännössä kuolee kaksi kertaa.

Ajani's Pridemate on myös väkevä rässi, joka tosin vaatii vähän ympärillensä rakentelua.

Suture priest on hieman hidas. Mahdollisia korvikkeita voisi olla esim Soul Warden ja/tai Soul's Attendant. Suture priest toki tekee vahinkoa vastustajaan, mutta kaikki pakat eivät pelaa creatureja alkuunkaan, jolloin loppuviimein maksetaan 1 mana täysin turhasta. Ei myöskään ole human, mikä voi olla tärkeää.

Butcher ghoul on aivan kauhea. Mikäli tälläisestä efektistä haluaa pitää kii, tarjoaa Fate Reforged hyvää korviketta: Sultai Emissary. Kortti jättää vähintäänkin 2/2 ruumiin jälkeensä, mutta hyvällä säkällä sieltä flippaakin joku kätevä creature esiin.

Falkenrath noble on melko hidas. Blood Artist tulee pöytään tarpeeksi aikaisin, mutta 4. vuoro on aivan liian myöhään. Noblen voisi ehkä korvata Gnawing Zombiella tai Viscera Seerillä. Zombiekin taitaa olla vähän liian hidas, mutta Viscera seer olisi sentään ilmainen sac outlet.

Encha:
Ghostly prison 2 --> 3?
Ghostly prison on kortti jota monet casual-pelaajat (ei pahalla) tuntuvat änkevän joka pakkaan. Monesti kuitenkin unohtuu pakan ns. rooli. Pelaat aika montaa pientä äijää, joten kuvittelisin että suurimmassa osassa peleistä pyrit olemaan hyökkäävässä roolissa. Myös pakan lippulaiva, Blood Artist, on parempi kun pyrit aggressiivisesti vaihtamaan äijiä pois.

Parhaimmillaan Ghostly Prison ostaa pari vuoroa lisää. Kun peli menee tarpeeksi pitkälle, vastustaja voi vain maksaa Ghostly Prisonin hinnan ja ajella ylitsesi. Se ei varsinaisesti estä sinua kuolemasta, korkeintaan ostaa pari lisävuoroa. Näistä mahdollisista lisävuoroista ei pakallesi niin paljoa ole apua, että kannattaa uhrata kalliita korttipaikkoja.

Instat:
Undying evil 2 --> tarvitseeko näitä?
Vile Rebirth 2 --> 2 lisää?
Altars reap 4
Nää on kaikki aikamoista paskaa. Sori nyt.

Sorceryt:
Bone splinter 2 --> vaihtuu varmaan go for throut:iin tai Doom bladeihin koska haluan poiston olevan insta.
Killing wave 2 --> mielestäni ok
immortal servitude 2 --> mielestäni ok
Lingerin souls 4 --> varmasti ok
Vaikka Bone Splinter tavallaan meneekin pakan teemaan, on se silti huono kortti. Vaihda toki Doom Bladeen tai Murderous Cutiin heti kun mahdollista. Murder cut toki vain, mikäli et päädy pelaamaan Immortal Servitudea tai muuta samantyylistä effektiä.

Jos totta nyt puhutaan, en ihan täysin ymmärrä Killing Wavea tässä pakassa (tai missään pakassa). Eli siis tarkoitus on taikoa pöytään 4 Blood Artistia ja cästätä killing wave x=0 ja tehdä vastustajaan satamiljoonaa vahinkoa? Killing Wave on aivan kauhea kortti. Älä pelaa sitä. Viscera seer tai Cartel Aristocrat ovat kummatkin parempia "sac outletteja", sillä ne antavat edes jotain etua kun tapatat omat ukkosi. Jos tässä on joku tosi hieno juttu jota en tajua, niin toivoisin vähän selvennystä.

Immortal servitude toimii pakassa varmasti oikein hyvin. Kokeilemisen arvoisia ovat myös Rally the Ancestors ja Return to the Ranks. Kummatkin ovat halvempia (manassa) kuin Immortal Servitude ja palauttavat sekä yksi että kaksi manaa maksavat ukot tiskiin.

Isolated chapel 2 --> näitä 4
Orzhov Guildgate 2 --> näitäkin varmaan 4
Orzhow basilica 2 --> nämä ehkä pois??
Swamp 11
Plains 5
Pomppulandit ja guildgatet ovat liian hitaita mielestäni. Caves of Koilos on heti parempi vaihtoehto.

Loppujen lopuksi sanoisin että itse koittaisin tehdä pakasta aggro-pakan jolla on pelin lopuksi reachia Rally the Ancestorsilla ja Blood Artistilla. Eli korvaa Ghostly Prison nyt ainakin heti kärkeen Xathrid Necromancerilla ja unohda se aivan kauhea Killing Wave.
W: legakäyttiksiä H: standardkuraa

"Shufflaa dekkis niin mä kuttaan, sitten judge postaa seatingsit."

Poissa mog-

Vs: B/W Blood artist modern. Vikkejä kaivataan..
« Vastaus #2 : 31.01.15 - klo 12:23 »
Kiitokset viestistä. Hyviä vinkkejä tulikin noihin heikoimmiksi tietämiini creatureihin ja tuohon insta listaan teinkin jo aikaisemmin muutoksia.
Vaikka pelaan pientä niin tarkoitus ei ole olla mitenkään aggro vaan saada halvalla blokkeja ja säccejä sisään joista sitten Sutute ja Artist rankaisevat ja kiittävät. Tiedän tuon Prisonin kyllä kortiksi jota moneen paikkaan laitetaan mutta nyt testatessa se on toiminut tosi hyvin. Vastustaja ei pysty ajelemaan kovinkaan monella jos haluaa että saa muutakin pelattua ja hyökkäykset on helppo blokkia joista taas artist rankaisee. Tämän hidastelun aikana kerääntyy itselle tokeneita ja halpoja creatureita pöytään sekä yleensä vastustajallekkin jotain, jonka jälkeen voikin täräyttää tuon killing waven vaikka 1 tai 2 maksettuna jonka seurrauksena vastustaja ottaa damagea joka tapauksessa + sitten omistani tulevat damaget. Tämä on ollut useammassa pelissä juuri se tapa jolla olen matsin päättänyt, vaikka sitä huonoksi mainostatkin.

Undying evil lensi jo aikaisemmin ulos, samoin kuin Vila rebirth, mutta altars reap on vieläkin täytenä mukana koska synergioi paremmin kuin esim Sign in blood.

Bone splinteritkin lensi jo ulos ja tilalle tuli Go for throut:it. Immortal servituden vaihtoa johonkin halvempaakin pitää miettiä, kun ihan hyviä vaihtoehtoja annoit. Sillä on yleensä nostellut 2sisään tulevia takaisin peliin, eli jos vastustaja putsaa pöytää niin tuolla saa suturet, artistit ja Ajanit takaisin pöytään.

Aristocrat pakaksi en haluaisi tätä viedä ja en nää niitä hirveän hyödyllisiksi kun ajatukseni ei ollut ajella vastustajaa nurin.

Tällä hetkenä manana on 4 isolated chapelia, 2 orzhov guildgatea ja swampit sekä plainsit. Nuo guildgatet lentää varmaankin myös pois koska täppiländit ei oiken tunnu sopivan, mutta valitettavasti caves of koilos pysyy myöskin poissa vielä toistaiseksi hintansa takia, vaikka ilomielin muuten täyden setin niitä ottaisin. Jos tuntuu että pakasta kehittyy jotakin kivaa niin sitten varmasti menee hankintaan.

Tuota Xathrid:ia pitää kyllä varmaan sovitella mukaan. En kuitenkaan vielä haluaisi luopua tuosta prison, wave ideasta. Prison myöskin mahdollistaa sen että falkenrath noblet eivät ole liian hitaita.

Kiitokset vinkeistä ja mielipiteistä. Toivottavasti niitä tulee lisää..

Poissa mog-

Vs: B/W Blood artist, modern. Vikkejä kaivataan..
« Vastaus #3 : 31.01.15 - klo 17:11 »
Päivitetääs kortti listaa kun muutoksia on tullut jonkin verran.

Isolated chapel 4
Plains 8
Swamp 9

Doomed traveler 4
Blood artist 4
Ajanis priedmate 3
Suture priest 3
Blood seeker 3
Falkenrath noble 2

Ghostly prison 3

Gather the townsfolk 2
Lingering souls 4
Killing wave 2
Return to the ranks 2

Go for the throut 3
Altars reap 4

Prison joko kääntää pelin kokonaan voitoksi tai sitten katoaa ensinmäiseen encha tuhoon. Killing wave edelleen viimeistelee pelejä hyvällä prosentilla. Tuolla kokoonpanolla tokeneitakin tuntuu tulevan suht sopivasti jotta blokkaajia ja säcättäviä on tasaisesti koko ajan saatavilla. Blood seeker on viimeisin testaus joka lisää vihaa vastustajan creaturejen pelaamiseen.

Kaikista huonoiten tuntuu toimivan controlleja vastaan jotka tyhjentää käden ja pöydän heti ekoilla rundeilla. Välillä myös aggrot meinaa juosta yli, mutta jos vähänkin nousee korttia niin creatureista katoaa uhka.

Edelleen kaivataan vinkkejä ja mielipiteitä..

Poissa J-Ohraaho

Vs: B/W Blood artist, modern. Vikkejä kaivataan..
« Vastaus #4 : 01.02.15 - klo 03:58 »
Honor of the Pure Sit vois muutenkin miettiä raakileesti Modern BW Tokenin listaa - Silloin Intangible Virtue. Suositan minäkin aggrompaa lähestymistapaa ja Prisonit poies. :)

Mielestäni olis pakko pelaa vaikka settiä Khans Gainland tai sit guildgate et varmistaa värit tossa listassa joka onpi ylhäällä. Sit tietty Terramorphic Expanse + Evolving Wilds kanssa vaihtoehtoina mut eivät oo varmaan niin kivoja.
« Viimeksi muokattu: 01.02.15 - klo 04:02 kirjoittanut J-Ohraaho »

Poissa hallava

Vs: B/W Blood artist, modern. Vikkejä kaivataan..
« Vastaus #5 : 01.02.15 - klo 18:09 »
Oon kokeillu tällasta listaa netissä ihan huvin vuoksi aika hiljattain, ja on toiminut vaihtelevan hyvin. Ei ole mun oma lista vaan netistä nakerrettu, mutta saattaa antaa jotain viittaa.

Creatures:
4 Blood Artist
4 Bloodsoaked Champion
4 Cartel Aristocrat
4 Dark Confidant
4 Doomed Traveler
3 Falkenrath Aristocrat
Spells:
2 Inquisition of Kozilek
4 Lightning Bolt
4 Lingering Souls
1 Slaughter Pact
3 Thoughtseize
2 Tragic Slip
Lands:
1 Arid Mesa
3 Blackcleave Cliffs
1 Blood Crypt
1 Cavern of Souls
1 Dragonskull Summit
3 Godless Shrine
3 Isolated Chapel
4 Marsh Flats
1 Plains
1 Sacred Foundry
2 Swamp

Ihan kivasti synergistinen, mutta kolmivärinen ja muutenkin hyvin ei-budjetti ratkaisu. Suosittelen kokeilemaan Cockatricessä tai Xmagessa (ilmaiseksi) niin saa vähän tuntumaa.

Poissa mog-

Vs: B/W Blood artist, modern. Vikkejä kaivataan..
« Vastaus #6 : 01.02.15 - klo 22:56 »
Aggroksi en haluaisi lähteä muuttamaan, koska aika paljon pelannut monowhite human aggrolla. Helpostihan tuosta token aggron muovaisi, ilman tuota human osaa koska se syö esimerkiksi koko lingering souls idean. Ehkä kokeilen sen joskus, mutta ei tällä kertaa siitä enempää.

Ihan mielenkiintoinen lista ja vähän erilainen kuin mihin aristocraatteihin olen netissä törmännyt. Olen vähän jotenkin kartellut aristocraatteja mutta kyllähän tuo Cartel aristocrat olisi käyttökelpoinen jos ei ole hirveän hintava.

Onko mustalla mitään muuta vaihtoehtoa joka sopisi ideaan ja millä saisi peliä eteenpäin jos sign in bloodia tai altar`s reapia ei oteta lukuun?

Tuossa viimeisimmässä omassa listauksessani oli varsinainen aivopieru kun bloodseekereitä sinne heittelin vaikka suture priestejä ei ollut edes täysisetti. Nyt siis täysi setti Sutureita, Bloodseekkerit kokonaan poissa ja tilalle tullut 2kpl Skirdag high priestiä. Usein pöydällä seisoo ainakin kaksi suture priestiä/blood artistia joita on ilo täpätä kun eivät hirveästi tee muuta kuin seisoskele suurimman osan ajasta. Saa nähdä toimiiko.
« Viimeksi muokattu: 01.02.15 - klo 22:58 kirjoittanut mog- »

Poissa mog-

Vs: B/W Blood artist, modern. Vikkejä kaivataan..
« Vastaus #7 : 04.02.15 - klo 23:23 »
Noniin, tuntuisi pakka löytäneen jonkinlaisen muodon. Pakko kyllä hehkuttaa että on todella hupaisa pakka pelata, koska tuntuu yllättävän monet vastustajista ja alun selviytymisen jälkeen kääntää pelejä päälaelleen.
Muutoksia tein, kuten että pyytämänne ghostly prisonit heitin syrjään ja laitoin tilalle Grave pactit. Tuntuvat sopivan teemaan ja toimivat pakassa kyllä ilkeän hyvin. Lista kokonaisuudessaan alla.

Creat:
Blood artist 4
Doomed traveler 4
Suture priest 4
Cartel aristocrat 4
Falkenrath noble 2

Encha:
Grave pact 3

Sorcery:
gather the townsfolk 4
lingering souls 4
Duress 2
Killing wave 2
return to the ranks 2

Insta:
go for the throat 2
Altars reap 2

Land:
isolated chapel 4
orzhov guildgate 2
Swamp 8
Plains 8


Duress ja Go for throuttien määrää ihan sen mukaan sekaisin, mikä tuntuu tarpeelliselta mitäkin pakkaa vastaan, muuten aikalailla tuolla setupilla. Sidessa vähän enchan poistoa ja sen sellaista sekavaa.
Pakan tarkoitushan on aluksi selviytyä hengissä pommeista ja aggroista jonka jälkeen pikkuhiljaa ruveta määräämään pöydässä olevien creatureiden määrää ja sitä mitä ne uskaltavat tehdä. Pakkaa pelataan suht rauhallisesti tokeneilla blokkaillen ja niiden verellä kostaen käyttäen Blood artistia ja Nobelia kurittajina. Aggroilukin onnistuu jos korttia nousee ja pienet tokenit lentelevät vastustajan pään yli.
Lopullinen vastustajan niistäminen tehdään sitten killing wavella, jolloin vastustaja saa valita ottavansa iskua 2-3 lifee joka creaturestaan tai säkäte jolloin iskua tulee Artistien ja Nobelien määrän mukaan, tai sitten vaan säkkäillä tokenit vastustajan silmille Cartel aristocratin kautta taas käyttäen Artistia ja Nobelia.

Hauskimpina voitettuina peleinä tähän asti varmaan:
Modern elf. Killing wave ja kaksi Artistia pöydässä oli hiukan liikaa kasalle elffejä.
Extort life. Vastustaja johti jo 100 - 17 mutta tuskastui ja luovutti kun Grave pack rupesi tyhjentämään voitto kortteja eli tässä tapauksessa boostattuja fiendslayer paladinejä pöydästä.
Joku kuritus pakka joka meni pelaamaan mogis, god of slaughterin ennen kuin tiesi mitään artisteista, jolloin toimi itselle ilmaisena säkkäys koneena.

Hauskan ilkeä pakka ja todella lysti pelata aggro pakkojen jälkeen.