Poromagia

Kirjoittaja Aihe: [EDH] Karn, Silver Golem  (Luettu 6018 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa JunioRcmf

[EDH] Karn, Silver Golem
« : 16.05.10 - klo 14:29 »
    Formaatin banaanilista löytyy täältä (kohdan Social alta):
http://www.dragonhighlander.net/rules.php
Sitten suoraan listaan:


   General - 1
1 Karn, Silver Golem


  Land - 41
1 Ancient Tomb
1 Blasted Landscape
1 Blinkmoth Nexus
1 Blinkmoth Well
1 City of Traitors
1 Crystal Vein
1 Darksteel Citadel
1 Desert
1 Deserted Temple
1 Dread Statuary
1 Dust Bowl
1 Eldrazi Temple
1 Eye of Ugin
1 Gargoyle Castle
1 Gemstone Caverns
1 Ghost Quarter
1 Gods' Eye, Gate to the Reikai
1 Maze of Shadows
1 Mikokoro, Center of the Sea
1 Mishra's Factory
1 Mutavault
1 Petrified Field
1 Quicksand
1 Rath's Edge
1 Reliquary Tower
1 Rishadan Port
1 Sheltered Valley
1 Springjack Pasture
1 Stalking Stones
1 Strip Mine
1 Tectonic Edge
1 Temple of the False God
1 Tower of the Magistrate
1 Urza's Factory
1 Urza's Mine
1 Urza's Power Plant
1 Urza's Tower
1 Vesuva
1 Wasteland
1 Winding Canyons
1 Zoetic Cavern


  Artifact - 42
1 Everflowing Chalice

1 Mana Vault
1 Voltaic Key

1 Darksteel Pendant
1 Grim Monolith
1 Guardian Idol
1 Mind Stone
1 Powder Keg
1 Sphere of Resistance
1 Temporal Aperture
1 Winter Orb

1 Basalt Monolith
1 Ensnaring Bridge
1 Mindstorm Crown
1 Oblivion Stone
1 Orb of Dreams
1 Rings of Gix
1 Sculpting Steel
1 Static Orb
1 Storage Matrix
1 Worn Powerstone

1 Bottled Cloister
1 Clock of Omens
1 Grafted Skullcap
1 Icy Manipulator
1 Nevinyrral's Disk
1 Null Brooch
1 Phyrexian Processor
1 Sisay's Ring
1 Smokestack
1 Thran Dynamo
1 Uba Mask
1 Ur-Golem's Eye

1 Blinkmoth Urn
1 Crumbling Sanctuary
1 Gilded Lotus

1 Dreamstone Hedron
1 Myr Incubator*
1 Planar Portal
1 Urza's Blueprints
1 Ward of Bones

1 Darksteel Forge


  Creature - 15
1 Arcbound Ravager

1 Arcbound Crusher
1 Arcbound Reclaimer
1 Lodestone Golem
1 Lodestone Myr
1 Masticore
1 Razormane Masticore

1 Duplicant
1 Triskelion

1 Grim Poppet
1 Platinum Angel
1 Triskelavus

1 Sundering Titan

1 Darksteel Colossus

1 Emrakul, the Aeons Torn


  Sorcery - 1
1 All Is Dust


*-merkityt kortit saattavat saada pian kenkää

Nyt on lista uusittu.

Pelaan lähinnä 3-5 hengen pelejä eli dueleja ei tällä kasalla ole tarkoituskaan voittaa. Pakan ideana on jarruttaa peliä ja ajella Karnin animoimalla artifact armeijalla pelaajia kumoon.


Harkinnassa olevia kortteja:
  • Chalice of the Void - Kerää vihaa omaan suuntaan ja e ole "hauska".
  • Crucible of Worlds - Metassani on pääasiassa monocolor pakkoja joten Wasteland efektit eivät ole olleet kovin vakuuttavia. Strip Minen kanssa kyllä hyvä.
  • Meekstone - Jarru, mutta köyhähkö sellainen ja vaikeuttaa myös omaa peliä.
  • Pithing Needle - Tilannekortti. Tutorien ja tilan vähyyden vuoksi en tällä hetkellä pelaa tätä.
  • Relic of Progenitus - Gravevihaa voisi haluta, mutta en ole varma mitä ottaa pois tieltä.
  • Tangle Wire
- Hyväksi jarruksi todettu kortti, mutta EDH:ssa ei ole oikein tuntunut toimivan. Muutkin pakat ovat sen verran hitaita, että tästä ei ole oikein koskaan ollut mitään erityistä hyötyä.
[/list]


Hankinnassa olevia kortteja:
  • High Market
  • Miren, the Moanin Well
  • Scorched Ruins
  • Wintermoon Mesa
  • Amber Prison
  • Copper Gnomes
  • Helm of Possession
  • Kozilek, Butcher of Truth
  • Mana Crypt
  • Maze of Ith
  • Memory Jar
  • Mind's Eye
  • Moonring Mirror
  • Myr Matrix
  • Portcullis
  • Possessed Portal
  • Predator, Flagship
  • Rings of the Brighthearth
  • Scarecrone
  • Scroll Rack
  • Sensei's Divining Top
  • Silent Arbiter
  • Sol Ring
  • Stuffy Doll
  • Ulamog, the Infinite Gyre
  • Vedalken Orrery


Kortteja jotka puuttuvat ja tulevat puuttumaan (eli liian kalliita hankkia):
  • Bazaar of Baghdad
  • Mishra's Workshop
« Viimeksi muokattu: 23.06.10 - klo 22:32 kirjoittanut JunioRcmf »

Poissa CK

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #1 : 16.05.10 - klo 15:14 »
Landeista Darksteel Citadel näyttää ainakin hyödyllisemmältä kuin Scrying Sheets / Mouth of Ronom -kaksikko. Et pelaa edes Coldsteel Heartia snow manan tuottamiseksi (tai Sheetsille näytettäväksi), joten Mouth ei tee mitään tarpeeksi luotettavasti, ja Sheets ei tee mitään muuta kuin aktivoi Mouthin. Citadel sentään antaa jotain suojaa Obliteratea ja Ruinationia vastaan, sekä pumppaa Lodestone Myriä (ja auttaisi affinityn kanssa jos sitä löytyisi pakasta - kuulostaisiko EDIT: Mycosynth Golem miltään?).

Myös Urborg, Tomb of Yawgmothia voisi yrittää sovitella landien joukkoon. Tuottaa väritöntä, ja antaa Maze of Ithin, Eye of Uginin ja Ancient Tombin tuottaa (kivutonta) manaa. Kortissa ei ole mustia manasymboleja, joten se on täysin laillinen. Tuolta harkintalistalta tosin löytyy todennäköisesti hyödyllisempiä kortteja: High Market ainakin on erityisen hyvä, koska EDH:sta löytyy hyvä määrä pakkoja jotka haluavat varastaa creaturesi heti kun saavat tilaisuuden.

Jayemdae Tomen voisi muuttaa Staff of Dominationiksi. Myr Incubator näyttää riskikkäältä voittokeinolta, Serrated Arrows ja Grim Poppet harvemmin saavat mitään relevanttia hengiltä (Trisk sentään ampuu myös planeswalkereita) ja Pentavus on todennäköisesti heikompi kuin kortit joita olet lisäämässä. Noista voisi saada parille kortille tilaa.
« Viimeksi muokattu: 16.05.10 - klo 16:22 kirjoittanut CK »
EDH-pelaaja. Entinen judge.

Poissa JunioRcmf

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #2 : 16.05.10 - klo 16:36 »
Landeista Darksteel Citadel näyttää ainakin hyödyllisemmältä kuin Scrying Sheets / Mouth of Ronom -kaksikko. Et pelaa edes Coldsteel Heartia snow manan tuottamiseksi (tai Sheetsille näytettäväksi), joten Mouth ei tee mitään tarpeeksi luotettavasti, ja Sheets ei tee mitään muuta kuin aktivoi Mouthin. Citadel sentään antaa jotain suojaa Obliteratea ja Ruinationia vastaan, sekä pumppaa Lodestone Myriä (ja auttaisi affinityn kanssa jos sitä löytyisi pakasta - kuulostaisiko Lodestone Golem miltään?).

Myös Urborg, Tomb of Yawgmothia voisi yrittää sovitella landien joukkoon. Tuottaa väritöntä, ja antaa Maze of Ithin, Eye of Uginin ja Ancient Tombin tuottaa (kivutonta) manaa. Kortissa ei ole mustia manasymboleja, joten se on täysin laillinen. Tuolta harkintalistalta tosin löytyy todennäköisesti hyödyllisempiä kortteja: High Market ainakin on erityisen hyvä, koska EDH:sta löytyy hyvä määrä pakkoja jotka haluavat varastaa creaturesi heti kun saavat tilaisuuden.

Jayemdae Tomen voisi muuttaa Staff of Dominationiksi. Myr Incubator näyttää riskikkäältä voittokeinolta, Serrated Arrows ja Grim Poppet harvemmin saavat mitään relevanttia hengiltä (Trisk sentään ampuu myös planeswalkereita) ja Pentavus on todennäköisesti heikompi kuin kortit joita olet lisäämässä. Noista voisi saada parille kortille tilaa.
Se on totta, että Citadel on kyllä parempi kuin nuo kaksi (otin Citadelia ulos yhdessä vaiheessa, kun pelasin Coldsteel Heartia ja Expedition Mapia jolloin Sheets + Mouth olivat edes jossain määrin parempia, koska saattoivat tehdäkin jotain). Lodestone Golem on jo pakassa (listattu juuri ennen Lodestone Myriä).

Urborgia voisi harkita toisen snow läänin tilalle (ja toisen korvaa siis pysyvästi Citadel).

Yhdessä vaiheessa pelasin Staffia Tomen yli, mutta tykästyin enemmän Tomeen. Staffin pelaaminen oli aina turhauttavaa, kun se ei pariin vuoroon tee mitään järkevää (oikei ukon täppäys on joskus ihan jees) ja viisi manaa tuntu olevan paljon ylimääräisestä kortista (tosin eihän se ole kuin yksi mana enemmän kuin mitä Tomesta joutuu maksamaan).
Tomea on ollut mukavampi pelata, koska siitä saa heti kortin vaikkei seuraavalla vuorolla nostaisikaan lääniä (ei turhaan pidä odotella) ja ja se on isompi mies Karnin kanssa. Staffi voi olla oikeasti parempi, mutta Tome on tuntunut mukavemmalta. Olen siis palikka ja pelaan Tomea, koska se on tuntunut toimivan paremmin (tiedä sitten onko kysy vain siitä, että Staffia on tullut käytettyä enemmän muuhun kuin kortin nostoon, koska se antaa siihen mahdollisuuden).

Incubator on kohtuu riski, mutta myös hauska joten pidän sen ainakin toistaiseksi sisällä. Arrows ja Poppet ovat hyviä. Vaikkei EDH:ssa aggroja pahemmin vastaan tule niin Arrows pitää esim. Rofelloksen kurissa (jota kaverini pelaa kenraalinaan) ja Poppet voi tappaa isommankin miehen, koska se itse kasvaa samalla kun se pienentää muita. Arrows saattaa myös lähteä, jos saan jotain parempaa tilalle tai jaksan ottaa muista pakoista kortteja tähän, mutta Poppet on sen verran hyvä, että sen pidän sisällä.
Pentavuksen pois ottamista olen itsekin miettinyt, mutta kaverit ovat vakuuttaneet sen olevan todella hyvä (enpä ole kertaakaan tähän mennessä tainnut sitä nostaa).
« Viimeksi muokattu: 16.05.10 - klo 16:40 kirjoittanut JunioRcmf »

Poissa Thalian

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #3 : 16.05.10 - klo 17:08 »
Candles of Leng lienee hyvin usein landereissa suoraan parempi kuin Jayemdae Tome.

Poissa CK

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #4 : 16.05.10 - klo 17:21 »
Huomaa muokkaus, jonka ehdin tekemään viestiini kun taisit jo itse kirjoittaa omaasi. Mycosynth Golemia siis tarkoitin sen affinity-kommentin jälkeen.

Rofellosta vastaan Serrated Arrowsin pelaaminen on kai ymmärrettävää. Itsekin varmaan pelaisin pakoissani Darkblastia ja muita normaalisti heikkoja efektejä jos Rofellos olisi ongelma täälläpäin. En tosin silti jaksa uskoa että Arrows tekee tarpeeksi, kun sille ei ole tutoreita ja se tulee pöytäänkin turhan myöhään ellet nosta sekä sitä että sopivia manavehkeitä.

Grim Poppetin kyky tappaa satunnaisesti isompia miehiä ei kuitenkaan vakuuta. Jos tarvitset kunnon poistoa, pelaa Predator, Flagshippiä, josta saat myös evaasiota omille roboteillesi.

Jayemdae Tomen hyvyyden joudun edelleen kyseenalaistamaan. Jos Staff ei kelpaa, Serum Tank on edelleen helposti parempi kuin Tome. Se sopisi muihinkin pakkoihin Tomen yli (lähinnä koska se saa countereita myös muiden artifacteista), ja tämä läjä pelaa tavallista enemmän artifacteja, joten en usko että joutuisit koskaan huolehtimaan counterien loppumisesta.
(EDIT: Yllä mainittu Candles of Leng on tosiaan myös hyvä, enpä muistanut sitä vaikka kaverille sellaisen hommasinkin. Serum Tank on mielestäni silti sitäkin parempi tässä pakassa.)
« Viimeksi muokattu: 16.05.10 - klo 17:23 kirjoittanut CK »
EDH-pelaaja. Entinen judge.

Poissa DeadLander

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #5 : 06.06.10 - klo 18:50 »
Itsekin rakentelin tuossa äskettäin kyseisestä pakasta oman version, ja laitan tähän sellaisia mitä havaitsin tai ajattelin hyviksi lisiksi. En aio pistää korvausehdotuksia kun en tiedä mitkä osat ovat parempia kuin omani, mutta lue jos joku näistä kelpaisi.

Rings of the Brighthearth on kova, siitä on hyötyä muutenkin kuin vain infinityjen rakentamisessa.

Umbral Mantle toimii tuossa todella hyvin. En tiedä mikä teidän asenteenne infinity looppeihin on EDH:ssa, mutta niin kauan kuin Karn on kenraalina, mantle toimii. Sen kun varustaa mille tahansa kolmea manaa tuottavalle esineelle, niin esineestä tuleekin yllättäen aika iso palikka. Ja jos Everflowing Chaliceen on painanut 8+ manaa, niin tuo antaa sitten vielä loputtomasti manaakin.

Oman nahan suojelun kannalta Crawlspace voi olla pelattava, liian vähän testikertoja alla niin en voi olla varma.

Isekin kun pelaat Bottled Cloisteria, niin olet varmaan huomannut että pakan responssit muiden tekemisiin ovat vähissä. Eli niin kauan kun et itse pelaa muiden vuoroilla muita kuin abilityjä, suosittelen Defense Gridiä.

Sword of Light and Shadow sekä Sword of Fire and Ice ovat sitä itseään. Kukin saa itse päättää mitä SE on.

Energy Chamber on kova kahden manan droppi, vaikka se en sinänsä EDH:ssa olekaan perustelu kortin puolesta. Tuolla voi silti jatkuvasti kasvattaa jotain poikaa joka onnistuu pysymään pystyssä (hyvä AB Reclaimerin kanssa), tai lisätä jälkikäteen chargea esim. Everflowing Chaliceen ja vastaaviin.

Puffer Extract. Manaa sinulla on. Miehesi eivät kuitenkaan tee mitään paitsi ISOISSA laumoissa. Kannattaa harkita.

Krark-Clan Ironworks antaa sinulle tarvittavan manan tarvittavaan vaiheeseen, ja kusee miltei kaikkki yritykset ottaa sinulta kontrolliin jotain mistä et haluaisi luopua.

Myr Matrix.... Toimii kyllä omassani varmaan paremmin kuin tuossa, kun on sille seuraksi enemmänkin kortteja mitkä Myrkyttää, plus Coat of Arms... Mutta on se sentään Indestructible! Karnin kanssa yllättävän positiivista.

Geth's Grimoire on EDH:ssa pelattava, varsinkin kun et saa manasymboleita käyttää. Värillisiä siis. Kun tuollainen on pöydässä, vastustaja miettii kahdesti Windfallin tai vastaavien efektien paiskomista. Loistava kaveri Anvil of Bogardanille!

Voltaic Construct on infinity-ystävä. Joko siitä pitää tai sitten ei.

Junk Diverin pitäisi ehdottomasti kuulua tuohon listaan, se on Myr Retriever lennon kanssa.

Eternity Vessel voi olla hyvinkin se mikä pitää sinut hengissä tai ainakin poissa hyökättävien pelaajien listalta muutaman tarvittavan vuoron ajan.

Copper Gnomes. Pakka täynnä artifakteja, suosittelen.

Ja lopuksi Moonring Mirror. Muutaman pelitestin perusteella todellista parhautta.

Anteeksi etten voi antaa ehdotuksia siihen mitkä näistä oikeasti ovat parempia kuin jotkin muut, mutta kyllä noissa joissain todella on potentiaalia.

EDIT: aika heikosti toimi tuo "Linkitä kortit automaattisesti" -palvelu, taidan jättää ensi kerralla sikseen.
« Viimeksi muokattu: 06.06.10 - klo 18:52 kirjoittanut DeadLander »
Generalissimos:
Arcum Dagsson
Ashling the Pilgrim
Empress Galina
Karn, Silver Golem

Exterminoitu:
Sliver Overlord
Jhoira of the Ghitu

Coming Up:
Sliver Legion
Horde of Notions
Eight-and-a-Half-Tails // Mangara of Corondor

Poissa Namiksu

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #6 : 07.06.10 - klo 21:18 »
Isekin kun pelaat Bottled Cloisteria, niin olet varmaan huomannut että pakan responssit muiden tekemisiin ovat vähissä. Eli niin kauan kun et itse pelaa muiden vuoroilla muita kuin abilityjä, suosittelen Defense Gridiä.

Mitä "responssia" abilityjen lisäksi meinasit pelata, kun Mono Brown viritelmät ei taida minusta yleensä pelata hirveästi instant speedin lappuja?
Korjatkaa/kertokaa jos olen aivan väärässä.

Poissa DeadLander

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #7 : 13.06.10 - klo 22:01 »
Sitähän tuolla sanomallani olin juuri viestimässä että ei niitä instant speedejä oikeasti juuri ole. Leonin Blade Trap ja Grifter's Blade sekä Tooth + Scale of Chiss-Goria tulee ensin mieleen.. Hirvittävää kuraa siis, ei tule tässä formaatissa toimimaan. Not of This World tuli uutena yllärinä, mutta sekin on vähän kyseenalaista.
Generalissimos:
Arcum Dagsson
Ashling the Pilgrim
Empress Galina
Karn, Silver Golem

Exterminoitu:
Sliver Overlord
Jhoira of the Ghitu

Coming Up:
Sliver Legion
Horde of Notions
Eight-and-a-Half-Tails // Mangara of Corondor

Poissa Namiksu

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #8 : 14.06.10 - klo 00:22 »
Itse ymmärsin tuosta lainaamastani pätkästä asian näin, että kun pelaa Bottled Cloisterin, loppuu kaikki vastaamiset toisten pelauksiin, mutta koska tällä pakalla ei niitä kumminkaan hirveästi ole, niin kysäisin vain että olinko ymmärtänyt asian väärin tai jotain sinne päin.

Poissa Yan

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #9 : 14.06.10 - klo 00:22 »
Mahdollisesti vähän offtopic ehdotus mutta ehdotanpa kuitenkin, että jos nyt ei ihan välttämättä halua pelata nimenomaan mono ruskeaa deckkiä niin melkoisen paljon paremman kasan saa aikaan Arcum Dagssonin ympärille ja deckin teema on hyvin pitkälti samanlainen. Arcum on tosin ihan rikki-poikki-katki ja tulee saamaan joka pelissä vihaa niskaan, mutta mikäs sen hauskempaa :) varsinkin kun välillä voi viidennellä tai kuudennella vuorolla viuhua kertaheitolla tiskiin clock of omensin, mycosynth latticen, darksteel forgen ja nevinyrral's diskin ja rikkoa päälle vielä muiden maailman ja voittaa. Muuten kyllä deckki saa ehdottomat äijäpisteet kun ei sisällä minkään värin mana symboleita.

Poissa DeadLander

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #10 : 15.06.10 - klo 15:16 »
Off-Topikki nimenomaan. Itselläkin oli kyseinen lista hetken aikaa kommentoitavana täällä mutta kun siitä tuli kahdessa viikossa nolla-posti niin otin pois häiritsemästä. Arcumilla saa HYVÄN artifaktiläjän, mutta Karnilla siinä on asennetta. Ilman värillistä manaa on yllättävän hauska lähteä kiertämään joitain ongelmia kuten sanotaanko nyt vaikka vastustajan enchantmentteja... Ratkaisut löytyy, mutta ne on vähissä.
Generalissimos:
Arcum Dagsson
Ashling the Pilgrim
Empress Galina
Karn, Silver Golem

Exterminoitu:
Sliver Overlord
Jhoira of the Ghitu

Coming Up:
Sliver Legion
Horde of Notions
Eight-and-a-Half-Tails // Mangara of Corondor

Poissa Karhumies

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #11 : 16.06.10 - klo 00:55 »
Kasailin joskus itse vastaavaa, mutta luovutin kun tajusin etten omista tarpeeksi colorless-kamaa. Siirryin ensin käyttämään kenraalina Hanna, Ship Navigatoria ja sittemmin laitoin pakan telakalle odottamaan lompakon paksuuntumista.

Testailun pohjalta annan kuitenkin muutamia ehdotuksia asioista, jotka omasta mielestäni toimivat Karnin kanssa:
1. Portcullis
Multiplayer-lappu, joka on oikealla hetkellä resolvattuna maukas. Ideana on siis helpottaa omaa stallaamista hidastamalla aggroja ja aggro-comboja (esim. pienien indestructible blokkereiden animointi toimii hyvin Portculliksen kanssa) tai animoida lauma ja ajaa niiden vastustajien yli, joiden wannabe-blokkerit ovat jumissa porttiholvissa. Toimi paremmin omassa buildissani osana Dovescape + Portcullis -hard lockia countersuiten ja tutoreiden kanssa, mutta IMO kokeilemisen arvoinen lappu monobrownissakin. Voittaa osan huonommista Elf- ja Goblin-buildeista yksinään (jos heillä ei ole non-creature artifact hatea), mikä on aika LoL. Tämä kortti kuitenkin jakaa vahvasti mielipiteitä: joko siitä pitää, tai sen haluaa korvata vaikka random ländillä.

2. Helm of Possession
Toimii hyvin Karnin kanssa, ja saa randomia ekstra synergiaa myös Portculliksesta. Monobrown versio Vedalken Shacklesista FTW.

3. Citanul Flute
Vastaava rooli kuin Planar Portalilla. Hyödyllisyys riippuu pitkälti siitä, onko dekissä creature-pohjaisia voittokomboja.

4. Nevinyrral's Disk ja Sensei's Divining Top
Mitään muita survomislistallasi olevia kortteja ei ole PAKKO saada sisään, mutta näiden on pakko mahtua. ;) Nevinyrralilla saa old school board sweepin, joka on multiplayerin yleisvastaus kaikkeen ja Karn on sen verran kombo mies, että väitän topin olevan aina hyödyllinen topdeck.

5. Darksteel Pendant
Toppi #2, joka on myös kiva animoida blokkeriksi.

6. Loxodon Warhammer
Life gain on hyvää stallaamista, ja loppupelissä Tramplellekin tulee käyttöä isoja miehiä animoidessa. Typerimmän Warhammer-voiton olen saanut, kun equippasin sen Stuffy Dollille jolloin vastustaja ei uskaltanut hyökätä, kun taas minä samanaikaisesti pingasin yhtä ja gainasin yhtä lifeä lifelinkillä endissä.

7. Stuffy Doll
Hyvä blokkeri, jota vastustajasi ei edes halua pölliä, koska nimesit hänet siihen jo. Tämä kortti senkuin paranee sitä mukaa kun dekkisi non-animated creature count laskee. Yksi strategiahan multiplayerissä cretupöllintää vastaan on pelata ainoastaan sellaisia cretuja joilla kukaan muu ei tee yhtään mitään, jolloin kaikkien muiden kuin Sinun cretut varastetaan.

8. Crumbling Necropolis
Stallaajan paras kaveri. Ei toiminut aiemmin ilman omaa semi-millausstrategiaa (Karn-kombon palaset menivät gravelle ja siihen hävittiin), mutta uudet herrat Kozilek, Ulamog ja Emrakul tekivät siitä monobrownin pakan "en voi hävitä, lälläslää"-ässäkortin. Jos saat sen vielä kikattua indestructibleksi jollain, niin kivat vastustajalle.


Poissa Karhumies

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #12 : 16.06.10 - klo 01:26 »
Random ländeistä vielä sen verran, että yrittäisin mahduttaa mukaan Mutavaultin, Mishra's Factoryn, Rishadan Portin ja Wastelandin lisäksi myös Miren, the Moaning Wellin. Sillä saa tarvittaessa Karnista blokatessa 8 lifeä aggroa vastaan. Jos nimittäin pelaat sekä Ancient Tombia että City of Traitorsia ja ideana olisi roikkua mukana pitkään, niin jossain vaiheessa alkaa omaan päähän sattua jatkuva lossaaminen ja gainata pitäisi.

Ai niin, ja vaihda nyt herraisä Eye of Ugin ennemmin Eldrazi Templeksi, että saat sitä manaa alkupelissä.

Poissa Polari

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #13 : 16.06.10 - klo 10:11 »
Ai niin, ja vaihda nyt herraisä Eye of Ugin ennemmin Eldrazi Templeksi, että saat sitä manaa alkupelissä.

Eye of Uginilla on sellanen toinenkin ability, joka on Aika Hyvä.

Itselläni oli kanssa vähän aikaa sitten kasassa Karn-läjä, hyvin pyöri kunhan vaan työnsi manaa ja laputusta reilulla kädellä. En enää ihan tarkkaan muista mitä siellä oli, mutta sen verran voisi kommentoida että kannattaa rakentaa sen mukaan että koko pakka tulee olemaan permanentteja ilman kunnon mahdollisuuksia häiritä vastustajia. Bottled Cloister on todella hyvä niin kauan kuin se pysyy pelissä, mutta kyynel vierähtää kun joku päräyttää sen Diskin tai jonkun sadasta variantista. Moonring Mirrorilla on hieman samansuuntainen ongelma, se ei kuse ihan yhtä pahasti mutta ei se ihan yhtä voimakaskaan ole. Hyvistä laputuksista Mind's Eyen saisit nostaa hankintalistan kärkeen, ja jos saat tungettua pakkaan random cantrippeja (Conjurer's Bauble, Chromatic Star/Sphere), Salvaging Station on nutsit. En kyllä muista oliko mullakaan niille mitään muita synergioita kuin tuo ja joku Arcbound Crusher. :)

Itse ajattelin myös lätkiä vastaavan läjän taas kasaan tässä joskus, tosin kenraalina Emracool ja pakassa Erratic Portal, Umbilicus, Blood Clock. Loputtomat vuorot kenraalilla + yhdellä kortilla olis vissiin ihan ok.
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa ScoopArt

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #14 : 16.06.10 - klo 13:51 »
8. Crumbling Necropolis
Stallaajan paras kaveri. Ei toiminut aiemmin ilman omaa semi-millausstrategiaa (Karn-kombon palaset menivät gravelle ja siihen hävittiin), mutta uudet herrat Kozilek, Ulamog ja Emrakul tekivät siitä monobrownin pakan "en voi hävitä, lälläslää"-ässäkortin. Jos saat sen vielä kikattua indestructibleksi jollain, niin kivat vastustajalle.

Alaran uncommon -ländi on stallaajan paras kaveri? Jotain salaista techiä tai sitten Necropolis = Sanctuary.

Poissa DeadLander

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #15 : 21.06.10 - klo 20:56 »
8. Crumbling Necropolis
Stallaajan paras kaveri. Ei toiminut aiemmin ilman omaa semi-millausstrategiaa (Karn-kombon palaset menivät gravelle ja siihen hävittiin), mutta uudet herrat Kozilek, Ulamog ja Emrakul tekivät siitä monobrownin pakan "en voi hävitä, lälläslää"-ässäkortin. Jos saat sen vielä kikattua indestructibleksi jollain, niin kivat vastustajalle.

Hetken jo pelkäsin. Jopa niin paljon että oli saman tien pakko survoa pakkaan. Ja hehkuttaa kaverille. Ja sitten palasin maan pinnalle. Kun kaveri huomautti ystävällisesti että se Sactuary hakkaa ne laput remppaan. Se siitä.


Bottled Cloisterista vielä seuraava: Ei ole laputuksen parasta aatelia, mutta toimii Ensnaring Bridgen kanssa.
Generalissimos:
Arcum Dagsson
Ashling the Pilgrim
Empress Galina
Karn, Silver Golem

Exterminoitu:
Sliver Overlord
Jhoira of the Ghitu

Coming Up:
Sliver Legion
Horde of Notions
Eight-and-a-Half-Tails // Mangara of Corondor

Poissa JunioRcmf

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #16 : 23.06.10 - klo 22:30 »
Lainaus
Thalian
Candles of Leng on tosiaan lähes suoraan parempi kuin Jayemadae Tome, mutta Tomekin on jo saanut kenkää ja en Candlesiakaan ole enää lisäämässä pakkaan.


Lainaus
CK
Mycosynth Golem ei tee mielestäni tarpeeksi, koska pakka pelaa hyvin vähän olentoja ja se ei edes vaikuta Eldrazien manacostiin (joita tosin on pakassa toistaiseksi vain yksi, mutta tulevaisuutta ajatellen ;)).

Serrated Arrows sai kenkää Rofelloksen bännäämisen myötä, mutta Poppet on osoittautunut sen verran hyväksi mieheksi, että sen pidän vielä sisällä.
Predator, Flagshipia voisi harkita poistoksi ja evaasion antajaksi. Pitää laittaa wantille.

Tomen tosiaan poistinkin ja Staffin lisäsin pakkaan tilalle, mutta se meni saamaan banaania.


Lainaus
DeadLander
Rings of the Birghthearth on kova, pitää sellainen hommata.

Mantle on kyllä combo välinä, mutta itse mieluusti pidättäydyn lisäämästä infinite comboja casual multiplayer formaattiin elleivät ne joko suoraan voita peliä tai ole jollain tavalla erityisen hauskoja.

Crawlspace ei tee tarpeeksi, että sen laittaisin pakkaan. EDH:ssa yleensä löytyy parikin isompaa tyyppiä jotka helposti tekevät kaksistaan iskevät niin kovaa, että tekee kipeää.

Miekat ovat hyviä, mutta en tykkää niistä pakassa joka pelaa hyvin vähän otuksia. Toki Karn voi tehdä mistä vaan artifactista miehen, mutta silti Miekat eivät oikein tunnut kuuluvan tähän pakkaan mielestäni.

Energy Chamber tuntuisi minusta tekevän liian vähän, että sille viitsisi tilaa etsiä. Miehiä on hyvin vähän pakassa ja countereita kaipaavia kortteja on vain seitsemän kaiken kaikkiian (joista suurin osa niistäkin on robotteja).

Puffer Extract vaikuttaa Energy Chamberin tavoin mielestäni hiukka heikolta. Se hajottaa harvoja miehiäni ja vaarallisen tilanteen tullessa kerää vihat niskaani. Myöskään manaa ei tässä pakassa ole yleensä paljon, jos ei nakkeja ole jo tiskissä paljon.

Ironworksin lisäämistä voisi harkita. Sääli etten ainakaan itse ole löytänyt juurikaan nakkien ja faksien palautukseen perustuvia värittömiä kortteja.

Myr Matrixia voisi kokeilla. Laitanpa wantille.

Geth's Grimoire vaikuttaa mielestäni hiukan turhalta lisäykseltä pakkaan, jossa ei itsessään juurikaan ole discard efektejä. Anvilia voisi harkita, mutta heikkoutena on Howling Minen tavoin se, että vastustaja saa ensin edun siitä.

Voltaic Construct jää ulos, koska en ole infinite ystävä tässä formaatissa.

Junk Diveria ja Retrieveria pelasin yhdessä vaiheessa, mutta tiputin ne, koska ne eivät tuntuneet koskaan tarpeellisilta.

Eternity Vesselin ja Copper Gnomesin pelaamista olen itsekin harkinnut, mutta en ole vielä saanut sellaisia käsiini.

Moonring Mirror vaikuttaa Memory Jarin, Mind's Eyen, Scroll Rackin ja Sensei's Divining Topin tavoin hyvältä kortilta vaikuttaa korttie laatuun/määrään.

Bottled Cloister on loistava laputus ja pitää pitää mielessä että sitä ei ole pakko pelata pöytään, jos käsi on täynnä herkkua. Sen kaveriksi pakkaan tuli myös Grafted Skullcap. Molemmat ovat jatkuvia laputuksia joista ei tule extra kuluja ja molemmat toimivat hyvin yhteen Ensnaring Bridgen ja Mindstorm Crownin kanssa.


Lainaus
Yan
Arcum on todella rikki ja vetää automaattisesti lähes yhtä paljon vihaa puoleensa kuin Rofelloskin veti. Se ei myöskään ole läheskään yhtä tyylikäs kenraali kuin Karn.


Lainaus
Karhumies
Portcullis vaikuttaa hienolta kortilta ja se menee kyllä sisään, jos vain sen saan hommattua.

Helm of Possesionin lisäämistä voisi harkita, etenkin jos pakkaan lisää vielä Myr Matrixin.

Citanul Flute ei tee tarpeeksi, koska pakan pääpointti ei ole otukset ja kalliiden otusten etsiminen sillä tulisi liian kalliiksi.

Diskin sain jo tungettua sisään, mutta Toppi pitäisi vielä hommata tähän (en jaksa sitä aina saksalaisesta länderistä repiä irti).

Pendant vaikuttaa ihan ok korvikkeelta Topille. Laitan testiin.

Stuffy Doll on ihan pelattavan tuntuinen otus. Laitan sen wantille.

Crumbling SANCTUARYn sain hommattua ja se on jo sisällä.

Mirenin lisäksi myös High Market ja Scorched Ruins ovat vielä hakusessa.

Templen sain hommattua ja laitoin sen toisen snow landin tilalle, mutta Uginin silmästä pitää mainita, että se ei ollut pakassa manavehkeenä vaan tutorina, jonka pelaamista ei voi counteroida ja jonka kyvystä halventaa Eldrazeja voi joskus olla hyötyä.


Lainaus
Polari
En tiedä miten helppoa olisi saada pakkaan tungettua random cantrippejä/slowtrippejä (Barbed Sextant, Chromatic Sphere, Chromatic Star, Conjurer's Bauble, Lodestone Bauble, Mishra's Bauble, Phyrexian Furnace, Scrabbling Claws, Urza's Bauble) ja ilman niitä Salvaging Station ei oikein pakassa loista. Noita cantrippeja kutienkin tuli tuohon listattua ja ajatus alkoi houkuttaa sen verran, että sitä voisi kokeilla, jos vain saan kortit homattua.

Kaverit ehdottivat, että laittaisin itsekin jonkun Eldrazin kenraaliksi, mutta faksi pelaajana päätin pysyä Karnissa.
« Viimeksi muokattu: 23.06.10 - klo 22:33 kirjoittanut JunioRcmf »

Poissa DeadLander

Vs: [EDH] Karn, Silver Golem
« Vastaus #17 : 30.06.10 - klo 16:45 »
Ehdin jo välissä päätyä noin samoihin tuloksiin kuin sinäkin korttieni puolesta, paitsi että itse ikävänä ihmisenä jätän infinityt pakkaan. Kantrippien pelaaminen tuli minullekin vasta pari viikkoa sitten mieleen, ja olen ehtinyt testata (tuhansien kultakalojen lisäksi) vasta parissa oikeassa pelissä. Tuntuisi toimivan todella hyvin, ja on ehdottomasti hyvä syy tunkea se Salvaging Station sisään.
Generalissimos:
Arcum Dagsson
Ashling the Pilgrim
Empress Galina
Karn, Silver Golem

Exterminoitu:
Sliver Overlord
Jhoira of the Ghitu

Coming Up:
Sliver Legion
Horde of Notions
Eight-and-a-Half-Tails // Mangara of Corondor