Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Dark Ascension  (Luettu 52847 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Kavu

Re: Dark Ascension
« Vastaus #60 : 11.01.12 - klo 10:58 »
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=383427

Sniff, sniff. Haistan Tier 1 kortin Standardiin.

Hyvin haistettu! Se haju vain lähti Sorinista eikä tuosta keskinkertaisesta casualpaanusta.

Poissa Lochness

  • Joensuu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vuoden Partikselainen 2011 ja adminien lempilapsi
Re: Dark Ascension
« Vastaus #61 : 11.01.12 - klo 11:12 »
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=383427

Sniff, sniff. Haistan Tier 1 kortin Standardiin.

Hyvin haistettu! Se haju vain lähti Sorinista eikä tuosta keskinkertaisesta casualpaanusta.
Lapulla on potentiaalia jotta siitä tulee MVP. Se tarvitsee dekin jossa sitä voi pelata. Sorin on todella hyvä, mutta Lilli vaan on silti sitä parempi.
"infectinfectinfect ps. kortinveto on turhaa limitedissä infectinfect"
Myydään leka/modern käyttiksiä: http://mtgsuomi.fi/listat/Lochness/om/

Poissa VariSami

  • Jyväskylä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Drawn to the scent of screaming
Re: Dark Ascension
« Vastaus #62 : 11.01.12 - klo 12:31 »
Gravecrawler + Burning Vengeange + Secrets of the Dead.
Tuosta on hyvä alkaa rakentamaan Grixis-zombieita. Mm-m. (Kyllä, ennakkotilasin 'Crawlerit heti Secretsin nähtyäni.)
"Morality is just shorthand for the constraints of being powerless."
"The correct answer to a barbarian's riddle is to choke on your cleverness and die."
Minä: Timmy-Spike-Melvin

Poissa Panssar1Mies

Re: Dark Ascension
« Vastaus #63 : 11.01.12 - klo 12:41 »
Mitenköhän tuo sorin comboo solar flaressa? Sorin + Grave titan + Elesh Norn + White Sun's Zenith = ?

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Re: Dark Ascension
« Vastaus #64 : 11.01.12 - klo 12:45 »
Gravecrawler + Burning Vengeange + Secrets of the Dead.
Tuosta on hyvä alkaa rakentamaan Grixis-zombieita. Mm-m. (Kyllä, ennakkotilasin 'Crawlerit heti Secretsin nähtyäni.)

Tarvitsee vielä jonkun säkkioutletin tuolle zombbarille ja/tai toisen zombbarin pöytään että lähtee vinhasti pyörimään. Toki tuolla crawlerilla on potentiaalia muutenkin.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Babu

  • L1-tuomari
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Creature - Goblin Brushwagg
Re: Dark Ascension
« Vastaus #65 : 11.01.12 - klo 12:51 »
Olisikohan uudesta Sorinista Legacyyn asti jaksamaan? Joku BW-control systeemi vois ehkä pelata. Vai olenko aivan kujalla?
"eikö se nyt ole vanha fakta että monoliitit menee infiniteks jos niitä päin edes katsoo pahasti"
- luma; 09.04.2020 klo 19:30

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Re: Dark Ascension
« Vastaus #66 : 11.01.12 - klo 12:58 »
Olisikohan uudesta Sorinista Legacyyn asti jaksamaan? Joku BW-control systeemi vois ehkä pelata. Vai olenko aivan kujalla?

Tuskin olet kujalla, mutta lähtisin siitä että tuo tekee liian vähän neljän manan hintaan lekassa. Type nyt vaan taitaa olla liian nopea tälle.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Babu

  • L1-tuomari
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Creature - Goblin Brushwagg
Re: Dark Ascension
« Vastaus #67 : 11.01.12 - klo 13:12 »
Olisikohan uudesta Sorinista Legacyyn asti jaksamaan? Joku BW-control systeemi vois ehkä pelata. Vai olenko aivan kujalla?

Tuskin olet kujalla, mutta lähtisin siitä että tuo tekee liian vähän neljän manan hintaan lekassa. Type nyt vaan taitaa olla liian nopea tälle.

Tätä vähän ajoinkin takaa. Harmillista.

Toimiikos useampi sama emblem päällekkäin toistensa kanssa? Eli jos kakkos abilityn käyttää kaksi kertaa niin onko omilla möröillä silloin +2/+0?
« Viimeksi muokattu: 11.01.12 - klo 13:25 kirjoittanut Babu »
"eikö se nyt ole vanha fakta että monoliitit menee infiniteks jos niitä päin edes katsoo pahasti"
- luma; 09.04.2020 klo 19:30

Poissa Rhaderis

Re: Dark Ascension
« Vastaus #68 : 11.01.12 - klo 13:16 »
Olisikohan uudesta Sorinista Legacyyn asti jaksamaan? Joku BW-control systeemi vois ehkä pelata. Vai olenko aivan kujalla?

Elspethiä pelataan lekassa, en näe mitään syytä miksei tämäkin pääsis näkemään äksöniä jossain Deadguy Alessa ja juurikin BW controllissa.

Yks kaveri jo ihan täpinöissä BW 'walkers-dekistä:

Liliana 2.0
Elspeth 1.0
Sorin 2.0

Rituaalilla saa noista jo kahta pelattua vuoroilla 1 ja 2, Fetid Heathia jos vaivautuu pelaaman niin saa tuon Elspethinki tokalla vuorolla ritualoitua. Moxeja tietenki apuna käyttäen myös vuoroa-paria aiemmin.

Emblemeitä voi olla useampikin, mut eikös kahdella emblemillä ukot saa vasta +2/+0..

Poissa Babu

  • L1-tuomari
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Creature - Goblin Brushwagg
Re: Dark Ascension
« Vastaus #69 : 11.01.12 - klo 13:24 »
Totta. Ajattelin kakkos abilityn hintaa tuota kirjoittaessa niin laskut menivät sekaisin.
"eikö se nyt ole vanha fakta että monoliitit menee infiniteks jos niitä päin edes katsoo pahasti"
- luma; 09.04.2020 klo 19:30

Poissa VariSami

  • Jyväskylä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Drawn to the scent of screaming
Re: Dark Ascension
« Vastaus #70 : 11.01.12 - klo 13:57 »
Gravecrawler + Burning Vengeange + Secrets of the Dead.
Tuosta on hyvä alkaa rakentamaan Grixis-zombieita. Mm-m. (Kyllä, ennakkotilasin 'Crawlerit heti Secretsin nähtyäni.)

Tarvitsee vielä jonkun säkkioutletin tuolle zombbarille ja/tai toisen zombbarin pöytään että lähtee vinhasti pyörimään. Toki tuolla crawlerilla on potentiaalia muutenkin.
Luonnollisestikin. Tällä hetkellä hyviä zombeja ei aivan kuhise Standardissa, mutta setti Diregraf Ghouleja löytyi jo alustavasti, ja muutama Grimgrin myös pyörii laatikoissa. Lähinnä ongelmaksi alkaa tulla tilan puute. Noissa väreissä kun on myös käytännössä parhaat Flashback-loitsut. Tällä hetkellä näytän tyytyvän Forbidden Alchemyihin ja Geistflameihin.

P.S. Techikäs one-off Rooftop Storm sekaan ja pelejä voitetaan sillä vuorolla?
« Viimeksi muokattu: 11.01.12 - klo 13:59 kirjoittanut VariSami »
"Morality is just shorthand for the constraints of being powerless."
"The correct answer to a barbarian's riddle is to choke on your cleverness and die."
Minä: Timmy-Spike-Melvin

Poissa Sauudi

Re: Dark Ascension
« Vastaus #71 : 11.01.12 - klo 17:06 »
Voisi katsoa mitä muuta vihreää löytyy tästä setistä ja alkaa kasaamaan G-aggroa.

Nimittäin voisi olla hauska tuolla Strangleroot Geistillä leikkiä, siihen beast within, hyvä target flipata garruk, tai sitten pelata siihen tämä uusi morbid-kyvyllä varustettu instant Hunger of the Howlpack. Aika näyttää mitä keksii.

EDIT: ja tietenkin Birthing Pod

Boostereista kuuluu nostaa aivan uskomatonta ja mainitsemiskelvotonta sontaa, jonka jälkeen vannotaan ettei koskaan osta pusseja, vaan irtokuponkeja. Toistetaan sykli kerran - pari kuukaudessa. Parhautta. - Jotudin

2cc: Give me a break. Any player may activate this ability

Poissa Marchangel

Re: Dark Ascension
« Vastaus #72 : 11.01.12 - klo 17:46 »
Gravecrawler + Burning Vengeange + Secrets of the Dead.
Tuosta on hyvä alkaa rakentamaan Grixis-zombieita. Mm-m. (Kyllä, ennakkotilasin 'Crawlerit heti Secretsin nähtyäni.)

Tarvitsee vielä jonkun säkkioutletin tuolle zombbarille ja/tai toisen zombbarin pöytään että lähtee vinhasti pyörimään. Toki tuolla crawlerilla on potentiaalia muutenkin.
Luonnollisestikin. Tällä hetkellä hyviä zombeja ei aivan kuhise Standardissa, mutta setti Diregraf Ghouleja löytyi jo alustavasti, ja muutama Grimgrin myös pyörii laatikoissa. Lähinnä ongelmaksi alkaa tulla tilan puute. Noissa väreissä kun on myös käytännössä parhaat Flashback-loitsut. Tällä hetkellä näytän tyytyvän Forbidden Alchemyihin ja Geistflameihin.

P.S. Techikäs one-off Rooftop Storm sekaan ja pelejä voitetaan sillä vuorolla?

Zombie Infestationia kehiin. Sillä Gravecrawlerit ja flashback-kortit hautaan, token tiskiin, crawlerit tiskiin, profit.
"Sairaan pakasta tekee lähinnä lukijakunnan pakkoreaktio oksentaa suuhunsa. "
- rayenni

Poissa Marchangel

Re: Dark Ascension
« Vastaus #73 : 11.01.12 - klo 18:59 »
Ray of Revelationin reprintti ilahduttaa. Lappu voi olla standardissakin ihan relevantti (Tempered Steel, Angelic Destiny, O-ring, Secrets of the Dead, Burning Vengeance etc.) Aika odotettavissahan reprintti oli, kun Grudgekin kerta tuli takaisin.
"Sairaan pakasta tekee lähinnä lukijakunnan pakkoreaktio oksentaa suuhunsa. "
- rayenni

Poissa VariSami

  • Jyväskylä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Drawn to the scent of screaming
Re: Dark Ascension
« Vastaus #74 : 12.01.12 - klo 07:39 »
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=127161&stc=1&d=1326328285
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=127170&stc=1&d=1326344441

Huuhuhuhui. Ihmissudet ja Grixis-zombiet, täältä tullaan. Vielä odotan Huntmaster of the Fellsiä aika innokkaana. Everwolf on kyllä sairaan hyvä uncommon. Lordi, joka estää hukkia kääntymästä takaisin? Count me in. Intimidatekaan ei ole huono, vaikka olento on kaksivärinen. Toki tuo tullaan aina yrittämään ampua alas sillä ensimmäisellä loitsulla, jos mahdollista, jolloin ihmissudet eivät ehkä olekaan turvassa.
Havengul puolestaan kilpailee paikasta Grimgrinin kanssa, ja menee sisään varmaan one-offina, jos sille löytyy käyttöä. Ajatus on yhtä kaikki hieno.
"Morality is just shorthand for the constraints of being powerless."
"The correct answer to a barbarian's riddle is to choke on your cleverness and die."
Minä: Timmy-Spike-Melvin

Poissa Rancid-

Re: Dark Ascension
« Vastaus #75 : 12.01.12 - klo 07:55 »
Ja sit se turnauspelaajan eli oikea mielipide:

Kaksvärinen Gray Ogre joka boostailee jotain muita huonoja ukkoja: ei näe peliaikaa ikinä missään.
Kaksvärinen viiden manan 4/4 irrelevantilla kyvyllä: ei näe peliaikaa ikinä missään.
Kahen manan 2/1 FS-mies Thorn of Amethyst -kyvyllä: näistä lähimpänä peliajan näkemistä, mutta silti ei sitä näe. Info: ukkodekit haluaa pelata jotain noncreature supporttia äijilleen (Honor, miekat jne.) ja vähän manaa. Tää ei kombota tuon tavoitteen kanssa kauhean hyvin. Ja Ethersworn Canonist on parempi antikombokortti formaateissa, joissa komboja on.
« Viimeksi muokattu: 12.01.12 - klo 07:59 kirjoittanut Rancid- »
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa roussih

Re: Dark Ascension
« Vastaus #76 : 12.01.12 - klo 09:25 »
Njoo constructedissa noi kyl ihan täyttä dadaa. Lich tosin vaikuttaa kyl aika helvetin typerältä "kiitti peleistä" pommilta limitedissä.

Poissa jupu_

Re: Dark Ascension
« Vastaus #77 : 12.01.12 - klo 14:50 »
Taas on se aika vuodesta kun joka ikistä paskararea hypetetään formaatin rikkojaksi.

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Re: Dark Ascension
« Vastaus #78 : 12.01.12 - klo 15:09 »
Tähän mennessä spoilatuista voi sanoa että Sorin tulee varmasti näkemään peliaikaa T2:ssa. Muut eivät ole vakuuttaneet.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa VariSami

  • Jyväskylä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Drawn to the scent of screaming
Re: Dark Ascension
« Vastaus #79 : 12.01.12 - klo 15:10 »
Allekirjoitan jupu_:n väitteen. Minulle nuo ovat hyviä henkilökohtaisista syistä - koska olen kasannut tarpeet ihmissusipakkaan jo Innistradin julkaisun aikana ja koska aion rakentaa sen Grixis-zombiepakan, johon tuo toinen sopisi ainakin periaatteellisesti, vaikka luultavasti putoaa pois toteutusvaiheessa, jos Ascensionista tulee yhtään käyttökelpoisempia zombeja.

Haluaisin yhtä kaikki ottaa esiin, että Rancid-:n väite, että turnauspelaajan mielipide on oikea, on mielestäni väärä. Se on oikea turnauspelaajia silmälläpitäen, mutta tässä yhteydessä se suhteutettiin mielipiteeseen, jota selvästi pidettiin muuna kuin turnauspelaajan mielipiteenä, koska ero otettiin esille. Toisin sanoen pyrittiin nostamaan esille turnauspelaamisen ensisijaisuus esimerkiksi hupipelaamiseen nähden, ja tämä on oikeuttamatonta, koska kyse on kahdesta eri asiasta. Lisäksi keskivertoturnauspelaaja ei ole innovaattori, joka kykenee löytämään mielenkiintoisia ja toimivia pakkoja. Ei millään pahalla. Ei sillä, en minäkään. Suurin osa kulkee yleisen mielipiteen mukaisesti, ja ilman innovaattoreita sekä heidän että muiden keskuudessa vain ilmeisimmät vaihtoehdot nostettaisiin koskaan esille. Esimerkiksi Everwolf on hyvä tai huono vain suhteessa ihmissusien yleiseen toimivuuteen. Tällä hetkellä ne eivät ole osoittaneet erityistä vahvuutta sisäänrakennettujen heikkouksiensa vuoksi, mutta Everwolf pyrkii poistamaan yhden näistä. Lisäksi se nostaa ihmissusien lordimäärää, joka alkaa olla varteenotettava. Jos joku rakentaa toimivan pakan vallitsevista ennakkokäsityksistä huolimatta, on kortin sisäiseen huonouteen ja toimimattomuuteen viittaava väite todistetusti väärä.

P.S. Ilmeisesti lichin ympärille on jo rakennettu ainakin periaatteessa vuoron kolme combotappo, vaikka se hieman kärsii tarpeesta saada nopeasti tavaraa hautaan. Näkisin sen siis aikaisintaan vuoron 4 tappona standardissa - Modernissa sama luotettavammin.
« Viimeksi muokattu: 12.01.12 - klo 15:36 kirjoittanut VariSami »
"Morality is just shorthand for the constraints of being powerless."
"The correct answer to a barbarian's riddle is to choke on your cleverness and die."
Minä: Timmy-Spike-Melvin

Poissa Lochness

  • Joensuu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vuoden Partikselainen 2011 ja adminien lempilapsi
Re: Dark Ascension
« Vastaus #80 : 12.01.12 - klo 15:26 »
Olisikohan uudesta Sorinista Legacyyn asti jaksamaan? Joku BW-control systeemi vois ehkä pelata. Vai olenko aivan kujalla?

Elspethiä pelataan lekassa, en näe mitään syytä miksei tämäkin pääsis näkemään äksöniä jossain Deadguy Alessa ja juurikin BW controllissa.

Yks kaveri jo ihan täpinöissä BW 'walkers-dekistä:

Liliana 2.0
Elspeth 1.0
Sorin 2.0

Rituaalilla saa noista jo kahta pelattua vuoroilla 1 ja 2, Fetid Heathia jos vaivautuu pelaaman niin saa tuon Elspethinki tokalla vuorolla ritualoitua. Moxeja tietenki apuna käyttäen myös vuoroa-paria aiemmin.

Itse kun pelaan Deadguy Alea niin olen sitä mieltä että pelaan mieluiten Lilliä kuin Sorinia. Lilli tekee vaan enemmän asioita kuin Sorin. Toisaalta miun buildiin Lilli menee paremmin kuin Sorin. En tiedä hyötyvätkö muut buildit Sorinista paremmin kuin Lilli.
"infectinfectinfect ps. kortinveto on turhaa limitedissä infectinfect"
Myydään leka/modern käyttiksiä: http://mtgsuomi.fi/listat/Lochness/om/

Poissa Rhaderis

Re: Dark Ascension
« Vastaus #81 : 12.01.12 - klo 16:30 »
Onhan Lilli paljon parempi ku uus Sorin. Miltei pakassa ku pakassa.

Kamalaa hintalappua myöskin tulee kantamaan. Jos ei kova kiire ole herraa hankkia, niin suosittelen odottelemaan hypetyksen hiipumista --> 30% (deadguy)ale.

Poissa Farseer

Re: Dark Ascension
« Vastaus #82 : 12.01.12 - klo 16:36 »
Onhan Lilli paljon parempi ku uus Sorin. Miltei pakassa ku pakassa.

Kamalaa hintalappua myöskin tulee kantamaan. Jos ei kova kiire ole herraa hankkia, niin suosittelen odottelemaan hypetyksen hiipumista --> 30% (deadguy)ale.

Enpä usko että Sorinin hinta hirveästi tippuu. Vaikka onkin multicolored mikä laskee käytettävyyttä, niin tulee toisesta setistä jota draftataan yksi pussi muutaman kuukauden ajan kun kolmas setti on taas iso. Sen lisäksi mythic, casual-herkku ja todennäköisesti jotenkin playable myös muissa formaateissa.

Ja se mikä täällä tuntuu unohtuvan on se että Liliana ja Sorin menevät molemmat helposti samaan pakkaan, toinen on poisto ja toinen voittokeino ja casting costit vielä eroavat (3cc ja 4cc). Lilianoita on kuitenkin enemmän liikkeellä. Eiköhän tuon hinta tule 30+ euroa olemaan vähän riippuen siitä mitä muuta käyttistä setistä tulee, 20 euron alle en usko tippuvan.
http://mtgsuomi.fi/listat/Farseer/om/ - Partanetin paras valikoima boostereita, muuta produktia sekä irtokortteja! Esimerkiksi boksit: T2 87€ tai 85€ jos ostat kaksi boksia tai enemmän!

MtG Helsinki-ryhmä facebookissa[/url

Poissa coly

Re: Dark Ascension
« Vastaus #83 : 12.01.12 - klo 17:13 »
Farseerilla myös kepulisti oma lehmä ojassa tuon hinnan kanssa :D 

Poissa mike-a

Re: Dark Ascension
« Vastaus #84 : 12.01.12 - klo 21:34 »
An nää, että Sorin PW:tä voisi mitenkään tunkea legacyyn. 4CC lappua ei hirveästi halua pelata varsinkaan jos niillä ei saa peliin suurta muutosta heti.

miksi mikään pakka joka pelaa valkoista pelaisi tuota elspethin yli?
miksi mikään pakka joka pelaa mustaa pelaisi tuota lilianan yli?

Väriyhdistelmä on hankala. Controllit varmasti hyötyvät formaatissa PW:eistä eniten, missä sorinia sitten voisi pelata UWB bladessa? tuskinpa, jacet vievät nekin paikat. Deadguyssa? -> jos PW:eitä mahtuu sisään niin slotin vievät lillit ja yksittäin elssu.

Controlli pelaa varmasti aina Lilianaa ja Elspethiä Sorinin yli ja samoin varmaan myös aggrot. Elspethillä sentään pääsee eroon vihun jacesta kätevästi ja Lilli hankaloittaa vihun peliä suunnattomasti.

Jos nuo tokenit edes lentäisivät niin Sorinilla voisi tehdäkkin jtn :)

Poissa Peksi316

Re: Dark Ascension
« Vastaus #85 : 12.01.12 - klo 22:09 »
Ensin mielestäni aika hauska kortti(ei hyvä, hauska).

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=127113&d=1326215527

Ja sitten limited-pommi, hiukka kallis 1/1 ehkä :D

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=127186&stc=1&d=1326385862

Ja loppujen lopuksi mielenkiintoinen susihukka. Kaksi manaa vain vähän häiritsee manamiehessä, tosin ei toisella puolella.  ;) ei oo parempi kakkosvuorolla antaa flipata.

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=127150&stc=1&d=1326282461

Poissa minics4

Re: Dark Ascension
« Vastaus #86 : 12.01.12 - klo 22:21 »
-
« Viimeksi muokattu: 10.10.23 - klo 07:31 kirjoittanut minics4 »

Poissa Samulai

Re: Dark Ascension
« Vastaus #87 : 13.01.12 - klo 11:06 »
Ihan kaikki ei vielä välttämättä ole nähnyt tätä videota. Näkyy myös pari julkaisematona arttia.

Poissa Tervonaattori

Re: Dark Ascension
« Vastaus #88 : 13.01.12 - klo 12:48 »
Huntmaster of the Fells tarjoilee ainakin tähän astisista spoilauksista näteintä arttia... On se ainakin hieno jossei hyvä :)

Poissa Rhaderis

Re: Dark Ascension
« Vastaus #89 : 13.01.12 - klo 14:05 »
Huntmaster of the Fells tarjoilee ainakin tähän astisista spoilauksista näteintä arttia... On se ainakin hieno jossei hyvä :)

^ Samaa mieltä  :)

Mitä v*ttua varten Wolfbitten Captive // Krallenhorde Killer on rare?!
Aika vaisu on, ja uncommoniksi ton tasosen lapun näkisin, ellen jopa commonina.
Pieni parannus Basking Rootwallaan, miinuksena ettei voi madnessilla pelata. Kääntöpuolen möllillä on aivan liian kallis aktivointimaksu, ois ees trample ni pelottaiski jotain. Ehkä.